KESKUSTELUT > MUUT AIHEET > MIKÄ EI KUULU JOUKKOON - 8
↶ Takaisin aiheisiinSiirry alalaitaan ↓

8788. Mikä ei kuulu joukkoon - 8

Juhani Heino23.3.2016 klo 17:09
Aloitan uuden säikeen. En huomannut jäikö edelliseen avoimia kysymyksiä, mutta toki sinnekin voi vielä kommentoida.

hanki
Hannu
Hansa
Hantut
Ima
itu
iva
2. Juha N23.3.2016 klo 19:08
Hannu ei kuulu joukkoon.
3. Juhani Heino23.3.2016 klo 20:38
Oikein! Ilmeisesti haluat antaa vielä muillekin ratkontamahdollisuuden. Nyt pitää etsiä enää peruste.
4. ++juh23.3.2016 klo 21:04
ihan kiva
ihan sama
ihan tuttu
5. Juhani Heino23.3.2016 klo 21:25
Juuri noin. Idea alkoi itää, kun tarhatäti kysyi tytöltä millainen päivä oli ollut. Vastaus oli ensin mainittu.
6. Jaska23.3.2016 klo 22:50
KARHU
KROKOTIILI
LEIJONA
MERIHIRVIÖ
SUSI
TIIKERI
7. Antti24.3.2016 klo 07:43
Vain karhu nukkuu talviunta.
8. Wexi24.3.2016 klo 09:21
Jaskalla listalla voisi olla kyse kengistä. Kaikki ovat tuotemerkkejä, paitsi krokotiili, jonka nahasta tehdään kenkiä.
9. Tarja24.3.2016 klo 09:45
BALI
INDOKIINA
JAAVA
KASPIA
MALESIA
SUMATRA
10. Tuomas L.24.3.2016 klo 10:47
Pehmisratkaisu olisi, että Kaspia ei kai itsessään ole suomenkielisessä tekstissä mitään, vaan esiintyy vain nimessä Kaspianmeri. (Malesia taas on ainoa valtio, mutta tätä ei ainakaan haeta.)
11. Jukkis24.3.2016 klo 10:49
Onko tosiaan olemassa Merihirviö-nimiset kengät? Mistä sais?
12. Jaska24.3.2016 klo 11:28
Tarjan ilmeisen impulsiivisen tehtävän joukkoon kuulumaton on INDOKIINA.
13. Jaska24.3.2016 klo 11:37
Ai niin, sori. Antti on oikein päätellyt, että merihirviö ei nuku talviunta, Wexin tietoa krokotiilinnahkaisista kengistä en myöskään voi kumota. Haettava ratkaisu on kuitenkin muu.
14. arvid24.3.2016 klo 12:31
KARHU sukset
CROCODILES mm. seinäjokinen jenkkifutisseura
LEIJONAt Suomen jääkiekkomaajoukkue
MERIHIRVIÖ = ei kuulu joukkoon
SUSI Susijengi (Suomen koripallomaajoukkue)
TIIKERI esim. Kokkolan Tiikerit tai Tiger tossut.

Olettaisin että urheiluun liittyy, vaikka vastaukseni ei ehkä täsmälleen ole se mitä Jaska hakee. Merihirviö = Tursas sensijaan on mm. laiva.
15. Wexi24.3.2016 klo 12:59
En pyri puolustamaan vastaustani, koska tiedän, että se ei ole haettu.
Jukkikselle kuitenkin, jos Boby Dickiä voidaan pitää "merihirviönä", niin kenkiäkin löytyy.

Kuulemisiin ensi viikkoon. Pakkaan "iltatähdet" kyytiin, ja lähdetään tervehtämään mun lapsenlapsia. :-)
Hyvää Pääsiäistä!
16. Tuomas L.24.3.2016 klo 13:13
Mainitaankohan Raamatussa tiikeriä? Nuo muut kai mainitaan.
17. Tarja24.3.2016 klo 13:35
Jaskan tehtävään ehdotan, että krokotiili ei kuulu joukkoon, koska muilla nimillä löytyy elokuva.
18. Jaska24.3.2016 klo 18:12
Boby Dick: väärä väärä ratkaisu:)

Tuomaksella ja Tarjalla OK sivuratkaisut (jios raamattuteoria oikea), arvidilla, sori vaan, aika väkinäinen. Ei ole urheilusta kysymys. Merihirviö ei muuten ole tursas, vaan jättimäinen kala.

Tehtävä taitaa olla pahempi kuin luulin. Kokeillaan helpottaa toisella listalla. Jos se ratkeaa, eka muuttuu pehmikseksi.

CEYLON
ETNA
ETELÄMERI
KASPIANMERI
KUU
VENÄJÄ
VESUVIUS
19. Tarja24.3.2016 klo 18:35
Eläinlistasta kaikkia muita löytyy myös valkoisena, mutta merihirviö taitaa olla hopeanvärinen.
20. Jaska24.3.2016 klo 18:40
Kaiketi niin, mutta väriperuste ei liity mitenkään toiseen listaan
21. Tarja24.3.2016 klo 18:42
Ei niin, totesin vain tosiasian.
22. arvid24.3.2016 klo 18:46
Jaskan jälkimmäisestä listasta ainoa, josta saa taivutettaessa verbin on KUU (kuulla) ja edellisestä listasta KARHU (karhuta).
23. Jaska24.3.2016 klo 18:56
Kas, en itse noteerannut arvidin kieliopillista knoppia. Mutta se ei mitenkään selitä kahden joukon yhteistä elementtiä.
24. Jaska24.3.2016 klo 23:33
Jo nyt voitaneen liikoja liioittelematta todeta, että tuplatehtäväni joukkojen avainhenkilö on ylivoimaisen vaikea löytää ilman lisävihjeitä.

Joko muuten kaikki ovat observoineet Tarjan 09:45 joukon yhteisen tekijän:)
25. Tarja24.3.2016 klo 23:47
Ai niin, unohdin mainita, että INDOKIINA kuuluu minun joukkooni.
26. Jaska25.3.2016 klo 00:04
Sitten menikin vaikeaksi. Luulin sinun saaneen sytykkeen minun eläinlistastani: balin-, jaavan-, kaspian-, malesian- ja sumatrantiikeri.
27. Jaska25.3.2016 klo 00:10
Olipa ammottava aukko tiikeritietämyksessäni. Indokiinantiiekri ei tuntunut tutultä, joten tsekkaamatta päättelin sellaisen lajin olevan olematta. Mutta olematta onkin balintiikeri, joka on kuollut sukupuuttoon. Ratkaisu siis BALI.
28. ++juh25.3.2016 klo 00:10
Jaskan avainhenkilö lienee Jules Verne. Mitähän elukoita ja paikkoja ei kirjoissaan ole...
29. Jaska25.3.2016 klo 00:14
On peruttava äskeinen yritykseni. Balintiikeri ilmeisesti eksisteeraa jossain eläintarhassa. KASPIANTIIKERI on kuollut sukupuuttoon.

Ei ole Jules Verne. Lisävihje on muuten jo annettu:)
30. Tarja25.3.2016 klo 00:18
Jaska, olet oikeassa, nappasin tiikerin sinun kysymyksestäsi. Mutta tiikerin alalajeja ovat balin-, indokiinan-, jaavan-, kaspian- ja sumatrantiikeri. Sen sijaan Malesian tiikeri on vain piirretty hahmo nimeltään Sandokan. Eli MALESIA ei kuulu joukkooni. Sukupuuttoon kuolleita ovat balintiikerin lisäksi myös jaavan- ja kaspiantiikerit.
31. Jaska25.3.2016 klo 00:29
Tä? Ei ole oikea tiikeri? Eipä tietenkään, vaikka tuntui tutulta. Sotkin malaijintiikeriin. Se näkyy kuukkelin mukaan olevan sama kuin indokiinantiikeri. Kiitos Tarjan, että ajoi minulta karkuun päässeet pedot ao. aitauksiinsa!
32. Tarja25.3.2016 klo 00:32
Malesiassa elelee kyllä tiikeri, mutta sen virallinen nimi on malakantiikeri.
33. Tarja25.3.2016 klo 00:38
Mainitaan vielä, että muita alalajeja ovat siperiantiikeri (eli amurin-, mantsurian-, korean-, tai pohjoiskiinantiikeri), intiantiikeri (eli bengalintiikeri) ja kiinantiikeri (eli amoyntiikeri)
34. Ville25.3.2016 klo 05:41
Onko tankissa sitten pelkkä tiikeri?
35. Jy25.3.2016 klo 08:42
Ja sitten on vielä liikeri eli leikeri ja tiikoni. :)
36. Tarja25.3.2016 klo 10:10
Onkohan noissa Jaskan mainitsemissa paikoissa käynyt ja taistellut noiden eläinten kanssa Tarzan, Peppi Pitkätossu, Paroni von Münchhausen vai kenties Urho Kekkonen ;)
37. Juhani Heino25.3.2016 klo 10:13
ajat
caipi
kerkku
kori
peura
piirveri
posti
pussi
uni
38. Tarja25.3.2016 klo 11:40
perjantain pehmis

minä kaadan
sinä kaadut
hän katuu
me kutitamme
te kutiatte
he kutisevat
39. Matias-Myyrä25.3.2016 klo 11:46
ROSKAajat
caipiROSKA
kerROSKAkku
ROSKAkori
piirROSKAveri
ROSKAposti
ROSKApussi
uROSKAni

Peura ei kuulu Juhanin joukkoon (peRUSKAura)
40. Juhani Heino25.3.2016 klo 12:18
Matias-Myyrä ratkaisi, myös tuon poikkeavan peruskauran(!)
41. Juha N25.3.2016 klo 13:05
Tarjan listaamista verbeistä yhdellä ei ole sellaista aitoa perusmuotoa, joka oikeasti olisi käytössä ja siten löytyisi esim. Kielitoimiston sanakirjasta.

