KESKUSTELUT > RISTIKOT > PUNAINEN PELIKAANI 4/2021

9726. Punainen Pelikaani 4/2021

Ylläpito16.6.2021 klo 14:59
Päämajaan tuli tänään postin kuljettamanakin.

Aukeamat Salokankaalta ja Holopainen/Kurkelalta.

Jossakin tai joissakin ristikoista on slkeitä yllätyksiä, mutta ei niitä liikaa osoitella tässä vaiheessa.
2. pelaaja17.6.2021 klo 20:39
Olen ennenkin kehunut parivaljakkoa Holopainen/Kurkela. Jottei kehuminen nyt menisi ihan överiksi, sanon vaan että onpa hurjan hauska aukeamaansa ratkoa. En mitenkään malta irrottaa näppejäni siitä vaikka tälle iltaa oli suunnitteilla ihan muuta hommaa. Sori vaan sille muulle ja ehkä muullekin muulle, koska ei tämä minulta onneksi äkkiä valmistu.
3. Kuuno19.6.2021 klo 14:42
Joo, samaa mieltä oikein mukava tuo 80-luvun aukema. Muutama vihje hymyilyttää vieläkin. Puuttuuko yläriviltä, taitoksen kohdalta, vihje vai enkö tajua mistä ratkaisusana tulee?
4. -19.6.2021 klo 14:50
Kuuno, ei puutu.
5. Kuuno19.6.2021 klo 15:29
Joo, lasit auttoi;)
6. Arjatuula21.6.2021 klo 09:53
Onkohan tarkastusratkonta pettänyt, kun eka ristikossa s.3 pääkuvan alla tulee pari outoa vaakasanaa jos pystysanat kirjoittaa (mielestään) oikein?
Odotan innolla pääseväni noihin yllämainittuihin aukeamiin, mutta minä ratkon järjestyksessä. Ja näillä helteillä on parempikin ratkoa yks ja kaks tähtisiä????.
7. Ylläpito21.6.2021 klo 10:10
On ne oikein. Tsekkaa Kielosesta.
8. Arjatuula21.6.2021 klo 10:20
Nöyränä tarkistin. Olivat kyllä minulle harvinaisia muotoja. Aina oppi uutta. Kiitos! ????
9. Arjatuula21.6.2021 klo 10:24
Ihmetelin noita kyssäreitä viesteissäni. Näköjään hymiöitä ei sivusto hyväksy ;-).
.
10. Juha N22.6.2021 klo 15:35
Hienon kiero sokkokrypto Antti Viitamäeltä. Harvinainen tapaus sikälikin, että ensimmäinen sana, jonka ratkaisin, ei ollut mikään ristikon sanoista, vaan numeroista 1-6 muodostuva avainsana!
11. Wexi22.6.2021 klo 19:11
80-luvulla...
12. Jaska23.6.2021 klo 13:00
Yritin samaa temppua kuin Juha N, mutta havaitsin sen turhan työlääksi. Yksi todennäköinen kirjain tosin löytyi helposti, se sama kuin Juhalla. Kryptosta samaa mieltä, vaikeusastekin oikea(hko).
13. Jaska23.6.2021 klo 13:05
P.S. Wexin vihjeestä ei ollut minulle hyötyä, selkis vasta valmiista sanasta.
14. Kaapo23.6.2021 klo 17:10
Viitamäki tosiaan osaa yllättää kryptoissakin, hienoa!

Ja paljon muitakin hienoja ristikoita tässä Pupessa.

