KESKUSTELUT > RISTIKOT > IS-VIIKONLOPPU 14.-15.11.2015

8638. IS-viikonloppu 14.-15.11.2015

Eki13.11.2015 klo 08:59
Viikonlopun clou on Keräsen ja Kärkkäisen kolmipalloinen kovis, muuten peruskamaa kaikki tyynni.
2. O14.11.2015 klo 18:35
Kokopäiväinen ratkontanautinto. Täytyy sanoa, että vaikea oli, mutta muutaman korjauksen ja kahden googlauksen jälkeen luulen selättäneeni tämän koviksen.
Oikea ylänurkka oli paikka, josta lähti avautumaan ja viimeinen vasen ylä.

Kiitos Jari Keränen ja Heli Kärkkäinen!
3. Rampe15.11.2015 klo 10:10
Luulisin täyttäneeni oikein minäkin.
NA-SO-TA vihje ainakin toistaiseksi tajuamatta, samoin KESKUKSEN 1./3.
Koska pystysanoista olen jokseenkin varma, jätän nämä nyt mieleeni muhimaan.
Kiitän ja kumarran, ei ollut helppo.
4. hermanni15.11.2015 klo 13:02
Ja minulla kun juuri oikea ylänurkka jumittaa eniten, en minä myöskään vielä tajua sitä NASOTAa ja ymmärrystä vielä paljon vaatii myös keskellä oikealla oleva pystysana, ihmeellinen kirjainyhdistelmä. Siitä oikeastaan vain piilokirjain puuttuu. 12 HUUDOSSA ja KUIVA, ne kyllä sain, mutten oikein käsitä. No, vielä riittää miettimistä ja sehän näissä viehättääkin.
5. Uikku15.11.2015 klo 14:23
Hermanni.
Oikean reunan ratkominen vaatii verta, hikeä ja kyyneleitä.
PALATESSA SANOTTU. Saako joku siihen perusmuodossa olevan ratkaisusanan?
6. Jaska15.11.2015 klo 14:56
Jollekulle suositellaan itsehillintää.
7. Rampe15.11.2015 klo 19:31
NA-SO-TA:n sentään älysin, toinen on vielä mietinnässä.
Itsehillintää ensi viikon tiistaihin (24.11) asti toivoisin minäkin kyselijöiltä ja ennen kaikkea vinkkaajilta.
8. O15.11.2015 klo 19:38
Rampe.
Onneksi jälkimmäisiä ei ole täällä yleensä näkynyt.
9. Tarja16.11.2015 klo 09:29
Kyllä on hankala. Vielä reilu kolmannes sanoista puuttuu. Ei taida tältä tytteliltä ratkominen nyt onnistua.
10. Meester_Henk16.11.2015 klo 15:01
Vihje "kissapeto" lienee väärin. Anteeksi, Jaska, mutta vastaussana lienee kopsittu "ratkojista" ja ei pidä paikkaansa, ainakaan Wikipedian tiedoilla. En ole zoologiaa sen kummemmin tutkinut tässä yhteydessä, mutta nyt kuitenkin näin näyttäisi olevan.
11. Tarja16.11.2015 klo 16:05
Yksi ongelmakohta taisi ratketa. Olen samaa mieltä tuosta kissapedosta.
12. Jaska16.11.2015 klo 18:22
Meester_Henk, moneen kertaan on todettu, että Wikipedia vilisee virheitä, Ratkojista puhumattakaan. Vihje KISSAPETO on sopusoinnussa ratkaisusanansa kanssa.
13. Jaska16.11.2015 klo 18:35
Tässä tapauksessa Ratkojat on siis oikeassa, jos se on asiasta samaa mieltä Salokankaan kanssa.
14. MJ16.11.2015 klo 22:01
Vihje ATELLA KEITETTYÄ
Saan muuten ihan oikealta tuntuvan oikean yläkulman, mutta en ole koskaan keittänyt XXXXATE:a, enkä ATEXXXX:ää, vaikka olen muuten käyttänyt keittiössä jompaa kumpaa useinkin. Voiko ratkasusanaa keittää?
15. Jaska16.11.2015 klo 22:50
Kyllä. Leikkaa se irti lehdestä ja sitten keitinveden sekaan vaan.
16. Ana Ristinen17.11.2015 klo 09:50
Kyllä se on keitettyä se mitä ratkaisusanasta vihjeellä höystettynä tulee. Ei sitä toki itse enää keitellä tarvitse. Paitsi ehkä Jaskan opastamalla tavalla.
17. Meester_Henk17.11.2015 klo 10:19
"Kissapedosta" vielä. Aiemmin on kissapedosta käytetty ko. nimitystä (hieman eri tavalla kirjoitettuna), mutta nykytiedon valossa on ollut kyseessä vain värimuunnos.