- kaadan < kaataa
- kaadut < kaatua
- katuu < katua
- kutitamme < kutittaa
- kutiatte < vain teoreettinen perusmuoto *kudita, jota ei käytetä, vaan asia ilmaistaan muulla tavalla
- kutisevat < kutista
42. Tarja25.3.2016 klo 13:08
Näinhän se on.
43. Jaska25.3.2016 klo 13:25
Näinköhän se on, että Tarja on ratkonut tuplatehtäväni?
44. Tarja25.3.2016 klo 18:22
Jep, mutta joukkoon kuulumattomien selvitystyö vielä pikkuisen kesken.
45. Tarja25.3.2016 klo 18:47
En ole varma, mutta saattaisi olla, että tiikeri ei kuulu joukkoon.
46. Jy25.3.2016 klo 18:53
Tuosta kutiamisesta: joskus vuosikausia sitten keksin sanaleikin kutiaa - kutibee - kuticee, josta viimeinen ääntyy tietysti kutisee. Ei ole koskaan tullut mieleen mitään toista tapausta, joka toimisi samoin, eli -aa ... -see toimisi, ja molemmat tarkoittaisivat samaa. Luulin sanaleikin keksiessäni, että näitähän voi muodostaa vaikka mistä, mutta eipä voinutkaan. Esim. katoaa - katobee - katosee ei toimi, eikä variaa - varibee - varisee. Kutiaa - kutisee -tapauksessahan on tarkkaan ottaen kyseessä kaksi eri verbin vartaloa, *kudita ja kutista. En tiedä, onko noille mitään samantyyppistä sukulaistapausta, ehkä sanakirjoista tai kieliopista pitäisi etsiä. (Ja keskimmäisen, kuten kutibee, ei tietysti ole tarkoituskaan toimia, se vain kuuluu tuohon sanaleikkiin.)
47. Jy25.3.2016 klo 18:55
*verbin vartaloa p.o. eri vartaloista infinitiiviä
48. Tarja25.3.2016 klo 19:11
Vesuvius saattaisi olla toiseen joukkoon kuulumaton, mutta kun teen selvitystyötä englanninkielisillä sivuilla, en ole 100%:n varma.
49. Jukkis25.3.2016 klo 19:14
kutiaa-kutisee.... Eikös tutajaa-tutisee ole vähän samantyyppinen?
50. Jukkis25.3.2016 klo 19:15
... vai onko "tutajaa" suurimmalle osalle outo murresana?
51. Juha N25.3.2016 klo 19:42
- KUTIAA, KUTISEE
- TUTAJAA, TUTISEE
- KUMAJAA, KUMISEE

Näistä KUTIAA ja KUMAJAA löytyvät omina hakusanoinaan Kielosesta, mutta sana TUTAJAA ei. Liian murteellinen siis? Kansa sitäkin kyllä käyttää.
52. Juha N25.3.2016 klo 19:47
Tuossa edellisessä kolmen verbiparin luettelossa ensimmäisenä parina kuuluisi olla KUTAJAA, KUTISEE eikä KUTIAA, KUTISEE. Sellainen kirjakin on Suomessa julkaistu kuin "Suu syhyy, parta kutajaa" (pakinakirja, Tiitus).
53. Jy25.3.2016 klo 19:50
Ei siis oikeastaan noin, koska kutajaa, tutajaa ja kumajaa eroavat muutenkin muodoista kutisee, tutisee ja kumisee kuin aa - (bee) - see -loppujen osalta. Kuti-aa - ... - kuti-see, tuolla kaavalla olevaa siis etsin.
54. Jy25.3.2016 klo 19:57
Voisihan sitä laittaa vaikka
TUTAJAA - TUTIBEE - TÄRISEE
mutta se ei mene haluamani kaavan mukaan, kun vartalossa muukin vaihtelee kuin aabeesee. :)
55. Jy25.3.2016 klo 20:00
[Ja taas kirjoitin epätarkasti, p.o. näin: kun vartalokin vaihtelee eikä vain aabeesee. ]
56. Matias-Myyrä25.3.2016 klo 20:05
Näissä vaihtuu aa->see, mutta sanojen merkitys ei ole sama.
juokaa - juoksee
kaitaa - kaitsee
Mariaa - marisee

Kutiaa -kutisee lienee ainoa laatuaan.
57. Jy25.3.2016 klo 20:17
Juu, merkityksen pitää olla aalla ja seellä sama. Tuollaisia erimerkityksisiä pareja varmaan löytyisi paljon lisääkin, mutta niissä ei ole ideaa - tai ainakaan samaa kuin hakemassani.

Voi olla, että on tullut keksittyä ainutlaatuinen tapaus, ja siitä taas on kiittäminen kai vain sitä, että on niin arkisen tavallisesta asiasta kyse kuin kutisemisesta, jonka kanssa on tullut leikittyä sanoilla.
58. Jaska25.3.2016 klo 21:05
Tarja sai selville, että paroni Münchhausen ei joutunut taistelemaan tiikeriä vastaan.
59. ++juh25.3.2016 klo 21:10
Alaska
Miami
New York
Oregon
Palm Beach
San Francisco
St. Louis
60. Jy25.3.2016 klo 21:15
Triviaaliratkasu, vaikkakaan ei haettu: Alaska on kuulunut Venäjälle, muut (tietääkseni) eivät.
61. arvid25.3.2016 klo 21:19
Äskeistä kaikki ovat joko kaupunkeja tai osavaltioita, mutta vain New York on molempia.
62. Jy25.3.2016 klo 21:21
Kyllä mm. Alaska- ja Oregon-nimiset kaupungitkin löytyvät, jopa useita.
63. Jaska25.3.2016 klo 22:07
Taitaa liittyä TV-sarjoihin.
64. ++juh25.3.2016 klo 22:09
Ei liity TV-sarjoihin.
65. Tuomas L.25.3.2016 klo 22:23
New Yorkia ei mainita Lännen lokari -laulussa. Muut mainitaan, tosin ei välttämättä virallisessa muodossa.
66. Tiio26.3.2016 klo 09:21
Yksi seuraavista ei kuulu joukkoon, itse asiassa kahteen eri joukkoon. Bonuspisteet saa, jos tietää erotella joukkoihin kuuluvat kahteen porukkaan.

isäntä
kapteeni evp
kaupanhoitaja
kunnanjohtaja
lääkäri
nimismies
opettaja
pankinjohtaja
pappi
piirimyyjä
tyhjäntoimittaja
67. Jy26.3.2016 klo 10:21
Lienee varsin helppo sille, joka tietää, mistä kyse:

androidi
delfiini
digitaalikello
hiiri
hissi
kaskelotti
kukkaruukku
maapallo
pyyhe
älypuhelin
68. Juhani Heino26.3.2016 klo 11:14
Silloin kun Linnunradan käsikirja liftareille kirjoitettiin, älypuhelimia ei vielä ollut eikä Douglas Adams tainnut ihan sellaista ennustaa.
69. Jy26.3.2016 klo 11:25
JH, juuri niin. Yleensäkin scifin "ongelma" tietysti on, että hurjimmatkin kuvitelmat saattavat mennä jo vuosikymmenessä vanhaksi, kun jokin keksintö tai ilmiö mullistaa maailman, ja toisaalta jokin kirjoitushetkellä tulevaisuutta mullistavaksi luultu idea ei nousekaan siivilleen vaan unohtuu tai jopa jää tarpeettomaksi jonkin sen syrjäyttävän kehityksen vuoksi.
70. Matias-Myyrä28.3.2016 klo 11:15
ajopuu uppoaa
emopyy hiillostuu
loppuyö entää
norsu innostuu
Olka niiaa
piha uusii
polle tonkii
Rooma urkkii
sokea piffaa
sonni polkkaa
toffee yskii
71. Jaska28.3.2016 klo 21:24
ajopuu uppoaa on ainoa, jossa ekan sanan kirjaimet normaalissa aakkosjärjestyksessä ja tokan takaperoisessa.
72. Matias-Myyrä28.3.2016 klo 21:29
Jaska ratkaisi tehtävän oikein!
73. Jaska28.3.2016 klo 21:29
Muissa siis molemmat samaa.
74. Jaska28.3.2016 klo 23:17
Tiiolle ei näy tarjoillun edes arvauksia, joten korjaan sen puutteen. Lista käsittää käsittääkseni Arto Paasilinnan henkilöhahmojen arvoja ja ammatteja. Eniten löytyi Ulvovasta mylläristä. Arvotaan joukkoon kuulumattomaksi KAPTEENI EVP., vain vääpelin evp. löysin.

Poistetaan roikkumasta Paroni von Münchhausenin seikkailuretkien paikkoihin kuulumaton VESUVIUS.
75. Tarja28.3.2016 klo 23:27
Tarjosin Vesuviusta 25.3. klo 19:11. Kiva, että vahvistit sen oikeaksi. Olen lukenut nuorempana nuo Münchhausenin seikkailut (luin aina isonveljen kirjastosta tuomat kirjat), mutta en enää tietenkään yksityiskohtia muista.
76. Jaska28.3.2016 klo 23:43
Miten ratkaisusi pääsi ohittamaan haukansilmäni? Pääasia kuitenkin, että ratkaisusi ei ollut susi. Eikä Etna. Täydet pojot tuplasti.
77. Tiio29.3.2016 klo 08:04
Murheellista, useita päiviä on tehtävä ollut kommentteja vailla. No sentään Jaska tohti yrittää ja löysi ilmeisesti sivuratkaisun. (Pitikö vallan kirjat selata?) Ei vastaus toki oikein ole, mutta ei huonokaan yritys, erääseen teokseen nämä kuuluvat. Jaskan ehdottama kapteeni kuuluu joukkoon ja on vieläpä ratsuväen kapteeni evp. (Jos olen oikein ymmärtänyt, niin tämä voisi olla nimimerkki Maikin alaa.)
78. Wexi29.3.2016 klo 11:05
Löytyipä lopulta: "Mikko Perkoila - Nimismiehen murhe".

Rotareita:
Isäntä
Kapteeni evp
Lääkäri
Opettaja
Pappi

Leijonia:
Pankinjothaja
Piirimyyjä
tyhjäntoimittaja.

Kaupanhoitaja ei ole listalla, kylläkin "osuuskaupan tappi".

Ps. Tällaiset perinteiset tehtävät ovat enemmän mieleeni, ei tavusekoiluja, "verbien vartaloita" (joopajoo), ym joutavointia...
79. Tiio29.3.2016 klo 14:35
Wexille pisteet, mutta vajaana. Kysymyshän oli, kuka ei kuulu kumpaankaan joukkoon. Nimismies ei päässyt kumpaankaan, kun ei ollut mieliksi. Kyttäsi sitten seitsemän vuotta pensaan takana. Osuuskaupan tapin tulkitsin olevan kaupanhoitaja. (En viitsi enää kerjätä täydennystä, kun on kysymys jo aikansa maannut säikeellä.)
80. Wexi29.3.2016 klo 17:30
Totta Mooses se on nimiukko! Jotenkin sivuutin sen "kertojaminän" sanasokeuttani. 😒
81. Tiio29.3.2016 klo 18:43
[Eipä synny nykyisiltä sanoittajilta tällaisia tarinoita teksteihin, jotenkin tuntuu, että takavuosina osattiin enemmän. Vai onko sitä vain itse jäänyt rattailta. Tuupista näitä aina kuuntelen.]
82. Juhani Heino29.3.2016 klo 20:43
Omista esikuvistani Helismaa, Vainio, Leskinen ja Sundqvist ovat kuolleet. Hanhiniemi elää vielä, mutta ei mielestäni pärjää noille muille.