Holopaisen ristikossa en löytänyt yhdelle sanalle vihjettä ollenkaan.
15. Funny23.6.2021 klo 19:22
Viitamäen krypto näytti tosiaan ensin kierolta, ehkä lähes kymmenen minuuttia katselin ennen kuin huomasin hyvän aloituskohdan. Mutta sitten kenties vähän vahingossa pääsin heti oikealle tielle, enkä kohdannut mitään yllättävää. Alkavat olla tuttuja meikäläiselle nämä.
16. Kaapo23.6.2021 klo 20:14
Jaa-a, aika fynny, jos et huomannut.
17. Funny23.6.2021 klo 23:48
Fynnyyteni tiedetään entuudestaan. Mutta toivoisin, että Viitamäki tai joku muu edes kerran laatisi vähän vaikeamman sokkokrypton.
18. Portteri24.6.2021 klo 11:33
Holopaisen aukeama oikeassa laidassa vihje PERNSU ei ole nykyään paikkansa pitävä. Eli vihjeessä virhe
19. Jaska24.6.2021 klo 13:41
No tää voi olla vähän vaikeampi ainakin suhteellisesti, eli 9x9-ruudukkohan on pienempi kuin ko. viitis. Saattaa olla jopa niin raaka meininki, ettei moninkertainen piilismestarikaan selätä sitä alle vartissa. X = musta ruutu. Ratkoneet voivat hepittää.

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
9, 10, 11, 6, X, 12, 5, 5, 11
13, 2, 6, 7, 8, 2, 10, 8, 5
11, 2, 7, 9, X, 3, 2, 5, 7
2, X, 3, X, X, X, 6, X, 8
1, 2, 2, 3, X, 5, 7, 13, 5
9, 6, 12, 2, 6, 13, 15, 16, 2
10, 2, 6, 14, X, 15, 16, 6, 13
2, 7, 3, 9, 3, 3, 2, 16, 2
20. Funny24.6.2021 klo 15:48
Jokin ei täsmää Jaskan numeroissa. Sain ratkaisun, mutta 11:n kanssa on sekaannusta.
21. Matias-Myyrä24.6.2021 klo 15:49
Joo, tulin samaan lopputulokseen. Vasemman pystysanan neljäs ja oikean pystysanan toinen pitäisi olla eri numeroilla, jotta saisin tuohon jotakin järkeä.
22. Jaska24.6.2021 klo 16:36
Joo, lenkillä putkahti mieleen paha aavistus, että jäikö se numero korjaamatta. Alkuperäisessä ekassa sanassa oli numerot 1-9 järjestyksessä., mutta se piti muuttaa huonon jatkon takia. Pännii pirusti. Korjaus tulossa.
23. Jaska24.6.2021 klo 17:16
Korjaus

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 4, 8
8, 9, 10, 6, X, 11, 5, 5, 10
12, 2, 6, 7, 4, 2, 9, 4, 5
13, 2, 7, 8, X, 3, 2, 5, 7
2, X, 3, X, X, X, 6, X, 4
1, 2, 2, 3, X 5, 7, 12, 5
8, 6, 11, 2, 6, 12, 14,15, 2
9, 2, 6, 13, X, 14, 15, 6, 12
2, 7, 3, 8, 3, 3, 2, 15, 2
24. Matias-Myyrä24.6.2021 klo 19:02
Tuon korjauksen jälkeen krypto on ratkaistavissa kelvollisilla sanoilla.
25. Heljä-Maija24.6.2021 klo 23:37
Lainaus: 14. Kaapo 23.6.2021 klo 17:10
Holopaisen ristikossa en löytänyt yhdelle sanalle vihjettä ollenkaan.

Kyllä minusta jokaiselle ratkaisusanalle löytyi vihje. Katsopa vielä vähän tarkemmin.
26. Pekka Harne25.6.2021 klo 08:55
Ei lentänyt PuPE meille juhannusviikolla!
27. Pekka Harne25.6.2021 klo 08:57
Ei lentänyt PuPe meille juhannusviikolla!
28. Ylläpito25.6.2021 klo 09:39
Tsekataan Pekka tilanteesi ja pannaan maanantaina postia.
29. Funny25.6.2021 klo 12:11
Tuosta Jaskan mainiosta, vaikka ensin epäonnisesta, kryptosta tuli mieleen, että pieni koko on sokkokryptolle oivallinen. PuPen kryptot voisi pienentää puoleen ja sijoittaa samaan tilaan kaksi. Toinen voisi olla keskitasoinen nykyiseen tapaan, toinen erittäin visainen.
30. ++juh25.6.2021 klo 21:01
Onkohan tämä sokkokrypto vaikea?