Ratkaisusanan eläin on erään toisen eläimen latinankielisen nimen (suvun) alkuosa. Kysymyksessä ei ole kissaeläin.

Siis molempi parempi, mutta varsinaisesti siis ei kissaeläin nykytiedolla. Vihjeessähän ei rajattu tiedon voimassaoloaikaa!!!
18. amia17.11.2015 klo 10:39
Jaskan arvoitukselliset viestit herättävät väkisinkin kysymyksen, mitä Salokangas tähän asiaan kuuluu ja ketä Salokangasta hän tarkoittaa? Ehkäpä journalistiikan emeritusprofessoria Raimo Salokangasta? Hänellähän on varmasti tietoa monestakin asiasta.
19. O17.11.2015 klo 11:03
SK-lehden (ristikko 46) laatija on myös Salokangas. ;)
20. Jaska17.11.2015 klo 12:03
Anteeksi, tarkoitukseni ei ollut pakottaa ketään kommentoimaan lipsahdustani. Kiitos kuitenkin oikaisusta. Oikeassa on siis Keränen omien lähteitteni mukaan. Ne ovat muuten tietokirjoja. Varmaan joku muukin senioriratkoja omistaa vielä sellaisia reliikkejä.
21. Marco Poloinen17.11.2015 klo 19:12
Osin Meester-Henkiä kompaten arvelen, että oikein hakusanana kyseinen elukka(värimuunnos) saattaapi olla joissain vanhoissa eläintieteellisyyksiin keskittyvissä (tai muuten massiivisissa) lähteissä, mutta esim. v. 1969 Faktasta sen löytää alaviitteenä vain jos osaa etsiä ihan eri kirjaimella alkavan varsinaisen kissan kohdalta. Ko. muunnoksen omalajisuusolettama on kumottu jo ennen tuon kirjasarjan painamista. Suomennettu kirjoitusasu hämää vielä hieman lisää.

Mutta kun esim. Ekin ja Wirenin sanastot esittävät olion hakusananaan, ei liene kohtuullista vaatia laatijaa kaivelemaan kaiken maailman lähteiden pohjamuria. Ristikkotarkkuudella kurantti homma.

Tässä on nyt tullut taaperrettua "paljastelusäännösten" rajalla, mutta jos tämä poikkeus ei vahvista sääntöä, niin ainakin yleistietoa tähän tutustuminen vahvistaa!
22. P.KATAINEN17.11.2015 klo 19:15
paljastelusääntö ei Kataisen muistikuvien mukaan ollut ainakaan sitä laadittaessa yhtä tiukkaa tekoa kuin utelusääntö.? korjatkaa veljet, jos väärää sanaa lausun.
Noviiseille siis edellinen yksinkertaistettuna: kertoa saa, muttei kysyä.
23. Marco Poloinen17.11.2015 klo 20:35
P.Kataisen juttujen perustukset on niin lahot, että korjaaminen ei kannata. Halvempaa(!) on tehdä kokonaan uudet.
24. Meester_Henk18.11.2015 klo 11:33
[Laitoin hakasulkuihin, kun alkaa mennä jo pitemmälle kuin pelkkään ko. ristikkoon.

Ratkaisusanan "termiä" on todella käytetty kissapedon värimuunnoksesta, pohjautuen Paraguayn ja Guyanan intiaanien nimityksiin. Myöhemmin todettiin ko. pedon olevan vain värimuunnos. Tosin englanninkielisissä lähteissä käytettynä eri tavoin kirjoitettuna.

Tämä "ristikkosana" kotimaistettuna on sitten näköjään rantautunut myös meille (Marcon viittaukset, lisäksi esim. Nykäsen Sivistysanakirja + Turtia, Sivistyssanat, Otava 2001).

