KESKUSTELUT > RISTIKOT > KETJU ON NIIN VAHVA KUIN SEN HEIKOIN LENKKI?
2164. Ketju on niin vahva kuin sen heikoin lenkki?
Eki26.11.2005 klo 17:36
Päteekö otsikko ristikoihin? Onko ristikko yhdestä ratkaisusanasta/vihjeestä kiinni?Miten heikoin lenkki määritellään? Toisen mielestä se on yötie, toisen Anas.
Pilaako yksi vaikea sana helpon ristikon olemalla sen heikoin lenkki? Mitä jos yksi ihminen tietää sen (Anas-sanan esimerkiksi) ja toinen ei, onko se toiselle ihan hyvä ja toiselle heikoin lenkki?
Pilaako yksi käsittämätön vihje vaikean ristikon? Jos laatija osaa sen selittää ja selitys ratkojasta tuntuu hyvältä, onko ratkojan helppo perua sen heikoimmaksi lenkiksi asettaminen vai eikö selityskään, edes hyvänä, auta?
Muuten, ristikko ei ole yleensä ketju. Ristikossa sanat risteävät runsaasti, osa sanoista tulisi varmasti paikalleen vaikka ilman vihjettä.
Toivon asiallista ja hyvin perusteltua keskustelua.
2. Matti26.11.2005 klo 17:52
Paljonhan tätä on jo täällä pohdittu.Hyvä ristikko kestää yhden huonommankin sanan, ja oikein hyvä ristikko kaksi. Huonommat sanat on pakko hyväksyä, jotta saisimme riittävästi kohtuuhintaista ratkottavaa. Laadinta ei saa kestää liian kauaa, jos laatija haluaa tienata näkkärinsä. Lisäksi huonon sanan poisto voi tapahtua niin paljon hyvien kohtien kustannuksella, että kokonaisuus huononee. Mehukkaat jekut saattavat korvautua lattealla tusinatavaralla.
Vanha sanonta on myös, että jokaisessa ristikossa on sen huonoin sana. Tämän haluan kyllä kiistää. Nimittäin jos se huonoinkin sana on ihan hyvä, koko sanonnalla ei ole mitään sisältöä. Sitäpaitsi silloin eri ratkojat valitsisivat eri huonoimman sanan. Siis jossakin ristikossa on huonoin sana, mutta kukaan ei ole yhtä mieltä siitä, mikä se huonoin sana on. Absurdia. Ja tämän tästä syntyy ristikoita, joissa ei ole yhtään huonoa sanaa. Korvaisinkin tämän sanonnan tuolla yllä olevalla - hyvä ristikko kestää yhden huonommankin sanan, ja oikein hyvä ristikko kaksi.
Subjektiivistahan tämä kaikki on. Nimittäin ei se huono sana saa olla liian huono. Mutta mikä sitten on liian huono, ja kenen mielestä, ja kuka on tuomari?
Missään nimessä ei pidä paikkaansa, että ristikko on niin hyvä kuin sen huonoin sana. Kokonaisuus ratkaisee ristikon arvosanan.
3. Teppo26.11.2005 klo 18:20
Ristikossa tärkeintä on se tunne, jonka se jättää. Siihen ovat osaltaan vaikuttamassa huonoimmat sanat.
4. kp26.11.2005 klo 19:51
Oletetaan, että ristikossa on sata sanaa.Ratkojalla on hyvä maku suussa, kun löytää vain hyviä sanoja. sana 98, 99. -Ja sadas sana on huono. Ratkoja
ajattelee no, jaa onpa taas laatija keksinyt....
On siis tärkeä se maku, joka suuhun jää...
-Parempi olisi, että se huono sana tulisi vastaan ensin, ettei
tarvitse kuluttaa aikaa. Ei ne 99 hyvää sanaa pelasta sitä
ristikkoa.
5. kp26.11.2005 klo 19:55
Se on vähän kun elät nuhteettomana vuosia. Ja teet rajunmokan elämässä. -Sen ihmiset muistavat, ei enää niitä hyviä
tekoja, joita olet tehnyt...
6. kari kämäräinen26.11.2005 klo 20:00
Onneksi sinulla ei ole sitä ongelmaa, että ristikoissasi esiintyisi huonoja sanoja.
7. kp26.11.2005 klo 20:05
Käsittääkseni puhutaan nyt ihan itse tehdyistä tekoyhdyssanoista, (tai muista sanoista),jotka voisi olla olemassa, mutta niitä ei ole, kuin laatijan päässä.