http://ristikkotuumin.fi/juh/krypto/2021-06-25-sok ko.pdf
31. Funny25.6.2021 klo 22:46
Olihan tuossa kryptossa jo hiukan enemmän purtavaa. Ei mitään silminnähtävää aloituskohtaa, mutta kielemme säännönmukaisuuksien tunteminen auttoi alkuun. Silti olin jonkin aikaa pahasti väärillä jäljillä muutaman numeron kanssa. Mutta niinhän usein Viitamäen kanssakin ensin käy.
32. Juha N26.6.2021 klo 13:55
Hep Jaskan ja Julma-Juhan kryptoille.

Olipa haastava tuo jälkimmäinen, kun missään sanassa ei ollut mitään kirjainta enempää kuin yksi. Y:n, Ä:n ja Ö:n keksimällä pääsin työläästi alkuun. Kiitos, pidin.

Ratkottuani jäin miettimään, oliko vasempaan ylänurkkaan pakko sijoittaa tuo huonosti tunnettu karttanimi (itse jouduin googlaamaan). Lisäksi eräs sanapalanen esiintyi kahdesti. Mutta ehkä näitä ei voinut välttää, kun laadinnan tavoite oli noin vaativa.
33. Jaska27.6.2021 klo 12:36
Hep. Työläin ja vaikein ratkomani oli ++Juhin sokkokrypto huolimatta Juha N:n lievistä lisävinkeistä. Tärkein niistä oli kaikkien sanojen erikirjaimisuus, jonka tietysti olisin itsekin huomannut totuttuun tapaan ratkoessa.

Oli siis tarpeen tehdä esitöitä. Kun en ole vieläkään jaksanut käydä ostamassa uutta tulostinta, oli ensin ähellettävä krypto ruutupaperille. Sitten laskin kirjainmäärät ja erikseen esiintymiset viimeisenä kirjaimena. Sen jälkeen seurasi tuloksen perusteella pitkä tuijotteluvaihe päättely(yrityks)ineen. Peesasin Juhaa ja etsin sopivia yäö-paikkoja. Löytyi lupaavan oloinen kombinaatio läheltä keskustaa. Useampi läheinen sana synkkasi. Siihen mennessä aikaa oli kulunut jo kolmisen tuntia. Loppu menikin rutiinilla alle puolessa tunnissa. Ilman risitkkorenkiä saavutettua tulostani pidän tyydyttävänä.

Juhan oudoksuma karttapaikka on minulle vanhastaan tuttu. Ei aihetta miinustukseen. Sitä vastoin vastakkaiseen päähän muodostui sana, toki sekin tuttu, mutta eri merkityksessä. Googlaus paljasti minulle entuudestaan tuntemattoman ulkomaalaisen popparin, jolla on vänkä sukunimi (4). Sanapaladuaali jäi mysteeriksi.

Aika karsea, sama m kolmantena, eli SM-tason kryptolaatimus ++juhilta. Melkeinpä epä/yli-inehmollinen. Edellyttäen että se ei ollut tietokoneavusteinen. Sekin hyväksytään, jos on itse koodattu.
34. Juha N27.6.2021 klo 13:40
Jaska, se vastakkaisen pään outo sana ei liene etunimeksi tarkoitettu, vaikka sellainen pop-maailman marginaalin marginaalista hakukoneella löytyykin, vaan supisuomalainen yhdyssubstantiivi.