Sitten takaisin aiheeseen tällä jota Wexi pitänee joutavointina:

Leminen
lemma
luja
luksi
maa
maksi
massa
matka
Mia
miksi
mille
mottaa
raksi
rasta
siksi
sille
83. Matias-Myyrä29.3.2016 klo 20:59
Kuumatka on yhdyssanan perusmuoto, mutta muista tulee kuu-alulla taivutusmuotoja.
84. Juhani Heino29.3.2016 klo 21:47
Täsmälleen noin. Muista ei myöskään tullut yhdyssanoja, vaikka koiranleuka voisi muutaman hakea kaukaa. (kuusta?)
85. Juhani Heino29.3.2016 klo 21:59
Matt Biondi
Justin Gatlin
Juha Mieto
Michael Phelps
Lindsey Vonn
86. TJV29.3.2016 klo 22:45
Kukaan ei Juhanin urheilijoista ole lyhyt. Biondi kuitenkin ainoa yli kaksimetrinen.
87. Wexi29.3.2016 klo 23:05
Mieto, Biondi, Gatlin ja Phelps(?) ovat hävinneet olympialaisissa sadasosalla. Olisiko Linsey Vonn voittanut jonkubn laskun sadasosalla?
88. Jaska29.3.2016 klo 23:11
Pehmissivuratkaisu tietysti Mieto, jolla ei ole henk.kont. kultaa.
89. Wexi29.3.2016 klo 23:17
Myös sellainen (hiukan kyseenalainen) väittämä on ollut, että listan urheilijoilla Mietoa lukuunottamatta on ollut kytköksiä doping-aineisiin.
Me suomalaaset tiärämme, notta "Mietaa" on luottanut aina lujaasti mustikkasoppahan ja mämmihin (jälkimmäistä mättää julmasti nykyäänkin). :-)
90. Jaska29.3.2016 klo 23:40
ALPIT
APENNIINIT
ARDENNIT
BALKANVUORET
KARPAATIT
PYRENEET
SCHWARZWALD
VOGEESIT
91. Wexi30.3.2016 klo 00:02
Jaska ei hae tätä, mutta ARDENNIT on ainoastaan "melko mäkistä" maastoa. Korkein kohta reilusti alle kilometrin (650 m). Muilla aika lailla enemmän.
Sodittu siellä kyllä on; saksalaiset saivat siipeensä oikein tuntuvasti...
92. Wexi30.3.2016 klo 00:21
PANKINJOHTAJA
PANKKIROSVO
PARTURI
PASTORI
PELIMANNI
PIANISTI
PIIKA
POLIISI
POLIITIIKKO
PORTSARI
POSTINKANTAJA
PUHETERAPEUTTI
PUTKIMIES
93. Juhani Heino30.3.2016 klo 01:29
Wexin vastaus urheilijoihin on väärä, mutta arvelu sadasosasta on oikea.
94. Tuomas L.30.3.2016 klo 10:47
Belgia
Egypti
Espanja
Intia
Iso-Britannia
Israel
Italia
Japani
Kreikka
Sveitsi
Yhdysvallat

(Ei perustu sanakikkailuihin tms.)
95. Wexi30.3.2016 klo 11:58
Phelps on näköjään voittanut 2008 Pekingissä Serbian Milorad Čavićin sadasosalla (100 m perhosta).
Siis Phelps ei kuulu joukkoon?
96. Juhani Heino30.3.2016 klo 12:07
Juuri noin. Muut ovat hävinneet sadasosalla merkittävässä kisassa.
97. Jaska30.3.2016 klo 12:08
Tuomas L.:n listalla Iso-Britannia ei ole valtion virallinen nimi, joten se ei kuuu joukkoon.

Wexi on oikeassa. Siis korkeuksien suhteen.
98. Jaska30.3.2016 klo 12:18
Anteeksi, Wexi on oikeassa myös haettamattomuuden suhteen.
99. Tuomas L.30.3.2016 klo 12:29
No vaihdetaan Iso-Britannian tilalle Yhdistynyt kuningaskunta, niin saadaan Jaskan ratkaisu eliminoitua.
100. Juhani Heino30.3.2016 klo 12:30
Ei liene Tuomaksen hakema, mutta Sveitsi liittyi YK:hon vasta tällä vuosituhannella, muut 1900-luvulla.
101. Tuomas L.30.3.2016 klo 12:35
Juu ei. Aika lailla toisenlaista asiaa haetaan. Helpotuksia luvassa ehkä myöhemmin.
102. Juhani Heino30.3.2016 klo 12:53
Ei varmaan ole tämäkään, mutta Sveitsin laivasto ei operoi merellä.
103. Tiio30.3.2016 klo 13:36
Japanilla ei kai ole maarajaa minkään muun valtion kanssa. UK:lla kin on, Pohjois-Irlannin kautta. (Pitäisi kai sanoa Yhdistyneet kuningaskunnat ja Pohjois-Irlanti valtakunnan nimeksi.)
104. Tuomas L.30.3.2016 klo 13:47
Ei haeta näitäkään. Tehtävä on sukua eräille muille tässä säikeessä olleille tehtäville.
105. Wexi30.3.2016 klo 16:10
Tuomas L. , kokeillaanpas ihan huvikseen teemoittaa noita maita Asterixilla. Muualla käyneet (eivät tietenkään valtioissa), mutta Japani taitaa olla kumppanuksille käymätön paikka...
Ei tosin varmuutta myöskään "Israelin" alueesta...
106. Juhani Heino30.3.2016 klo 16:17
Onko Wexin tehtävässä POLIITIIKKO tahallaan kirjoitettu väärin ja siksi ulkopuolinen?
107. Wexi30.3.2016 klo 16:31
Hups... Pitäisi tarkistaa lähdeaineisto! Copy/pastella poimittu eräältä "sivustolta".
Po. POLIITIKKO.
108. Matias-Myyrä30.3.2016 klo 16:54
[http://www.tampere.fi/kirjasto/musiikki/21mammat. htm]
Tuolla sivustolla on ammattilaulu muista Wexin mainitsemista ammateista, paitsi puheterapeutista. Siellä on myös se väärin kirjoitettu "POLIITIIKKO".
109. Juhani Heino30.3.2016 klo 16:58
Pahus, vaikutti niin lupaavalta, kun se kätkeytyy näppärästi juuri noihin suuraakkosiin. Tässä uutta putkeen vaikkei vanhoistakaan ole vielä selvitty:

akanat
kaivata
kanala
katana
kuuttia
lankaansa
varakangasta
110. Wexi30.3.2016 klo 17:00
Matias-Myyrä havaitsi "vihjeen", ja kaivoi oikean sivuston. Puheterapeutille (tietääkseni) ei ole omistettu laulua. Muille ammattiryhmille on.
111. Juhani Heino30.3.2016 klo 19:23
Jysäytetään vielä toinenkin pohdittavaksi, niin on useampaan makuun. Tässä on hankaluus, jonka syyn annan vinkiksi: eräs näistä täyttää ehdon vain kerran, muut vähintään kahdesti.

Argentiina
Bosnia ja Hertsegovina
Itävalta
Keski-Afrikan tasavalta
Mikronesia
Nigeria
Norsunluurannikko
San Marino
Somalia
Sri Lanka
Trinidad ja Tobago
Turkmenistan
Ukraina
Unkari
112. Tuomas L.30.3.2016 klo 19:43
Wexi löysi oikean idean: kyse oli nykyisistä valtioista, joiden alueella Asterix ja Obelix ovat seikkailleet. Asterixin harharetki -albumissa vieraillaan Lähi-idän maissa, myös Israelissa. (Tiiokin oli siis sikäli oikeassa, että Japani ei kuulunut joukkoon.) Ranskan jätin tarkoituksella pois.
113. Jaska30.3.2016 klo 23:46
Juhani Heinon hämärän selityksen tulkitsen tarkoittavan, että joukkoon kuuluvat täyttävät yhden perusehdon, josta on eri muunnelmia. Se voisi viitata kansallisuustunnusten kirjaimiin. UNKARI ei kuulu joukkoon, koska sen kansallisuustunnus H ei esiinny valtion suomalaisessa nimessä.

Vain kerran jokin kansallisuustunnuksen kirjain esiintyy valtioiden nimissä Norsunluurannikko (IC) ja Sri Lanka (CL). Se on vastoin JH:n selitystä, että eräs (= 1) täyttää ehdon vain kerran. Minulla niitä on kaksi, mutta tuomaroitaneen ehdotukseni kuitenkin oikeaksi sivuratkaisuksi.
114. Jaska30.3.2016 klo 23:52
Maa-ajoneuvojen tunnukset siis kyseessä.
115. Juhani Heino31.3.2016 klo 08:31
Valitan, mutta ei tuomaroitane sivuratkaisuksi. Jaska itse perusteli miksi ;)
116. Matias-Myyrä31.3.2016 klo 08:36
akanat - takana
kaivata - takaiva
kanala - lakana
katana - nakata, Tanaka
kuuttia - akuutti
lankaansa - ansalanka
varakangasta - kangastavara

Takaiva voisi tarkoittaa vaikka selän takana pilkkaamista, mutta se ei ole mikään "virallinen sana", joten "kaivata" ei kuulu joukkoon.
117. Juhani Heino31.3.2016 klo 08:49
Täsmälleen noin.
118. Jaska31.3.2016 klo 11:07
Ratkaisuni olisi ollut oikea sivusellainen, jos se ehdon täyttäminen olisi ollut muu kuin minun tulkintani. Ja luonnollisesti niin ikään, jos JH olisi julkaissut listansa ilman turhanpäiväistä (oik. -iltaista) selitystä.
119. Jaska31.3.2016 klo 17:25
Ulkoilmailu oli taas kerran ratkaiseva tekijä pahan probleeman selittämisessä ja selättämisessä. MIKRONESIA ei kuulu JH:n joukkoon. Se ei osallistunut Lomtoon 2012 olympialaisiin. kilpailevalla joukkueella. San Marino ja Keski-Afrikka osallstuivat yhden kilpailijan voimin. En tosin tsekannut.

Ellei JH hyväksy raffinoitua sivuratkasuani, aion noitua.
120. Juhani Heino31.3.2016 klo 18:20
Jaska noituu itselleen ja samalla muille lisävinkin: ratkaisu liittyy vain valtion nimeen, ei mihinkään muuhun.
121. Antti31.3.2016 klo 18:33
Tottisalmen perillinen
Ryysyrannan Jooseppi
Lieksan palo
Lex Tokoi
Kätilöopiston juttu
122. Juhani Heino31.3.2016 klo 21:36
Voisiko Antilla olla, että muuten tulee siisti sarja 1914 - 1924 - 1934 - 1944, mutta vaikka Kätilöopistoa alettiinkin rakentaa 1954, vaikeudet tulivat vasta myöhemmin?
123. Jaska31.3.2016 klo 22:19
Kysyn vielä Juhanin valtiolistasta. Onko joukkoon kuulumattomia normaaliin tapaan yksi, jolta puuttuu kaikkia joukkoon kuuluvia yhdistävä tekijä?
124. Juhani Heino1.4.2016 klo 02:18
Normaaliin tapaan yksi poikkeaa, kertomallani syyllä: siitä löytyy tarkoitettu ominaisuus vain kerran, toisista useammin.
125. Antti1.4.2016 klo 03:38
Juhani Heino on oikeassa. "Kätilöopiston juttu" ei ilmestynyt 1954 vaan vasta 1960.
126. Antti1.4.2016 klo 07:07
KALIUM
KALSIUM
BOORI
HAPPI
URAANI
127. Juhani Heino1.4.2016 klo 08:16
Taitaa olla liian kaukaa haettu: lyhenteet ovat KCaBOU, joten uraani pilaa "go back" -sarjan kun se ei ole G.
128. Antti1.4.2016 klo 08:46
Kaukaa haettukin pätee. Ajattelemani toinen vaihtoehto, mielestäni helposti huomattava, pätee myös.
129. Tuomas L.1.4.2016 klo 10:51
Näin helppoa Antti tuskin sentään hakee, mutta happi on kaasu, muut kiinteitä aineita.
130. Antti1.4.2016 klo 11:04
Yhtä helppoa tämänkin oikean kanssa kyllä, mutta vähän toista sittenkin.
131. Matias-Myyrä1.4.2016 klo 11:17
Kalium, kalsium, boori ja happi ovat ihmiselle tarpeellisia.
Uraani on haitallinen.
132. Tiio1.4.2016 klo 11:26
Uraani ainoa, jolla ei ole pysyviä isotooppeja.
133. Jaska1.4.2016 klo 11:34
Juhani Heinon varmistuksen perusteella oikea ratkaisu tai ainakin oikea sivuratkaisu on ITÄVALTA. Siinä esiintyy jokin valtion Suomi kirjaimista yhden kerran, muissa vähintään kaksi kertaa.