Mielestäni asia on nyt selvä, kaikki ovat olleet oikeassa. Itselleni oli mielenkiintoista selvittää alkuperä, autotallissa vuosikausia lojuneet Spectrumin tietoteoksetkin saivat taas uutta virtaa.

Jaska, on meitä muitakin senioriratkojia linjoilla. Älä koe oloasi yksinäiseksi. Paperisia hakuteoksiakin on kertynyt.

Yhteistyöterveisin!

MH

P.S. Ko. ristikossa on kyllä yksi nelikirjaiminen sana pystysuoraan, jota en osaa yhdistää vihjeeseen ihan nikottelematta. Liittyy aiemmin käsitellyn kanssa samalle pallonpuoliskolle (ehkä?).]
25. iso S18.11.2015 klo 14:47
[Ensin olin valmis uskomaan että kissapedosta puhuminen on selvä virhe, mutta pienen googlailun jälkeen olen Meester_Henkin linjoilla. Näyttää siltä että iloisella 1800-luvulla xxxx on koplattu milloin mihinkin kissapetoon ja "lajille" annettiin jopa tieteellinen nimi Felis xxxx. Enempi vähempi totuus lienee se että nykyään katsotaan sen olevan värimuunnos lajista, jonka loppupäässä on rundi. Intiaanit itse käyttivät näitä nimityksiä ristiin kummastakin väristä.

Tieteellinen pohja lienee yhtä vankka kuin muinaisessa jutussa. Lähetyssaarnaaja halusi oppia swahilinkieliset nimitykset eri eläinlajille. Hän osoitti norsua ja alkuperäisasukas sanoi "mstari". Kirahvi: mstari. Virtahepo: mstari. mikä tahansa antilooppi tai gaselli: mstari. Kielitaidon näin edistyessä vähitellen valkeni, että mstari tarkoitti lihaa.

Veikkaan että useimmille Ratkojiin, Vuokilaan ja Wireniin turvautumattomille ratkojille vihje oli yhtä mahdoton kuin "iso S:n muinaisista luokkatovereista parhaiten laulanut."]
26. Tarja19.11.2015 klo 08:22
Kissapedosta. Onhan minuakin kutsuttu pantteriksi, joten jospa kyse onkin laatijan henkilökohtaisesta mielipiteestä, mahdollisesti omiin kokemuksiinsa perustuen.
27. Meester_Henk19.11.2015 klo 10:52
Sorry, epäselvä sana olikin vaakasuorassa!
28. Tarja19.11.2015 klo 11:19
Varmaan samaa sanaa täälläkin mietitty. Muuten olen edistynyt, enää pitkä vaakasuora sininen ympäristöineen puuttuu.
29. Pauli Katainen19.11.2015 klo 18:30
Katainen ei voi kuin pudistella päätään.. tämä Venetsian kansainvälisen lentoaseman nimestä inspiroitunut käyttäjä on ilmeisesti pyörinyt kuitenkin näillä palstoilla jo hetken.