Laatija ei tässä edes ollut missään pakkorakopaikassa, vaan sana on tietoisesti valittu. Vaihtoehtoja olisi nimittäin ollut useita, esim. sellainen, jossa toiseen ruutuun tulee numero 9 ja neljänteen 15. Jos ++juh olisi ollut pakkoraossa, josta olisi pelastanut vain tuon tason popparinimi, hän olisi entrannut laadintaa. Hesarin ristikkoon tuo nimi olisi kyllä solahtanut muun epämääräisen erisnimistön sekaan ilman laatijan tunnontuskia, mutta ++juh:lla on onneksi toiset kriteerit.
35. Pekkatyttö27.6.2021 klo 13:42
3 laatimus
Mistähän voi hankkia ompeluihin käytettävia laitteita
Mistä löytyy mäenlaskijoiden sana toinen ja kolmaskirjain vaihtamalla löytyy kylläkin
36. Juha N27.6.2021 klo 13:47
Ja kyllä, tämä on laadinnan hankalista reunaehdoista huolimatta huippukrypto.
37. Ylläpito27.6.2021 klo 14:17
Jaska, mikä on kamsea?
38. Funny27.6.2021 klo 14:20
Tosiaan, huippukrypto, tuosta vaikeammaksi saa kenties vain vähentämällä suomen kielen osuutta sanastosta.

Minulla oli näköjään erilainen taktiikka kuin toisilla. En ruvennut laskemaan mitään, yritin vain päätellä, mikä voisi olla T, ja sitten A. Onnistuinkin siinä, ja sitten aloin sovitella. Tuossa vaiheessa voi jo päätellä vähän, mitkä ovat vokaaleita, mitkä konsonantteja. Kun tiedetään, että monet konsonantit eivät ole yleisiä sanojen lopussa, siitä on tällaisessa paljon apua. Paljon yritystä ja erehdystä, mutta noin tunnissa ratkesi.
39. Jaska27.6.2021 klo 17:06
Pyydän anteeksi ++juhilta, jos koki popparitulkintani loukkaavaksi. Menin lankaan, kun en ole sanaa koskaan ennen tavannut ristikossa. Muuallahan se on aina pitempi, +1 tai yleisemmin + 3.

37. Kamsea on epäsana, hehe.
40. Jaska1.7.2021 klo 21:01
23. krypton ratkaisu

J A T K O I S K U
U H R I X N O OR
L A I S K A H K O
MA SU X T A O S
A X T X X X I X K
J A A T X OS L O
U I N A I L E V A
H A I M X E V I L
A ST U T T A V A
41. klaara2.7.2021 klo 14:15
Vielä 30. kryptosta, kun minäkin sain sen vihdoin väännettyä, useampi tunti kyllä meni. Yritin vältellä y-ä-ö:n etsimistä kun halusin olla ottamatta mallia. Minäkin kirjasin frekvenssit ensin, ja lisäksi sanan alussa tai lopussa esiintymiset. Yritin jotain kirjainketjujakin piirustella, mutta siitä tuli vain sotkua. Arvasin A:n ja T:n, mutta väärin. Siispä jotain muuta piti keksiä. Lopulta ratkaisu löytyi, kun aloinkin tuijotella harvinaisimpia kirjaimia, niitä joita oli vain 2-3 kpl. Ja toivoin kovasti, ettei ole mitään kompaa niissä. Ratkesi.

Ihana oli, kiitos!

Ja Pekkatytölle (35.), minäkin noita sanoja oudoksuin, mutta ks. viestit 6. ja 7., ilmeisesti ne ovat olemassa.
42. grodeck whipperjenny3.7.2021 klo 10:46
Vielä PuPe 3/21 asiaa: Arabianmeren rannalla= itä-Intia. Niin kai sitten, vaan en käsitä.
43. Jaska3.7.2021 klo 19:19
g.w. ks. PuPe 3/21
44. Pekku3.7.2021 klo 22:25
Pikkuhiljaa lehti valmistuu vaikka helle meinaa turruttaa kaiken aivotoiminnan. Lehden vaikeusaste on ihan sopiva näille ilmoille, ei yhtään kaipaa Pitkälän, Anttilan eikä Viitamäen supervaikeita. Viettäköön herrat rauhassa kesä- tai muuta lomaa :) Vielä on ratkaisematta "Nightwishin" mielenkiintoisen näköinen aukeama ja Lähteenmäen pahis.