Suunnattoman tai pitäisikö sanoa suunnallisen paljon helpompi vuoristotehtäväni on edelleen ratkaisua vailla. Lontookin helpottanee.
134. Antti1.4.2016 klo 11:42
Häpeä tunnustaa, että myös tätä tarpeellista ajatusta yksinkertaisempi ajatukseni on. Erään vastaajan kirjoittamasta ajatukseni on luettavissa, kun lukee tarkaten.
135. Jaska1.4.2016 klo 11:56
Jos ajatuksesi on takaperoinen aakkosjärjestys, tehtävässä on duaaliratkaisu. Joko kalium tai kalsium sotkee ko. järjestyksen.
136. Antti1.4.2016 klo 11:59
Ajatukseni ei ole takaperoinen aakkosjärjestys.
137. Juhani Heino1.4.2016 klo 12:12
Ratkaisu ei ole, että esiintyy jokin valtion Suomi kirjaimista yhden kerran, muissa vähintään kaksi kertaa. Ei edes niin että olisi jokin muu valtio kuin Suomi. Tarvitaan jotain kokonaisvaltaisempaa.
138. Jaska1.4.2016 klo 12:34
Oli muuten perusteluni takaperoisuudesta takapäästä. Vasta kalium rikkoo aakkosjärjestyksen.

Kokonaisvaltaisempaa. Ei tule muuta mileen kuin YK eli UN. Mutta se sovi ideaan.
139. Jaska1.4.2016 klo 18:05
Kokonaisvaltaisempaa on kiistämättä myös MUUT MAAT. Joukkoon kuulumaton yksinen aineen on NIGERIA. Tähän päättyvät minun yritelmäni.
140. Jy1.4.2016 klo 18:22
Kalsiumin kemiallisessa merkissä kaksi kirjainta, muissa vain yksi.
141. Antti1.4.2016 klo 18:34
Jy toden sanoi.
142. Jaska1.4.2016 klo 19:16
Seuraava ei liene ainakaan liian helppo. Niinpä oikealle ratkaisulle perusteineen ennen lisävihjeitä on luvassa tuplapisteet.

AFGAANI
ALBAANI
INTIAANI
KAIMAANI
KORAANI
LANTAANI
LIMAANI
PATAANI
PAVIAANI
SIKAANI
VARAANI
URAANI
143. Juha N1.4.2016 klo 19:22
Olisiko Juhanin maatehtävän ratkaisu Trinidad ja Tobago? Jaskan viimeisimmän puolestaan afgaani?
144. Juha N1.4.2016 klo 19:32
Internetin maadomainit Juhanin listalle ovat ar, ba, au, cf, fm, ng, ci, sm, so, lk, tt, tm, ua, hu. Näistä muissa on kahta kirjainta, tt:ssä vain yhtä.

Jaskan listaan kuulumaton on afgaani, joskin sillä olettamuksella, että Jaska on hankkinut omistusoikeuden Pavian kaupunkiin ja ostanut Länsi-Afrikan reissullaan kora-soittimen.
145. Jy1.4.2016 klo 19:39
Afga on ainakin slangissa hashista Afganistanista, joten siitäkin voinee muodostaa tuon partitiviin possessiivisuffiksilla.
146. Antti1.4.2016 klo 20:00
RANSKA
JAPANI
MAROKKO
QATAR
KUUBA
147. Juha N1.4.2016 klo 20:11
Taisi muuten Jaskalta vaatia hieman enemmän tuohta tuon Intian osto kuin Pavian. Alamaisiakin tuli kerralla reilu miljardi kun Pavian mukana vain vajaat 70000.
148. Juhani Heino1.4.2016 klo 20:43
En tainnut ymmärtää Jaskan perustelua: Esim. Mikronesiassakin on vain yksi A. Juhan perustelun ymmärsin, ja hatunnostona sille annan lisää "yksinkertaisia", siis sellaisia jotka myöskin täyttävät ehdon vain kerran:
Portugali (pt)
Kroatia (hr)
149. Jy1.4.2016 klo 20:49
No, yksi vastaus Jaskalle: muut ovat tulkittavissa joko perusmuodossa oleviksi sanoiksi tai muun sanan partitiiviksi, jonka jäljessä on omistusliite, paitsi sana sikaani on vain jälkimmäinen, koska perusmuodossa olevana sanana se pitäisi kirjoittaa šikaani.
150. Tuomas L.1.4.2016 klo 21:10
Juhani ei tietenkään hae tätä, mutta ihan vain havaintona: Somalia poikkeaa muista, koska se on myös taivutusmuoto, muut vain perusmuotoja. (Niger taipuu kai "Nigeriä.")
151. Jy1.4.2016 klo 21:52
[Yksinkertaistetummin sanoen, jos jätetään partitiivitulkinnat pois: muut ovat perusmuotoisia aani-loppuisia substantiiveja, paitsi sikaani.]
152. Jaska1.4.2016 klo 22:48
Juhani, Mikronesiassa on myös M. Siis kaksi samaa kirjainta kuin sanoissa muut maat.

Täytyy täsmentää 19:16 lausumaani. Tuplapisteet irtoavat oikeasta ratkaisusta, joak on myös minun tarkoittamani. Sitä ei ole vielä esitetty. Oikeita sivuratkasuja tehtävä varmaan mahdolistaa leegion.

Listan kaikilla sanoilla on eräs sama ominaisuus (muu kuin pelkät loppukirjaimet). Joukkoon kuulumattomalla on lisäksi sellainen ominaisuus, jote ei ole muilla.
153. Jy1.4.2016 klo 22:58
Tuplapisteitähän ei enää ole jaossa, koska lisävihje jo tuli.
154. Jy1.4.2016 klo 23:01
Tarkentava kysymys lienee kuitenkin paikallaan: tarkoittaako sana SIKAANI siis sanaa SIKA-A-NI vai onko se väärin kirjoitettu sana ŠIKAANI vai onko se tässä tapauksessa yhdentekevää?
155. Jaska1.4.2016 klo 23:12
Päättelehän itse, Jy, niin ei tarvitse vielä luopua tuplapisteistä:)
156. Antti2.4.2016 klo 07:55
Viittä maata sivuava tehtäväni liittyy viiden maan urheilijoihin.
157. Jaska2.4.2016 klo 10:36
Täsmennyksestä huolimatta Antin tehtävä jättää arvattavaksi hirmuisen määrän järkeviä ja vähemmän järkeviä vaihtoehtoja.

Esim. Qatarin urheilija ei ole koskaan voittanut olympiakultaa.
158. TJV2.4.2016 klo 11:13
Antin viiden maan urheilijoihin yritin sovitella miesten korkeushyppääjiä, tulivat lähinnä Qatarista ja Kuubasta mieleen. Tuosta lajista tuskin kysymys. Entäs keskimatkojen juoksijat, silloin tuntuisi siltä, ettei suurempaa menestystä ole Japanilla. Tosin Kuuban kahdella juoksijalla huipputuloksia myös pikamatkoilta, mutta kasilta parhaat. Näin johdateltuna Japani ei kuulu joukkoon. Kaikilla muilla on tosi kovia keskimatkojen juoksijoita.
159. Antti2.4.2016 klo 12:26
T3V on tosi lähellä. Japani ei kuulu joukkoon. Mutta täsmälleen mitä sellaista Japanilta puuttuu, jota kaikilla muilla on?
160. Jaska2.4.2016 klo 12:43
Japanilla ei ole yleisurheilun keskimatkojen olympiamitalia.
161. Antti2.4.2016 klo 12:48
Pyydän anteeksi Jaska, kun en heti tarkistanut tarkoittamastani poikkeavaa vastaustasi. Tarkistus näytti oikeaksi myös sinun vastauksesi. Mutta kysyn vielä, mitä toisilla oleva Japanilta puttuu.
162. Antti2.4.2016 klo 12:52
Jaska ehti vastauksineen edelleni. Mitä muuta Japanilta puuttuu kuin (ehkä) mitalia?
163. TJV2.4.2016 klo 19:43
Antti toi mieleeni urheiluaiheisen kysymyksen:

14.99
23.12
1.12.81
2.44.75
164. Jaska2.4.2016 klo 20:59
Japanilaisilla ei ole yhtään jouksulajien maailmanennätystä on kai Antin hakema ratkaisu.
165. Jaska2.4.2016 klo 21:22
Randy Barnesin kuulan ME ei 23.12 kuulu joukkoon. Peruste: en tiedä muita kolmea.
166. TJV2.4.2016 klo 21:28
Jaska tunnisti kuulan ME:n oikein. Muutkin tulokset ovat maailman parhaita, eivät toki virallisia ennätyksiä. 150 m Donovan Bailey, 1000 m Johnny Gray, 1200 m
Hicham El Guerrouj. Siis täydet pisteet.
167. TJV2.4.2016 klo 21:53
Hitto, Jaska, tein kiireessä Grayn 600 m:n juoksusta tonnin.
168. TJV2.4.2016 klo 23:01
Kirjoittelin noita toiminnallisen elokuvan mainostauoilla. Tuollaisten harvinaisten juoksumatkojen ennätysten metsästys ei itselläni ainakaan pari viikkoa sitten ollut aivan yksinkertaista, mielenkiintoista kuitenkin. Tuohon lyhimpään pääsee lukemaan tekstillä "Bailey-Johnson 150-metre-race" englanninkieliseen Wikipediaan. Sen alla näkyy olevan myös YouTube-video juoksusta (en ole katsonut). Jotkut saattoivat pitää Johnsonia Atlantan 200 ja 400 m:n voittajana maailman nopeimpana unohtaen Baileyn kullan sataselta silloisella ME:llä 9.84.
150 m:ssä sitten oli Torontossa 1997 kesällä 75 m kaarretta ja 75 m suoraa.
Radat Bailey 3, Johnson 4. Jälkimmäinen taisi jalkavamman vuoksi keskeyttää.
169. Antti3.4.2016 klo 05:40
Jaska, tietääkseni ei muutakaan yleisurheilulajin maailmanennätystä.
170. TJV3.4.2016 klo 08:24
Antti, neljä yleisurheilun maailmanennätystä japanilaisilla on:

100 km maantiejuoksu Takahiro Sunada 6.13.33 21.6.1998
20 km kävely (tie) Yusuke Suzuki 1.16.36 15.3.2015
30 km maantiejuoksu (sekakisa) Mizuki Noguchi 1.38.49 25.9.2005
100 km maantiejuoksu Tomoe Abe 6.33.11 25.6.2000
171. Juha N3.4.2016 klo 08:56
Juhanin maatehtävä ei ole näköjään vielä kellekään auennut. Lisäkysymys Juhanille:

Onko kyse todella maiden nimistä eikä itse maista, ja onko niin, että olin ihan väärillä urilla, kun epäilin jonkintyyppisillä maatunnuksilla olevan asian kanssa tekemistä?
172. Antti3.4.2016 klo 09:32
Tehtävääni ratkaisu:
Yhtään kenttälajien (matka korkeintaan 10 km) maailmanennätystä japanilaisilla ei ole.
173. Juhani Heino3.4.2016 klo 11:11
Kyse on tosiaan vain maiden nimistä, ei maatunnuksista eikä vastaavista. Nyt annan vinkiksi nollakerhoa, eli näillä ei ole haettua ominaisuutta lainkaan.
Vietnam
Tansania
174. TJV3.4.2016 klo 12:28
Yleisurheilun kenttälajit ovat muuten hypyt ja heitot sekä seitsen- ja kymmenottelu. Omana toisena lajiryhmänään yhdessä ovat juoksu- ja kävelylajit.
175. Jaska3.4.2016 klo 12:51
Lupasin olla yrittämättä enää JH:n ratkaisua, mutta varmuushan on eri asia kuin yrittäminen. Ratkaisu siis NIGERIA. Myös Suomi ja sen kaikki naapurimaat ovat nollakerholaisia.