Silti näin löyhä suhtautuminen sivun kivitauluihin kaiverrettuihin käskyihin on häpeällistä - ellei jopa rangaistavaa (tämä päätös on toki trion eki, ylläpito ja jukkis käsissä). Voi poloista...
30. Ahti21.11.2015 klo 20:25
Huasteellinen ol... NA-SO-TA vihjeen ja ratkaisun yhteys valkeni juuri, joten tohti tännekin kommentoida. Hyvä repäisy oli Jarilta ja Heliltä. Kiitos
31. anttyj21.11.2015 klo 20:31
Tuosta NA-SO-TA -kohdasta minullakin kiikasti viimeiseksi. Sen ansiosta olisin juuri ja juuri ehtinyt lähettää vastauksen "vanhan liiton" sääntöjen mukaan...
32. Mettalo24.11.2015 klo 18:24
Voisiko joku viimein selittää sen NA-SO-TA logiikan. Sain siihen ratkaisun, mutten en ymmärrä yhteyttä.
Muut menevät jopa minunkin "kaaliin".
Kai nyt saa jo tehdä paljastuksia....
33. Rampe24.11.2015 klo 18:41
TA-SO-NA = VA-KIO.
Näin se muistaakseni meni, heitin lehden epähuomiossa jätepaperiin.
34. Ibex24.11.2015 klo 19:38
NA-SO-TA -vihjeeseen sain minäkin KIOVA, mutta josko logiikan joku kiltti ja kärsivällinen selittäisi minulle vielä vähän rautalankaistetummin kuin Rampe. (Taidan käydä harvinaisen hitaalla, kun en tajua vielä selityksen jälkeenkään.) Kysyn samalla, miten risteävä HÄVISI FINAALIN tuottaa sanan VETO. - Muuten tämä kolmipalloinen lähti osaltani käyntiin hämmentävän nopeasti ja tuntui hetken melkein kakspuoloselta, mutta sitten kun alkukiri hiipui, sain kyllä aika paljon kynää pureskella. Pidin kovasti.
35. Tarja24.11.2015 klo 19:47
Pesäpallofinaalin (Superpesis) hävisi Vimpelin Veto. Sotkamon Jymystä tuli mestari.
36. Eräs24.11.2015 klo 19:57
NASoTA KIoVA.
37. Rampe24.11.2015 klo 20:14
Eräs,
olet oikeassa. Noin sen täytyy mennä.
38. Tuomas L.24.11.2015 klo 23:33
Sanaa GILA en muista ennen tätä ristikkoa nähneeni. Googlen mukaan se on ainakin kalasuku, kalalaji, liskolaji, joki, metsäalue New Mexicossa ja piirikunta Arizonassa. Mikähän noista on KUIVA, vai tarkoittaako sana vielä jotain muuta? Vai löytyykö selitys sittenkin jostain kikkailupuolelta?
39. Tarja25.11.2015 klo 00:23
Joku ystävällinen voisi myös selittää KES-KUK-SEN 1./3 yhteyden ratkaisusanaan.
40. Tarja25.11.2015 klo 00:26
Itse ajattelin siihen Salt Lake Cityä, osavaltion pääkaupunkia, mutta onko se oikea päättely. Siis että Salt on eka kolmesta.
41. Jaska25.11.2015 klo 00:49
On oikea päättely.

Arizona on yhdysvaltain kuivimpia (sateettomimpia) osavaltioita, osin autiomaata. Samoin ilmeisesti sen piirikunta Gila.
42. Pedro25.11.2015 klo 10:03
Mitä ne kaverukset vaihtavat,olenko hakoteillä?
43. Tarja25.11.2015 klo 10:08
...pari sanaa...ehkä?
44. Pedro25.11.2015 klo 10:14
Kiitos Tarja!Se oli ne, josta kerran laulettiinkin!
45. VL26.11.2015 klo 13:36
Ristikko oli, ainakin minun tasolleni, vaativa ja kaiken kaikkiaan hyvä. Hiukan protestoisin kuitenkin oikean reunan DBLOO TSWEA & -vihjeen ratkaisusanaa, joka lienee "stear". Vihje sinänsä on ihan hyvä, ainakin englantia osaaville, mutta stear-sanan merkitys ei aukea. Googlesta luonnollisesti melkein kaikille kirjainyhdistelmille löytyy jokin merkitys. Vähän ehkä oli HS-ristikkojen tyylinen ratkaisu.
46. Rampe26.11.2015 klo 16:05
Niin, kai ratkaisusanan olisi hyvä tarkoittaa jotain.
Muutenhan kyseessä on sir Winstonin lupaus briteille tai 70-luvun rockbändi.
Taisi Esko Ahokin luvata samaa suomalaisille lamavuosina. Mitä mahtoi sillä verellä sitten tarkoittaakaan?
47. Jaska26.11.2015 klo 17:10
Stear, kreik. rasva.
Stear-. s t e a t o-, kreik. etuliite, joka merkitsee rasvoihin liittyvää tai perustuvaa.