Lisäksi Vaalamon ristikossa tökkii pari kohtaa, "auringon kuvasta" ja "miehen yksi on malli" tulevat sanat ovat arvauksen puolella. Kovasti myös etsin pääkuvasta tulevaa viidettä, en löytänyt kuin neljä.
45. Kuuno4.7.2021 klo 09:18
Pekku, jos sulla on se lause oikein, niin mieti uudestaan. Ei mikään hyvä vihje tuo " miehen yksi on malli" , mutta kyllähän siihen vastaus löytyy. Siitä näyttää puuttuvan tavuviivakin, jos se on tarkoituksellista, sitten en kyllä ymmärrä lainkaan.
46. Tuomas L.4.7.2021 klo 11:08
Tuo puuttuva tavuviiva on mainittu virhepalvelussa.
47. Kuuno4.7.2021 klo 11:34
Varmaan vastikään tullut, ratkoessani sitä ei siellä ollut
48. Ylläpito4.7.2021 klo 12:07
On se ollut jo pitempään.
49. Kuuno4.7.2021 klo 12:37
Muttei kuitenkaan ratkoessani.
50. Pekku4.7.2021 klo 14:55
Kuuno, olinpa tyhmä tuon lauseen kanssa, selvisihän tuo kun tarkkaan luin.
51. Portteri5.7.2021 klo 11:12
miks tota mun viestin #18 vihjevirhettä ei oo noteerattu virhepalvelussa
52. Ylläpito5.7.2021 klo 11:29
On tosiaan jäänyt. Hoidetaan.
53. Yussuf5.7.2021 klo 23:40
Aivan mahtavia ovat piilikset tälläkin kertaa. 16A toi sana sanalta onnistumisen iloa eikä mitään epäselvää jäänyt pitkän puurtamisen jälkeen.
Samoin kahdessa muussakin. Jään hetkeksi vielä miettimään olenko 16B suojeluarvon Amerikan pedossa nähnyt oikein, vaikka pedon näen ja laajan metsän merkityksen sellunkeitossa ymmärtänen.
17 riimittelyt ovat joka kerta aluksi aivan käsittämättömiä, mutta työ tekijäänsä palkitsee. Aivan upeita luomuksia! Yritän vielä ymmärtää mitä palojäämää hän pisti, kun luulen tietäväni kuitenkin kenestä/mistä on kyse.

Näistä kolmesta 16A kuritti minua eniten.
54. Juha N6.7.2021 klo 18:22
Sain tietää, että riimipiilosanan vihjeestä vs 13 on tehty ilmoitus virhepalveluun. Ilmoittaja on väärässä. Hänen oudoksumansa sana on kaikille suomalaisille tuttu - tosin monelle vain yhdessä tietyssä (paikallis)sijamuodossa. Sana löytyy Kielitoimiston sanakirjasta.
55. Yussuf6.7.2021 klo 22:23
Juuri tuo sama mikä minullakin panee hanttiin. Sivu on täysi mutta ymmärrys ei.
56. Jaska6.7.2021 klo 23:02
Löytyyhän se Nykäsestäkin. Väärän korjausilmoituksen tekijäkin on kukaties ollut joskus onnettomasti... no ties mitä:)
57. Yussuf6.7.2021 klo 23:11
Löysin viimein sen minäkin. Juuri kuten Juha N kertoo. Ei vaan sanavarasto riittänyt. Laiskanläksynä yritän taivuttaa sanaa kaikissa sijamuodoissa :)
Virheilmosta en tiedä mitään.
58. Batman6.7.2021 klo 23:34
Poispotkittu näyttää olevan tabu täällä.
59. Ylläpito7.7.2021 klo 01:25
Lisäksi kommenttisi oli loukkaava.
60. Romero7.7.2021 klo 03:54
Miksi riimipiilosanan vihjeet on isommalla kirjasinkoolla kuin muissa piiliksissä? Ison fontin lukeminen on työlästä.
61. Jaska7.7.2021 klo 12:56
Minulle riimipiiliksen täyttö oli suht.työlästä, sitä vastoin vihjeiden lukeminen onnistui helposti ilman rillejäkin. Hyvä juttu. Sivun taitossa on päädytty vihjeiden tavallista suurempaan pistekokoon nähtävästi ohjeiden vuoksi. Mielestäni taitto on onnistunut.