Antin ratkaisu kaipaa täsmennystä. Voimassa olevista ennätyksistä on kysymys.
176. Jaska3.4.2016 klo 12:58
Varmuus ole epäsellainen. Perun väärän ratkaisuni.
177. Jaska3.4.2016 klo 13:02
Tansanian sopimattomuus kuviooni olisi tietysti heti pitänyt yhdellä silmäyksellä havaita.
178. Jaska3.4.2016 klo 13:09
Eiku perun perumiseni. Tansania on tosiaan nollakerholainen.
179. Jy3.4.2016 klo 13:11
Tässä voisi tietysti kysyä JH:n arvoituksesta sellaistakin, onko ylipäätään olennaista, että kyse on maiden nimistä, vai voisiko ominaisuuden puuttumisen, olemassa olon kertaalleen tai useampaan kertaan määrittää muillekin sanoille.

En kuitenkaan vielä päättänyt, kysynkö tätä... :)
180. Jy3.4.2016 klo 13:13
Minun puolestani Jaska tai JH voi kertoa selityksenkin vastaukselle. Mutta puhun tietysti vain omasta puolestani.
181. Jaska3.4.2016 klo 13:16
Nigeria on tietysti väärä ratkaisu. Perusteeni lienee kuitenkin oikea. Täytyy kai vaivautua tsekkaamaan.
182. Jaska3.4.2016 klo 13:19
ITÄVALTAhan se on. Sen kirjaimista tulee vain Latvia.
183. Jy3.4.2016 klo 13:42
Mitkä kaksi valtiota Unkarin kirjaimista saa, jos se siis ei ole tuolla perusteella nolla- eikä ykköskerholainen? Ymmärtänen Jaskan säännön väärin.
184. Matias-Myyrä3.4.2016 klo 13:48
Unkarista Iran ja Irak
185. Jy3.4.2016 klo 13:54
Ai niin tietysti. Taidan olla liian sunnuntaiuninen :).
186. Jy3.4.2016 klo 14:01
Huvittavaa - tai ehkä säälittävää - on, että olen tuonkin sekä valtioiden että muiden sanojen saamisen anagrammeina jo aikaa sitten kokeillut, mutta hylännyt mahdollisena ratkaisuna, koska jonkin valtion kohdalla on tullut väärä johtopäätös (eikä se edes ollut tämä Unkari). Toisaalta Jaskakin on jo muutamaan kertaan soutanut ja huovannut saman säännön ja sen pohjalta saatavan ratkaisun kanssa, joten ei se näköjään ole ihan helppo ollut todentaakaan :).
187. Jy3.4.2016 klo 14:59
Muuten, JH:n alkuperäisestä tehtävästä saa toisen tehtävän hyvin pienellä muokkauksella: yksi näistä on tietyssä suhteessa erityinen muihin nähden, ja ehto täyttyy sillä yhdellä, muilla ei.
(Nyt ei siis ole kyse siitä, että ehto täyttyisi sillä vain kerran ja muilla vähintään kahdesti.)

Argentiina
Bosnia ja Hertsegovina
Itävalta
Keski-Afrikan tasavalta
Mikronesia
Nigeria
Norsunluurannikko
San Marino
Somalia
Sri Lanka
Trinidad ja Tobago
Turkmenistan
Ukraina
Unkari

Tehtävä lienee helppo sellaiselle, joka JH:n tehtävää on pyöritellyt - tietysti JH mukaan lukien. Laitankin tämän tehtävän vain kuriositeettina, ei minään itsenäisenä keksintönäni.
188. Antti3.4.2016 klo 17:34
Jaskan kaipaama tehtäväni ratkaisun täsmennys:
Yhtään kenttälajien eikä pikamatkojen tai keskimatkojen maailmanennätystä japanilaisilla ei ole. Täsmennyksen tarvetta tuli sekaannuttuani minulle vieraalle alueelle, urheiluun.
189. Antti3.4.2016 klo 18:01
Seuraavat ovat tiettyjen tehtäväin tavanomaisia suoritusaikoja (min, sek) tehtävä tehtävältä. Suoritusajat riippuvat tehtävän suorittajista. Poikkeamaa tavanomaisesta voi olla jopa 4 min. Mikä suoritusaika ei kuulu joukkoon?

31.01
34.40
47.52
37.56
35.56
45.43
38.09
26.26
31.34
190. Jaska3.4.2016 klo 18:28
Antti, ei 17:34 ollut oikea täsmennys, eikä kyse ole sen kielivirheestä. "Voimassa oleva" puuttui. Japanilla on siis ollut ME.

Jokunen saattaa Jaskan lisäksi muistaa Naoto Tajiman kultamitaliloikat ja ME:n 16.00 Berliinin kisoissa 1936. Ennäyksen rikkoi vasta Adhemar Ferreira da Silva Helsingin kisoissa sivuttuaan sitä kaksi vuotta aikaisemmin. 16.00 oli siis n. 18 vuotta voimassa ja on muistaakseni vieläkin miesten yleisurheilun pitkäaikaisME-tilaston kakkonen. Bob Beamonin 890 kesti 23 vuotta.
191. Juhani Heino3.4.2016 klo 18:30
Jaska sai nähdäkseni täydet pojot, eli jo aiemmin mainitussa Itävallassa oli nyt oikea perustelu. Jos en ole mokannut valtioluetteloa selatessani, Portugalista tulee vain Puola ja Kroatiasta Irak.
192. Waari3.4.2016 klo 19:18
Mike Powell 895 vuonna 1991, siis yli 24 vuotta.
193. Selma3.4.2016 klo 20:01
8:07:27
7:59:01
7:27:58
7:56:02
7:41:31
Mikä ei kuulu joukkoon?
194. TJV3.4.2016 klo 20:18
Powellin ME:tä päivälleen viisi vuotta vanhempi vielä voimassa oleva Juri Sedyhin moukaritulos 86,74 tehty 30.8.1986. Sitä vanhempi puolestaan on Jürgen Schultin kiekonheiton ME 74,08, tehty 6.6.1986.

Ei unohdeta naisten vanhojakaan voimassa olevia ME:itä.

100 m Florence Griffith-Joyner 10,49 16.7.1988
200 m Florence Griffith-Joyner 21,34 29.9.1988
400 m Marita Koch 47,60 6.10.1985
800 m Jarmila Kratochvilová 1.53,28 26.7.1983
100 m aidat Jordanka Donkova 12,21 20.8.1988
korkeushyppy Stefka Kostadinova 209 30.8.1987
pituushyppy Galina Tsistjakova 752 11.6.1988
kuulantyöntö Natalja Lisovskaja 22,63 7.6.1987
kiekonheitto Gabriele Reinsch 76,80 9.7.1988
seitsenottelu Jackie Joyner-Kersee 7 291 23.-24.9.1988
195. Jy3.4.2016 klo 20:56
Viitsisiköhän laittaa... no, laitetaan:

Äntti Kasvio
Ästä Hovi
Juhä Mieto
Järi Puikkonen
Kimi Räikkönen
Lässe Virén
Mikä Häkkinen
Tiinä Lillak
Ville Ritola
196. Jaska3.4.2016 klo 21:46
Noteerasin vain pitkäaikaistilaston puhtaiden urheilijoiden lopulliset tulokset. Nyt voimassa olevat kahden (Powell ehkä puhdas) doupatun urheilijan ennätykset paranevat päivä päivältä. Sama juttu naisten ja androgyynien osalta. Vähintäänkin kaikki Neuvostoliiton ja DDR:n urheilijoiden saavuttamat ennätykset pitäisi raseerata tilastoista.

Luulen Jyn erikoisuuden ratkaistun (Tuomas L.) jo hyvissä ajoin ennen tehtävän esittämistä. Ei noista ainakaan mitään pelkkiin nimiin perustuvaa parempaa knoppia irtoa.
197. Jaska3.4.2016 klo 21:47
Siis tehtävästä 14:59.
198. Jy3.4.2016 klo 21:55
Jaska, jos tarkoitat sitä, että Somalia on myös taivutusmuoto (Tuomaksen viesti 1.4.2016 klo 21:10), niin siitä ei ole kyse.

Mutta pelkistä nimistä tosiaan on silti kyse edelleen, eli ei muuta muutosta JH:n tehtävään nähden kuin sanomani. Mielenkiintoista, että jotain on sittenkin ilmeisesti jäänyt huomaamatta JH:n tehtävään ratkaisua etsittäessä.
199. Jaska3.4.2016 klo 22:10
Minä en voi vieläkään käsittää, miksi en tajunnut viimeistään Juhani Heinon 1.4. 12:12 vinkin kokonaisvaltaisuudesta muiden maiden koko nimien olevan villakoiran ydin. Siksi en voi ottaa vastaan JH:n tarjoamia täysiä pojoja. Tulokseni oli vain välttävä.

Luultavasti myös vuoristotehtävää 29.3. 23:40 mahd. pohtineiden ratkontaradat ovat olleet alusta alkaen liian mutkikkaat. Tehtävässä on aivan simppeli maantiedollinen ratkaisu, jota Lontoon piti helpottaa.

Mikä ei kuulu joukkoon seuraavista:

BELGIA
BRITANNIA
RANSKA
ESPANJA
200. Jaska3.4.2016 klo 22:17
Trajotaan sitten Jyn erikoisuudeksi UNKARIam jossa kaikki kirjaomet vain kerran. Turkmenistanissa harmittavasti yksi ännä liikaa:)
201. Tuomas L.3.4.2016 klo 22:27
On siinä Turkmenistanissa teekin kaksi kertaa...
202. Jy3.4.2016 klo 22:29
Kyllä, sitä tarkoitin. Se oli yksi ensimmäisiä havaitsemiani ominaisuuksia JH:n maiden luettelossa, ja olisin tarjonnut sitä heti ratkaisuksi, mutta tehtävänanto ei täsmännyt.

Kuten sanoin, tämä uudelleenlämmitetty tehtävä oli tässä vain kuriositeettina, ei omaperäinen, itsenäinen eikä muutenkaan kummoinen tehtäväksi.
203. Juhani Heino4.4.2016 klo 16:26
Ideahan muuten lähti siitä, että Bophuthatswana sisältää Botswanan jopa oikeassa järjestyksessäkin, mutta lopulta se itse karsiutui kun ei ollut muiden maiden tunnustama valtio silloinkaan kun oli vielä (Etelä-Afrikan kannalta) olemassa.

Tässä uusi. Lienee jokseenkin kinkkinen, joten varmaankin laitan jossakin vaiheessa vinkin.

Jore
Moura
Pate
pore
Pura
Ru
Ruu
salaa
Sara
Tira
veto
viira
204. Antti5.4.2016 klo 07:09
Kun ei ole tullut vastausta, annan viimeiseni uudestaan opastettuna:

Seuraavat ovat tiettyjen sävellysten tavanomaisia soittoaikoja (min, sek) . Poikkeamaa tavanomaisesta voi olla jopa 4 min. Mikä aika ei kuulu joukkoon?

31.01
34.40
47.52
37.56
35.56
45.43
38.09
26.26
31.34
205. Jaska5.4.2016 klo 11:26
Se ken ymmärtää noita Antin opasteita on noita. Tai meedio. Minä en ole. Voin tosin arvata, että "soittoaika" tarkoittaa esitettävän sävellyksen kestoa. Ovatko listan numerot siis instrumentaalisävellysten ("soittoaika") minuutteja ja sekunteja? Poikkeama tavanomaisesta jopa neljä minuuttia? Siis jollakin noista yhdeksästä? Jos tavanomainen kesto on 31.01, niin poikkeamahaarukka voi olla 27.01 - 35.01. Kuka ne sekunnit on mitannut?