(Uusi Tietosanakirja)
48. Tarja26.11.2015 klo 20:53
Kreikan kielen taito toki kuuluu yleissivistykseen, eikö vain.
49. Jaska26.11.2015 klo 21:22
Ei vainenkaan. Mutta viitaten Rampen lausumaan voidaan todeta, että stear tarkoittaa jotain. Ja muutakin kuin siteeraamani rasvainen juttu:)
50. Tuomas L.26.11.2015 klo 23:06
STEAR esiintyy aika ajoin ristikoissa vihjeenään "kreikan rasva". Jos sana on suomenkieliseen tietosanakirjaankin päässyt, se lienee jollain lailla tuttu muillekin kuin kreikan kieltä osaaville. Mitenkään hyväksi ristikkosanaksi en kuitenkaan sitä väittäisi.
51. Tarja26.11.2015 klo 23:31
Sana ei sinällään minua ristikossa mitenkään haitannut, kunhan taas kirjoittelin omia höpöjuttujani.
52. --26.11.2015 klo 23:38
Stear lienee päässyt kirjoihin steariini-aineen takia.
53. Pekka29.11.2015 klo 09:37
Mikähän lienee 12 HUUDOSSA =NOIN Logiikka?
54. --29.11.2015 klo 09:46
Numero suosittu?
55. 1.12.2015 klo 03:53
Ennakkoon?
56. Jaska1.12.2015 klo 13:01
(k)ajo
57. Ibex1.12.2015 klo 19:09
Kiitos Tarjalle ja Eräälle! Myös tuo 12 HUUDOSSA olisi jäänyt hämäräksi ilman apuja.
58. Wexi1.12.2015 klo 20:31
Mä oon jäänyt luuloon, että nollasta ysiin (0 - 9) on numeroita, ja tuo 12 olisi luku...
59. Jukkis1.12.2015 klo 20:46
Jaa. Mikä sun kengänluku on?
60. pelaaja1.12.2015 klo 20:51
Ja Wexiltä voi mennä lottovoitto ohi suun noilla luvuilla..
61. Wexi1.12.2015 klo 21:05
Lottonumerot, kengän koko, lehden numero, kilpailijan numero jne. ovat käsitykseni mukaan sovittu "numeroiksi". 12 on luku.
62. Matti1.12.2015 klo 21:59
Joulukuu on kuukausi numero 12.
63. Jaska1.12.2015 klo 23:06
Raviheposilla on varusteenaan voilokki eli numerolappu. Ei siis lukulappu, vaikka numero olisi kaksinumeroinen.

Ei kuulosta hyvältä? Sanojen numero ja luku merkitys ja niiden käyttö on siis epäeksaktia. Matematiikassa käsitteiden pitäisi olla eksakteja, mutta kaikki niistä eivät siis vielä ole. Asiaan pitää saada muutos. Ja saahn sen, jos niin päätetään.

Minä ehdotan, että numero vaihdetaan luvun paikalle. Kaikki luvut olisivat siis jatkossa numeroita. Murtoluvut murtonumeroita, alkuluvut alkunumeroita, reaaliluvut reaalinumeroita jne.

Mutta mikä sana tulee tarkoittamaan kymmennumerojärjestelmän yksittäisi symboleja 0-9?l Sanan tulee olla selvästi poikkeava sanasta numero, jotta sählingit loppuvat kerta kaikkiaan. Tarkoitukseen tarvitaan uudissana.

Ruotsin sana siffra tarkoittaa mm. numeromerkkiä. Muokataan se suomalaisen suuhun paremmin istuvaksi: sihveri. Kymmenumerojärjestelmä tulee siis jatkossa olemaan kymmensihverijärjestelmä.

Lisäetuna sihveristä seuraa hauskoja tilanteita, kun vielä ärrävikainen lapsonen sanoo sihveli. Kasvatusmielessä voidaan piltti sitten panna tosiaankin lakaisemaan lattia. Varmasti vauhdittaa vian korjaamista!
64. --1.12.2015 klo 23:08
Muista Jaska hommata se oikonumero!
65. Tuomas L.1.12.2015 klo 23:58
Tuossahan oli kyseessä numeron lyhenne "no", ja sitä käytetään kaiketikin nimenomaan tunnusnumeroiden ym. yhteydessä, joten sikäli vihje oli kyllä minusta ihan ok.
66. Keila2.12.2015 klo 00:30
Tämähän on, kuin HS-ristikoiden säikeissä. Hyvä tietää, ettei käy vilkuilemassa enää.
67. Keila2.12.2015 klo 00:33
Pienikin asia antaa jo vinkin. Viittaan säikeen alkupään juttuihin. Ei saa vinkata.
68. Wexi2.12.2015 klo 00:36
Sori, en ole nähnyt tehtävää, enkä tiennyt vihjeen olevan "TUNNUS 12 HUUDOSSA", joten sikäli kelpo vihje.
KOMMENTOI

Pakolliset kentät merkitty tähdellä *