Toista mieltä saattavat olla huononäköiset piilisratkonta-alokkaat. Heitä ajatellen parempi olisi ollut ohjeet isommalla ja vihjeet pienemmällä pistekoolla. Se olisi kuitenkin johtanut taitollisesti ainakin minun silmääni huonompaan tulokseen.
62. Romero7.7.2021 klo 16:09
Ohjeethan on kuitenkin omassa laatikossaan ja oliko sinä värillinen pohjakin, ei ole nyt lehti käsillä. Mitenhän ne voisivat sekoittua, esimerkiksi viereisellä sivulla on kahden eri piiliksen vihjeet samalla fontilla ja koolla. Minä ainakin taittaisin pienemmällä fontilla, riviväliä voisi suurentaa pari pistettä ja vihjeiden välistä riviväliä vähän enemmän. Ehdotukseni tulee kuitenkin käytännön kokemuksesta, kahden muun piiliksen vihjeitä on kivempi lukea.
63. Jaska7.7.2021 klo 19:14
On siinä ohjelaatikossa harmaa tooni, mutta kyllä tekstin puolilihava mignon silti erottuu tarpeeksi hyvin. Siis normaalin näkökyvyn omaavalle lukijalle. Vihjeteksti on silmämääräisesti ainakin tuplasti isompaa. Olisihan siinä kyllä roimasti pienentämisen varaa. Se oiisi mahtunut lukukelpoisena ruudukon viereen samankorkuisena. Tyhjäksi jäänyt tila olisi pitänyt tietysti täyttää. Jos ei muuta olisi ollut tarjolla, ohjeet olisi pitänyt suurentaa sivun leveyteen. Eihän siinä mitään sekoittumista olisi tapahtunut, mutta ohjelaatikko olisi silloin ollut mielestäni liian korostunut elementti piilissivulle.

Kun tässä nyt taitetaan sivuja uusiksi, niin olisihan Oskalan piilistä viereisellä sivulla ollut hyvinkin varaa suurentaa vihjeiden tekstirivejä kaventamalla. Vihjeiden ja avainsanaruudukon yläreunat saisivat mieluusti olla samassa linjassa. Olisi onnistunut Vuokilan vihjeiden riviväliä pienentämällä. Puolet Oskalan pystyvihjeistä olisi voinut sijoittaa ruudukon alle.
64. Romero7.7.2021 klo 19:44
Öö miksi sivu pitäisi täyttää kokonaan? Jos jää vähän tyhjää, mitäs se haittaa. Piiliksissä on hyväkin että on tilaa hahmotella anagrammeja ym.

Fontti on todellakin riittävän voimakas, ainakin minulla melkein "huutaa". Yli-iso fontti ei tee tekstistä helppolukuisempaa. Pienikin fontti taas käy, kun on iso riviväli. Tämän huomaa monissa romaaneissa ja lehdissä. Leipäteksti ja otsikot tarvitsevat erilaisen typografian.