Vastaan itse: ei kukaan. Ei mistään noin järjettömästä voi olla kyse. Minä en vain ymmärrä kupletin juonta eli sen kestoa minuuteissa ja sekunneissa. Sitä minulle ei toki ole kovin pitkäksi miinukseksi oikeudenmukaista lukea.
206. Antti5.4.2016 klo 12:23
Opasteitani ymmärtää esimerkiksi Jaska, joka näkee ensimmäisen sävellyksen soittoajan vaihtelavan (27.01, 35.01) välillä, toisen vastaavasti (31.40, 38.40) välillä ja niin edelleen. Ei siis lueta Jaskalle miinuksia.

Kuka sekunteja on mitannut? Kunkin sävellyksen kunkin youtube-nauhoituksen yhteydessä mainitaan kyseisen äänityksen soittoaika.
207. Jaska5.4.2016 klo 12:51
Jaaha. Pitäisi kahlata juutuupia ratkaisun löytämiseksi. Kyseiset juutuupin lukemat voisivat olla esim. konserttojen ja sinfonioiden esitysten kestoaikoja, joille Antti on laskenut keskiarvon. Siinä tapauksessa otaksun, että kyse ei ole vain soittoajoista, vaan nauhoitusten kokonaiskestosta osien väliset tauot mukaan lukien.

Se ei kuitenkaan ole oleellista, vaan se, että minä en koe mielekkääksi lähteä kahlailemaan juutuupin sävellysviidakkoon. Älä siitä pahastu, Antti, sinulla on ollut monta ratkaisumotivaation paremmin virittävää tehtävää aikaisemmin.
208. Jy5.4.2016 klo 15:00
Ehdotan, että Beethovenin yhdeksän (valmiiksi asti ehtinyttä) sinfoniaa. Jos nuo ovat tuossa listassa numerojärjestyksessään, niin yhdeksäs (31.34) ei ole oikein, teos kestää yli tunnin (seitsemisenkymmentä minuuttia).
209. Antti5.4.2016 klo 15:10
Kiitos, Jy. Ehdotit tarkoittamaani ratkaisua.
210. Jaska5.4.2016 klo 15:57
Jyllä luonnollinen arvaus. Varmistaa ei hänkään oletettavasti viitsinyt. Itsekin totesin, että LvB:n yhdeksättä ja esim. Mahlerin monstereita ei listasta löydy.

HAAG
LINZ
PARIISI
PRAHA
WIEN
211. Jy5.4.2016 klo 16:13
Kyllä varmistin.
212. Jy5.4.2016 klo 16:16
Enkä tarvinnut siihen Youtubea, vaan muista tietolähteistä. Mm. yhdeksännen kestoindikaatio on mainittu saksankielisessä Wikipediassa.
213. Tarja5.4.2016 klo 17:45
Jaskan uusimpaan tehtävään yksi sivuratkaisu. Linz on ainoa, joka on englanniksi myös Linz. Muut ovat englanniksi The Hague, Paris, Prague ja Vienna.
214. Juha N5.4.2016 klo 17:49
Jaskan tehtävässä joukkoon kuulumaton on Wien.
215. Juhani Heino5.4.2016 klo 17:59
Sellainenkin löytyi, että Haagin läpi ei virtaa joki, ainakaan niin merkittävä että olisi näkynyt kartassa.
216. Jaska5.4.2016 klo 18:02
Jaha, no sitten täytyy Antti rehabilitoida: ei huono.

Yhäti ratkojien ulottumattomissa roikkuville vuoristo- ja maatehtäville on tullut viimeisen vihjeen aika. Se on Lontoon esikaupungilla, jonka nimen moni suomalainen ääntää väärin.

15:57 tehtävä ei muuten ole maantiedollinen.
217. Jaska5.4.2016 klo 18:05
Juhani Heinoa ei siis onnistanut. Juha N ei taas ilmoittanut perustetta.
218. Juha N5.4.2016 klo 18:07
Peruste on musiikillinen.
219. Juha N5.4.2016 klo 18:08
Muutkin saavat miettiä.
220. Juhani Heino5.4.2016 klo 18:11
Heitetään sitten maatehtävään, että Britannia ei kuulu joukkoon, koska se ei noudata Keski-Euroopan aikaa vaan Greenwichin aikaa.
221. Jaska5.4.2016 klo 18:27
Musiikillinen peruste on oikein, myös oikeita sivuratkaisuja on varmasti useitakin. Siispä täsmennän. Joku ei tehnyt yhdessä listan kaupungissa joukkoon kuuluvissa kaupungeissa tekemiään.

Juhani Heino kekkasi Greenwichin aika selvästä vinkistä eli ajasta. Ratkaisu ei kuitenkaan ollut oikea.
222. Juha5.4.2016 klo 18:35
Jaska: Ei tuohon musiikkitehtävään olisi tarvinnut antaa lisävihjeitä. Olisivat varmaan monet säikeelle myöhemmin tulevat ratkaisun ihan alkuperäisestä vihjeestä keksineet.
223. Juha N5.4.2016 klo 18:36
Mozartin sinfonioista on kyse.
224. Juha N5.4.2016 klo 18:42
Jaska tarkoittanee vuoristotehtävällään luetteloa ALPIT, APENNIINIT, ARDENNIT, BALKANVUORET, KARPAATIT, PYRENEET, SCHWARZWALD, VOGEESIT sekä maatehtävällään luetteloa BELGIA, BRITANNIA, RANSKA, ESPANJA? Ja GREENWICH pitää tulkita yhteiseksi lisävihjeeksi kummallekin tehtävälle?
225. Wexi5.4.2016 klo 18:45
Huomasin justiin Jaskan tehtävän. Lähden siitä ajatuksesta, että Belgia ei kuulu joukkoon. Kaikilla muilla mailla on maa-aluetta "Grenitshin kohdalla".
226. Tarja5.4.2016 klo 19:11
Ratkaisu Selman tehtävään 3.4. klo 20:01. Ajat ovat Jukolan Viestien voittajien loppuaikoja vuosilta 2012-2015 siten, että ensimmäinen aika on vuodelta 2015. Viimeinen aika ei ole vuodelta 2011, eikä siten kuulu joukkoon.
227. Tarja5.4.2016 klo 19:33
Tuo Selman viimeinen aika näyttää olevan vuoden 2011 kakkoseksi tulleen joukkueen aika.
228. Jaska5.4.2016 klo 21:52
Wexi, olet oikeassa Belgiasta. Täydet pinnat edellyttävät kuitenkin "Grenitsin kohdan" täsmentämistä. Siinä selvinnee myös vuoristotehtävän ratkaisu.
229. Jaska5.4.2016 klo 21:53
Wexi, olet oikeassa Belgiasta. Täydet pinnat edellyttävät kuitenkin "Grenitsin kohdan" täsmentämistä. Siinä selvinnee myös vuoristotehtävän ratkaisu.
230. Jaska5.4.2016 klo 21:56
Mozartista on tosiaan kyse 15:57 tehtävässä. Tarkoittamani ratkaisu ei kuitenkaan perustu sinfonioihin.
231. Wexi5.4.2016 klo 22:41
Siitä tuskin tulee lisäpisteitä, että tietää nollamiridiaanin "sijaitsevan" Greenwichissä (siis nollameridiaani on "määritelty" observation tietämille).

Nollameridiaani kulkee pyreneitten "läpi", mutta tuskin tätä Jaska hakee ratkaisuksi vuoristotehtävässään.
232. Jaska5.4.2016 klo 22:55
Kovin vastentahtoisesti pyrkii Wexi olemaan oikeassa. Vähennetään sen johdosta 10 prosenttia täysistä pojoista.

Nollameridiaani jakaa maapallon itäiseen ja läntiseen pallonpuoliskoon. Pyreneet eivät kuulu joukkoon, koska ne sijaitsevat molemmilla puoliskoilla. Joukkoon kuuluvat sijatsevat kokonaan itäisellä.

Belgia puolestaan ei kuulu joukkoon, koska se sijaitsee kokonaan itäisellä puoliskolla. Joukkoon kuuluvat Britannia, Ranska ja Espanja sijaitsevat molemmilla.
233. Wexi5.4.2016 klo 23:14
[Niinpä, itäistä ja läntistä pituutta... Se "raja-aita" ei ole niin konkreettinen, kuin... Mua pentuna kiehtoi jollain tavalla se
180°; "naapurissa aidan takana Virtasilla" on eilen, ja päinvastoin "Koistisilla" on huomenna. :-)]
234. Tarja5.4.2016 klo 23:41
Latvia
Liettua
Moldova
Norja
Puola
Ruotsi
Suomi
Ukraina
Valko-Venäjä
Venäjä
Viro

Mikä maa ei kuulu joukkoon?
235. Tuomas L.5.4.2016 klo 23:59
Moldova ei oikeastaan ole kieli, vaikka moldovalaiset kutsuvatkin maassaan puhuttavaa romaniaa moldovan kieleksi. Muut ovat myös kieliä.

Tai sitten, jos moldova lasketaan kieleksi, Valko-Venäjä ei kuulu, koska muista saa kielen nimen vain vaihtamalla alkukirjaimen pieneksi, mutta se vaatii isomman muutoksen (valkovenäjä).
236. Wexi6.4.2016 klo 00:05
Tarjan tehtävässä eräs katsanto voisi olla Ruotsi. Useat listan maista ovat kuuluneet Neuvostoliittoon, myös Venäjä. Norja on kuulunut Ruotsille (myös Tanskalle). Puolaa on palloteltu milloin mihinkin suuntaan. Suomi on kuulunut sekä Ruotsiin, että Venäjään.
Onkohan Ruotsi kuulunut muuhun, kuin Ruotsiin?
(En jaksa lähteä kaivamaan "keskiaikaisia unioneita").
237. Tarja6.4.2016 klo 00:08
Ei liity kieliin eikä muinaisiin liittoihin. Lisäksi joukko on sellainen, että siihen ei voi lisätä yhtään maata eikä ottaa pois muuta kuin sen yhden siihen kuulumattoman.
238. Antti6.4.2016 klo 01:45
JOHANN SEBASTIAN BACH
TOIVO KUULA
DMITRI SHOSTAKOVITSH
LEEVI MADETOJA
EINOJUHANI RAUTAVAARA
239. Jy6.4.2016 klo 04:36
Tarjalle: Puola ei kuulu Struven ketjuun.
240. Jy6.4.2016 klo 04:48
Paremmin pitäisi kai sanoa, että Struven ketju ei kulje Puolan kautta. Ja lisäyksenä, että kyse on nykyisistä valtiorajoista eikä ketjun rakentamisen aikaisista. Rakentamisaikaan ketju kulki näköjään vain Venäjän ja Ruotsin kautta.

Tehtävän ratkaisu - ainakin sivuratkaisuksi käynee, jollei ole Tarjan tarkoittaman - tuli heti mieleen, koska asia sattui olemaan tuttu: ketju kulkee lapsuuden kotikyläni kautta. Ei tarvinnut kuin varmistaa netistä.
241. Tarja6.4.2016 klo 07:42
Jy, Struven ketju on oikein.
242. Juhani Heino6.4.2016 klo 18:19
Nyt taidan palata omaan tehtävääni. Annoinkin vinkin jo itse tehtävän kuvauksessa. Mitähän siellä on turhankin paljon?
243. Jaska6.4.2016 klo 18:56
En osaa sanoa, onko turjan paljon, mutta noien kirjainten enemmistö on näppäimistön ylärivillä. Kaikkien joukkoon kuuluvien sanojen kirjaimia on siellä. Joukkoon ei kuulu SALAA, kaikki sen kirjaimet keskirivillä.

Mozart-tehtäväni ratkaisu liittyy tietynlaiseen liikehdintään. Sitä hän ei tehnyt joukkoon kuulumattomassa kaupungissa ymmärrettävästä syystä.
244. Jaska6.4.2016 klo 19:00
Perun äskeisen ratkaisuni, koska otaksun Juhani Heinon maitseman vinkin tarkoittavan tehtävän liippaavan taas maiden nimiä.
245. Jy6.4.2016 klo 19:30
Antin säveltäjät: oikeaa ratkaisua en ole keksinyt, mutta jonkinlaisena sivuratkaisuna on, että Kuulalla ei liene yhtään valmistunutta sinfoniaa, muilla on. Tosin Bachin osalta se tarkoittaa aika erilaista sävellysmuotoa kuin myöhempien säveltäjien sinfoniat.
246. Juhani Heino6.4.2016 klo 19:36
Täsmennän sitten, että eka kappale koski vain aiempaa tehtävää eikä liity tähän millään tavalla. Vinkin annoin loppuosassa ("Tässä uusi" -lauseen jälkeen) useampaankin kertaan. Joskin jokseenkin hämärästi.
247. Jy6.4.2016 klo 19:49
Vielä kun keksisi, miten kin liittyy muihin paitsi yhteen...
248. Jy6.4.2016 klo 20:11
Ehdotan Juhanille: kun sanojesi perään lisää -kin ja sitten vaihtaa pari konsonanttia keskenään kussakin sanassa, tulee genetiivejä, paitsi sanasta veto tulee toinen nominatiivi:

jorekin - jokerin
mourakin - moukarin
patekin - paketin
porekin - pokerin
purakin - pukarin
rukin - kurin
ruukin - kuurin
salaakin - sakaalin
Sarakin - Sakarin
tirakin - tikarin
vetokin - vekotin
viirakin - viikarin

Kelvannee jonkinlaiseksi sivuratkaisuksi, jollei ole tarkoitettu...
249. Jy6.4.2016 klo 20:12
Tai siis ei "toinen nominatiivi" vaan vain "nominatiivi".
250. Juhani Heino6.4.2016 klo 20:46
Kyllä tuo oli juuri tarkoitettu ratkaisu. Muista tulee akkusatiivi tyyliin "Patekin sai paketin" mutta sitten on nominatiivi "vetokin on vekotin".
251. Jy6.4.2016 klo 22:13
Jaskan Mozartiin: taitaa olla kaukaa haettua eikä perustu mihinkään varmoihin faktoihin, mutta ehdotan, että Pariisissa ei olisi johtanut säveltämäänsä orkesteriteosta. Arvelun syynä, että ei ehkä käynyt Pariisissa kuin hyvin nuorena isänsä kanssa, ennen kuin sävelsi ja johti orkesteriteoksia.

Voi mennä metsään niin että rytisee, ja ehkä kyse jostain muusta "liikunnasta".
252. Jaska6.4.2016 klo 22:16
Antin säveltäjälista ei perustu sinfonioihin, vaan todennäköisyydellä 0,97 aviopuolisoihin. Joukkoon ei kuulu Leevi Madetoja, joka joutui tyytymään yhteen muijaan.
253. Jy6.4.2016 klo 22:18
Jaaha, säveltäjien vaimoja taas, kuten minun tehtävässäni aiemmin - osin eri säveltäjät tosin. :)
254. Jaska6.4.2016 klo 22:38
Jy päätteli aivan oikein Mozartin kapellimestariude joukkoon kuuluvuuden perusteeksi. Siitä muutamia pointseja. Mutta kyllä M. johti toisella reissullaan Pariisissa kymmenen vuotta myöhemmin oman sinfoniansa. Mutta kuten vastasin Juha N:lle, ratkaisu ei perustu sinfonioihin, vaikka osin sivuaa niitä.

Ei kiusata enempää liian vaikealla tehtävllä. Jyn tarkoittamalla ihmelapsiturneellaan Mozart esiintyi 9-vuotiaana Haagissa, mutta ei siis orkesterin edessä.
255. Jy6.4.2016 klo 22:45
Vastaus perustui tosiaan puoliarvaukseen eikä mennyt siksi oikein. Mutta vastaus ei liittynyt vain sinfonioihin vaan ylipäätään orkesteriteoksiin, joihin ajattelin myös mm. oopperat, konsertot joissa orkesteri osana jne.
256. Antti7.4.2016 klo 04:47
Jy, "sivuratkaisuasi" voidaan pitää ratkaisuna, koska se puhuu säveltäjjistä säveltäjinä. Jos Jaskan "ratkaisussa" korvataan muija vaimolla, johon ainoaan ei ollut vain tyytyminen, vaan josta sai ainoana kiittää, toinen ratkaisu on valmis.
257. Jaska7.4.2016 klo 09:16
Moitteesi on oikeutettu, Antti. Lipsuin varomattomasti arkikielen puolelle. Se ei tule jatkossa toistumaan sinun tehtäviesi osalta.

Mutta käsi sydämellä, Antti. Olisitko sinä kiitollinen vaimosi uskottomuudesta. Et millään muotoa, vaikka se nykyään ei olekaan rikos. Madetojakaan ei taatusti iloinnut vaimonsa ja Eino Leinon suhteesta, vaikka sopeutui osaansa alkoholinkin avittamana.
258. Antti7.4.2016 klo 15:25
Kiitos, Jaska. En tiennyt Leevi Madetojan vaimon suhteesta toiseen mieheen.
259. Jy7.4.2016 klo 17:39
[Jäi sanomatta eilisissä viesteissä: sekä Jaskan että Juhanin tehtävien ratkaisut olivat niin pitkälle jo autettuja lisävihjein, etten niistä nyt mitään pisteitä kyllä ottanut.]

Jaskan AFGAANI jne. (1.4.2016 klo 19:16) taitaa olla vielä ratkomatta. Itse ainakin silloin ajoin šikaanissa ulos ja jäin siihen paikkaan...
260. Jy7.4.2016 klo 18:11
Yksi ratkaisu Jaskan AANI-tehtävään voisi olla intiaani: muissa sanoissa nominatiivisana -aani tarkoittaa eri asiaa kuin partitiivi-omistusliitemuodon -a-ni kantasana (esim. kaimaani on eläin, mutta kaima-a-ni:ssa kaima ei liity kyseiseen eläimeen mitenkään). Intiaani kuitenkin tulee sanasta Intia ja intiaani tarkoitti intialaista (löytöretkeilijöiden alkuperäisen, virheellisen luulon vuoksi).

Afgaani on lähellä samanlaista tapausta kuin tuo Intiaani, jos afga tulkitaan afganistanilaiseksi huumeeksi. Se ero siinä on, että afgasta ei tule afgaani eikä afgaani tarkoita "afgalaista".
261. Jaska7.4.2016 klo 18:15
Ai niin, se vielä roikkuu. Kiitos muistutuksesta. Kyllä sikaani on hyväksytty rinnakkaismuoto ollen se oikea ratkaisukin. Nyt annettakoon Jylle ensimmäinen tilaisuus esittää perustelu, koska hän voinee sitten ottaa perustellusti vastaan palkkiopinnat.
262. Jy7.4.2016 klo 18:23
Ehdin kehittää jo toisenkin sivuratkaisun tässä välissä :D. Saman tien selvisi sitten, että se on vain enintään sivuratkaisu.
263. Jy7.4.2016 klo 18:40
[Kielitoimiston sanakirja ei tunne sikaani-sanaa merkityksessä šikaani, joten ainakaan sen perusteella kyse ei ole hyväksyttävistä rinnakkaismuodoista. Joissakin epävirallisissa netin sanakirjoissa/sanaluetteloissa se kylläkin esiintyy. Mutta ei siitä nyt sen enempää.]
264. Jaska7.4.2016 klo 22:37
Tulkitsen Jyn luopuneen mahdollisuudesta keksiä perustelu kielitoimiston sanakirjan hylkäämän sanan sikaani johdosta. Mutta sen kirjoitin, minkä kirjoitin. Ja niin tekevät lukemattomat muutkin. Sekä luetutkin, esim. formulatoimittajat.

Ratkaisu: SIKAANI ei kuulu joukkoon, koska sillä on nominatiivina useampi kuin yksi merkitys.
265. Jy7.4.2016 klo 22:50
Mitkä eri merkitykset sillä on? Tarkoitatko moottoriratamerkitystä ja lakitieteellistä merkitystä?
266. Tuomas L.7.4.2016 klo 23:37
Olipas omituinen ratkaisu. Esimerkiksi albaani ja afgaani tarkoittavat sekä ihmistä että kieltä, afgaani on lisäksi rahayksikkö.
267. Jaska7.4.2016 klo 23:40
Ynnä muinaisen sisiliaisen kansan edustajaa.

Sattuikohan kukaan huomaamaan, että listan sanojen sijamuotoihin kuuluu myös illatiivi. Siis kolme kaasusta samassa sanassa. Tuomas L voisikin antaa oppilailleen tehtäväksi keksiä näitä sanoja äikän tunnilla. Voin osallistua palkintopotin pinnoittamiseen:)
268. Jy7.4.2016 klo 23:45
Afgaanilla on tulkintatavan mukaan 3-4 eri merkitystä. Lisäksi parilla muullakin luettelosi sanalla on, ehkä jossain määrin kiisteltävästi, hiukan toinenkin kuin virallinen merkityksensä.
269. Jaska7.4.2016 klo 23:50
Teinpä tökerön virheen. En välittänyt tsekata enkä tsekata tsekkausta. Ei tule kuuna kullan valkeana toistumaan. Pilvisyys- ja kuunpimennysvarauksella siis.

Korjaus: pudotetaan listalta afgaani, jolloin sikaani on ainoa kolmimerkityksinen.
270. Jy7.4.2016 klo 23:52
Lisäksi šikaani kirjoitetaan molemmissa merkityksissään š:llä virallisesti, eikä ymmärtääkseni kirjoitusasu s:llä tässä ratkaisussa mitenkään vaikuta kahden tulkinnan syntymiseen. Siten sen olisi voinut kirjoittaa listalle oikealla tavallakin ja vastata aikanaan kysymykseeni, että kirjoitusasulla ei ole väliä tarkoitetun ratkaisun kannalta.
271. Jy7.4.2016 klo 23:53
Mikä se sikaanin kolmas merkitys on?
272. Jy8.4.2016 klo 00:00
Illatiivi tuli huomattua siinä kun pyörittelin sanaleikkiteoriaa, että kaikissa paitsi jossakin yhdessä olisi kyseessä malli
PATAAN I -> PAITA
SIKAAN I -> SIIKA
eli tulisi tuolla tavoin oikea toinen kantasana.

Teoria ei toiminut, koska osassa näin syntyi toinen sana, osassa ei, ja kumpiakin tapauksia oli enemmän kuin yksi.
273. Jy8.4.2016 klo 00:05
Vielä perustelu maininnalleni muista sanoista: intiaani tarkoittaa virallisesti Amerikan alkuperäiskansoja, mutta ainakin puhekielessä sitä käytetään joskus tarkoittamaan myös intialaista. En ole varma, kumpaan se viittaa pilkkasanassa vinkuintiaani, ehkä kumpaan vain.