Tarkoitus on, että viesti huomataan eikä ulkoasu :)
65. grodeck whipperjenny9.7.2021 klo 01:04
Sivun 22 vasen alakulma: "IRSTAS miehiksi". Onko siinä virhe?
66. Jaska9.7.2021 klo 11:41
Ei ole virhettä. Sekä vihje että ratkaisusana OK. Siitä koilliseen oleva vihjeen ilmansuunta pohjoinen on tarkennettuna luode. Laatijan ja engl. Wikipedian suurpiirteisyyttä en sentään virheeksi väitä.
67. Pekku13.7.2021 klo 22:43
Tulipahan Pelikaani vihdoin viimein valmiiksi. Ylivoimaisesti pahin minulle oli Lähteenmäen "tavis" jonka jätin viimeiseksi. Välillä piti laittaa viikoksi sivuun kun monta kohtaa ammotti tyhjyyttään. Huili ilmeisesti auttoi koska seuraavalla yrittämällä alkoivatkin aivosolut toimia ja sain sen valmiiksi ja samalla myös koko lehden.

Tämän lehden helmi oli kuitenkin tuo Holopaisen muistelumatka 80 luvulle, paljon kivasti löydettyjä ratkaisusanoja. Noista kolmesta "ukkelista" lähteneet ratkaisut toivat hymyn huulille :)

Hieno lehti, kiitokset kaikille tekijöille.
68. Kuuno19.7.2021 klo 22:50
Sivu 22, Mcdonald pitäisi olla Macdonald?
69. Jaska20.7.2021 klo 11:23
Vastaavan typistyksen kohteeksi joutui monasti 1970-luvun lehdissä Newcastlen ja Englannin tähtihyökkääjä Malcolm Macdonald. Virheenä se oli tietysti suunnattomasti karmeampi kuin Kuivasen lipsahdus. Kuka on Amy Macdonald?
70. Tuomas L.20.7.2021 klo 12:23
Tätä ei virhepalvelussa mainita, mutta sivun 15 ristikon lounaisosassa vihjeen LIEKEHTIÄ pitäisi kai olla LIEKEHTIVIÄ?
71. Ylläpito20.7.2021 klo 12:34
Tuohon jälkimmäiseen on tullut kommentteja ja ollaan lisäämässä. Nuo macit ovat hyvin sekalaisia ja ei stressata niillä.
72. Pekkatyttö20.7.2021 klo 16:49
Kunnon laatija ei laita kyseisenlaisia makkeja laadintoihinsa
73. iso S20.7.2021 klo 16:57
Joo, ei se tunnu olevan niin kamalan traagista ja uskomus että Mc on irlantilainen katolinen ja Mac Mac skotlantilainen protestantti on vain tuulen viemää huminaa:

ScottishHistory.com - Mac vs Mc

They are both EXACTLY the same word, the Mc is actually the abbreviated form of Mac (and sometimes meic) and was usually written M'c (sometimes even M') with ...

https://www.houseofnames.com/blogs/mac-prefix

Historical records concerning Irish and Scottish names reveal that the common prefix Mc and the less common prefixes M' and Mcc developed as abbreviations of the original Gaelic prefix Mac.

Thus, the popular beliefs that Mc is a distinctively Irish prefix while Mac is exclusively Scottish, and that one prefix is used by Catholic families while the other one is specifically Protestant are erroneous.

In actuality, the same person often had their surname recorded using both Mac and Mc on separate occasions.

https://groups.google.com/g/alt.scottish.clans/c/1 QuFdsv3sWw

Incidentally, my Free Church Presbyterian family were McGibbons in
Scotland, but changed their spelling to Mac a few years after they
emigrated to New Zealand in 1849. I've never been able to find out
exactly why, but my pet theory is that they did it because they were
highly religious, uptight bigots who didn't want to be identified with
a reprobate whaler living nearby, called Tiger McGibbon.
KOMMENTOI

Pakolliset kentät merkitty tähdellä *