Paviaania käytetään joskus ihmisestä haukkumasanana. Siinä tarkoitus on kuitenkin oikeastaan sama apinaa tarkoittava, eli ei oikeastaan merkitysero vaan käyttöero.
274. Jy8.4.2016 klo 00:10
Ah, siis Jaskan klo 23.40 maininta muinaisesta sisilialaisesta kansasta olikin se sikaanin kolmas merkitys. En huomannut sitä mainintaa kysymystä kirjoittaessani.
275. Jaska8.4.2016 klo 00:20
Ei se mitään. Mutta kirjoitusasullahan se kolmas syntyi.

Pyydän mokaani anteeksi, niin uskoakseni voimme kaikki vetäytyä rauhassa hyvin tuntemamme ristikkohaltiattaren hellästi tuuditeltaviksi.
276. Jy8.4.2016 klo 00:30
Eipä tässä anteeksipyyntöä kaivattu, yhdenlainen matka sanojen merkityksiin, taivutuksiin yms. joka tapauksessa syntyi tämän ansiosta. Kertoo kielen monista ulottuvuuksista, mukaan lukien sen, että sanoilla on usein useampia merkityksiä kuin ensiksi mieleen tuleekaan.

Tuomaksen mainitsemia afgaanin merkityksiä täydentäen vielä: myös afgaaninvinttikoiraa sanotaan lyhyesti vain afgaaniksi.
277. Tuomas L.8.4.2016 klo 00:57
Onko Jy:n 3.4. klo 20.56 lähettämä nimilistakin tehtävä, vai vain jokin vitsi? Ainakaan siihen ei ole tullut mitään kommentteja.
278. Jy8.4.2016 klo 01:09
Kyllä se on tehtävä.
279. Antti8.4.2016 klo 05:19
Kyseisen tehtävän ratkaisuksi ehdotan seuraavaa:Mikä Häkkinen
280. Jy8.4.2016 klo 07:43
Antin ratkaisu on oikein.
281. Tarja8.4.2016 klo 15:11
Englanti
Espanja
Italia
Puola
Suomi
Unkari
Venäjä
282. Jy8.4.2016 klo 15:21
Unkari on sisämaavaltio, muilla on merenrantaa.
Englanti ei ole valtio siinä mielessä kuin listan muut, vaan osa UK:ta.
Venäjällä on useampi aikavyöhyke, muilla vain yksi.

(Siinä jokunen sivuratkaisu. :) )
283. Tarja8.4.2016 klo 15:48
Joo. Ilman tarkennusta tehtävä mahdollistaa sivuratkaisut. Mutta kerrottakoon, että tälläkin kertaa joukko on täsmällinen. Siihen ei voi lisätä muitten maitten nimiä.
284. Tarja9.4.2016 klo 11:26
Lisävinkki tehtävääni. Kyse ei ole kieliopillisesta tehtävästä, jollaisia Wexi haukkui joutavoinniksi. Ei myös varsinaisesti maantieteestäkään.
285. Jy9.4.2016 klo 22:50
Tarjan uuden maatehtävän ratkaisua en ole keksinyt, mutta sen innoittamana samansukuinen tehtävä: tässäkin kyseessä on maiden joukko, johon ei ole lisättävää. Ja se yksi luettelossa oleva joukkoon kuulumatonkin on lähellä kuulua joukkoon.

Honduras
Israel
Kreikka
Mikronesia
Nicaragua
Somalia
Suomi
286. Tarja9.4.2016 klo 22:53
Tehtävääni toinen lisävinkki. Minä sain vastaavasti innoitukseni yhdestä Jyn kommentista ;)
287. Jaska9.4.2016 klo 23:43
Tarjan joukkoon ei kuulu Suomi, jolla ei ole nimikkovinttikirarotua. Pojoista joudun kieltäytymään Tarjan lähes suran paljastuksen jälkeen.
288. Jaska9.4.2016 klo 23:45
...vinttikOirarotua.
289. Jaska9.4.2016 klo 23:47
suOran...
290. Jy9.4.2016 klo 23:52
Hain minäkin ratkaisua koiraroduista ja myös tuosta vinttikoirasta. Niitä on kuitenkin lisäksi mm. Australian-, Jugoslavian- (joskaan valtiota ei enää ole), Kiinan-, Kirgisian-, Kreikan-, Kroatian-, Kyproksen- jnejne. vinttikoirat, joten ratkaisu ei sovi tehtävän määritelmään, että luetteloon ei voi lisätä valtioita. Kyse ei ole myöskään Euroopan valtioiden mukaisista vinttikoirista.
291. Jy9.4.2016 klo 23:55
Voi tosin olla kyseessä vinttikoiran sijasta jokin toinen koirarotu, jota en vielä keksinyt tarkistaa.
292. Tarja9.4.2016 klo 23:58
Kyseessä on FCI:n eli kansainvälisen koiranjalostusliiton hyväksymät koirarodut. Luokittelua käytetään mm. koiranäyttelyissä.
293. Tarja9.4.2016 klo 23:59
Siis vinttikoirista oli kyse.
294. Jaska10.4.2016 klo 00:03
Jyn joukkoon ei kuulu Nicaragua. Sen lipussa sinisen ja valkoisen keskellä näkyy pieni punainen täplä. Joukkoon kuuluvien maiden liput ovat puhtaasti sinivalkoisia.
295. Jy10.4.2016 klo 00:05
Ahaa. No enpä minä koirista juuri mitään tiedäkään, netistä vain tsekkailin ja harhaan meni. :)
296. Jy10.4.2016 klo 00:12
Jaska, oikea ratkaisu. Tosin Nicaraguan lipun keskellä on maan koko vaakuna eri väreineen ja teksteineen ja siinä punaisena täplänä fryygialaismyssy.

Aika vähän noita puhtaasti sini-valkoisia valtiolippuja maailmassa on.
297. Antti10.4.2016 klo 05:53
ISRAEL
ITÄVALTA
KENIA
KESKI-AFRIKAN TASAVALTA
LAOS
PARAGUAY
SUOMI
298. Jaska10.4.2016 klo 11:42
Antin listan keskimmäinen ei kuulu joukkoon. Sinne ei pääse suoraan mereltä laivalla.
299. Antti10.4.2016 klo 13:21
Haetaan muuta.
300. Jukkis10.4.2016 klo 14:51
Mahtuiskohen tähän vielä yksi maakysymys:

Albania
Bulgaria
Islanti
Kypros
Marokko
Puola
Romania
Suomi
Unkari
301. TJV10.4.2016 klo 15:02
Kypros on jaettu.
302. Antti10.4.2016 klo 15:10
Jukkis, ehdottamani sivuvastaus on Kypros, ainoa luettelon maa, jonka pinta-ala on alle 10 000 neliökilometriä.
303. Jukkis10.4.2016 klo 15:46
TVJ:n vastausta ei kai voi uudella maalla kumota, mutta Antin vastauksen voi lisäämällä listaan Andorran.
304. Jaska10.4.2016 klo 18:37
Jukkiksen listalla Albania on ainoa maa ilman olympiamitalia.
305. Tarja10.4.2016 klo 18:39
Islannilla taas ei ole yhteistä maarajaa naapurimaan kanssa.
306. Jukkis10.4.2016 klo 19:55
Eihän Kyproksellakaan käsittääkseni ole maarajaa kenenkään kanssa, ellei sitten tulkita jakautunutta saarta kahdeksi valtioksi. Eikä Andorralla ole olympiamitalia.
307. Jukkis10.4.2016 klo 19:57
Lisätään Liettua. Lista siis on:

Albania
Andorra
Bulgaria
Islanti
Kypros
Liettua
Marokko
Puola
Romania
Suomi
Unkari

Täydellisessä listassa olisi 24 maata.
308. Juhani Heino10.4.2016 klo 20:25
Jukkikselle arvaus, vaikka omassa lähteessäni lukumäärä ei täsmää: nuo maat ovat osallistuneet euroviisuihin mutta eivät voittaneet. Lordin takia Suomi on poissa siitä kerhosta.
309. Juha N10.4.2016 klo 20:36
Jos Juhanin vastaus on Jukkiksen tarkoittama, niin listalle olisi voinut vaikeutusmielessä laittaa vielä Tunisiankin.
310. TJV10.4.2016 klo 21:00
Jukkiksen maista minulla ei kovinkaan laajoja tietoja ole. En usko noin suuren joukon seasta löytäväni haettua ratkaisua. Mutta aivan ihmeellisen tiedon näin Wikipedian Islantia käsittelevässä artikkelissa, kohdassa Kieli ja kirjallisuus: "Islannissa puhutaan islantia, joka on nykyään puhutuista pohjoismaisista kielistä lähimpänä alkumuotoaan ja pysynyt suhteellisen muuttumattomana 1100-luvulta asti. Islannin kieli on siitä erikoinen, että se ei ole ottanut yhtäkään lainasanaa muista kielistä."
311. Jukkis10.4.2016 klo 21:01
Juhani oikeassa, euroviisuvoittamattomia ulkomaita. Mulla tuo lukumäärä tosiaan meni vähän väärin.

Wikipedian mukaan Tunisia oli aikeissa osallistua 1977, mutta vetäytyi, joten en kelpuuttaisi.
312. Juhani Heino10.4.2016 klo 21:15
Siinähän on pakkaa sekoittamassa ainakin Jugoslavia, joka on voittanut, mutta useimmat sen "jälkeläisistä" eivät. Siksi rohkenin esittää arvaukseni.
313. TJV10.4.2016 klo 21:27
Wikipedian tieto siis Islannin kielestä. Olkoon täysin oikein tai ei, tarkoittanee ainakin hyvin kotoperäisenä pysynyttä kieltä.

Sitten en kuitenkaan malta jättää kertomatta Voitto Hellsténistä löytämääni mainintaa ranskankielisessä Wikipediassa: "Nationalités Suédois, Finlandais"
Tietää sentään syntymäpaikaksi Perttelin ja kuolinpaikaksi Turun. Muun kielisissä artikkeleissa en nähnyt tuollaista.
314. Juha N10.4.2016 klo 21:28
Piti tarkistaa. Olin aivan varma, että Tunisia olisi osallistunut, kun muistin sen osallistuneen, mutta kyseinen Samira Bensaidin tsibale (1980) olikin Marokon eikä Tunisian.
315. Tarja16.4.2016 klo 10:07
Onko Antin tehtävä 10.4. klo 5:53 ratkaistu? Jos ei, niin saisiko lisävinkkiä.
316. Jaska16.4.2016 klo 11:31
Sitä ennen arvailua eli mahdollisia sivuratkaisuja.

Paraguay ainoa eteläisen pallonpuoliskon valtio.

Laos on ainoa kommunistidiktatuurivaltio.

Israel on ainoa valtio, jota kaikki muut YK:n jäsenvaltiot eivät ole tunnustaneet.
317. Antti16.4.2016 klo 15:12
Tarjan toivomuksesta kerron mietteeni liittyvän jotenkin luetelluissa maissa asuvaisiin. Ratkaisuani voidaan pitää Jaskan hyvien ratkaisujen rinnalla lisäratkaisuna.
318. Tarja16.4.2016 klo 16:55
Yksi asukkaisiin liittyvä ratkaisu voisi olla se, että Keniassa on 45 miljoonaa asukasta, kun muissa mainituissa väkiluku on reilusti alle 10 miljoonaa.
319. Antti16.4.2016 klo 17:06
Tarja osui oikeaan.
↶ Takaisin aiheisiinSiirry ylälaitaan ↑
KOMMENTOI

Pakolliset kentät merkitty tähdellä *