8. kp26.11.2005 klo 20:16
Jos parkettia laittaa hyvistä viiluista ja joukkoon asettaayhden värivirheellisen viilun, niin mitä lattialla näkyy?
Hyvin tehty parketti, vai silmätikkuna tuo värivirheellinen
viilu?
Pointti ei siis ole se mistä parketti tehdään: laudoista vai
viiluista. Vaan se, ettei pidä sotkea hyvää ja huonoa keskenään...
9. kp26.11.2005 klo 20:19
Ja tottahan on: että noita tekoyhdyssanoja ei ole ollut.
10. Eki26.11.2005 klo 20:19
No niin, mentiin taas vertauksiin. Niistä ei kyllä asia etene mihinkään, eikö se ole jo huomattu?"Käsittääkseni puhutaan nyt ihan itse tehdyistä tekoyhdyssanoista, (tai muista sanoista),jotka voisi olla olemassa, mutta niitä ei ole, kuin laatijan päässä."
Kyllä kp:n tulkinta asiasta kummastuttaa kovasti. Esimerkissänikin esiintyivät yötie ja Anas, olisi siitä luullut ymmärtävän.
Nyt puhutaan - kuten aina pitäisi puhua - hyvistä/huonoista ristikoista ja hyvistä/huonoista sanoista. Ratkojan asiana on lopulta päättää, mitä ne ristikoiden huonoudet ovat ja miten ne hänen tyytyväisyyteensä vaikuttavat.
11. kp26.11.2005 klo 20:22
Yötietä ei ole olemassa, kuin laatijan päässä, satukirjassaja runoissa ehkä.
12. Eki26.11.2005 klo 20:27
Eipä tämä ainakaan dialogina etene, joten olkoon. En ole yötietä ristikkooni sijoittamassa, esimerkki on teoreettinen.
13. kp26.11.2005 klo 20:29
EkiEn minä niin väitäkään.
14. Eki26.11.2005 klo 20:31
En ole väittänyt että väittäisit, kerroin vain, jos joku muukin tähän säikseeseen olisi sattumoisin eksynyt.
15. kp26.11.2005 klo 20:32
odotetaan...
16. Hessu26.11.2005 klo 20:49
Here we go again...Otetaanpa esimerkiksi kaksi kuvitteellista ristikkoa, joissa kummassakin on kymmenen sanaa.
Ristikko 1
PARKETTI
DIALOGI
VIILUT
NAPOLEON
ZORRO
YÖTIE
PÖRRÖINEN
LYÖDÄ
VÄRIT
SADE
Ristikko 2
TATA
ATAMAANI
ANAS
OTITA
ELAS
TATAR
ATTA
LERRO
TATATUS
LAMAS
Kumpi noista on parempi laadinta, kp? Kumpi jättää paremman maun suuhusi?
17. kp26.11.2005 klo 21:01
Voisiko joku sanoa, mikä tai kuka on elvyke?Kumpikin näyttäisi olevan hyviä. Tuo Lerro vähän
askarruttaa, mutta menköön...
18. Eki26.11.2005 klo 21:03
Eikö kp:llä ole Pesosta?
19. kp26.11.2005 klo 21:04
...Tai oikeammin katson on 2 parempi.Yötie pilaa koko ensimmäisen laadinnan.
20. Teppo26.11.2005 klo 21:06
Kerropa, kp, mikä on Lerro?
21. Eki26.11.2005 klo 21:08
Ihan piruuttaankin yötie on huonompi kuin Lerro?
22. kari kämäräinen26.11.2005 klo 21:08
Taisit tunnistaa oman ristikkosi, eli oma kehu haisee! ;)
23. kp26.11.2005 klo 21:23
pitäisikö se minun tietää?jos se on pongattu jostain ristikosta, niin tarkemmin voisi
sanoa. Jos ei, niin ota googlella lerro.
24. Hessu26.11.2005 klo 21:25
Ihan hämärä sana ja silti se on parempi kuin yötie?
25. kp26.11.2005 klo 21:31
Lerro sairastui pian tapahtuneen jälkeen multippeliskleroosiin ja kuoli 2002.Social Change and Evolution. Tekijät Chase-Dunn, Christopher (Kirjailija) Lerro,
Bruce (Kirjailija) Kustantaja ja painovuosi Allyn & B. 2004 Tuotteen tiedot ...
Missä on yötie?
26. Teppo26.11.2005 klo 21:34
Lerro ei voi pilata ristikkoa, yötie voi?
27. kp26.11.2005 klo 21:38
Kyllä.
28. Eki26.11.2005 klo 21:47
Eri mielipiteet ovat hyvin mielenkiintoisia, mutta samaa mieltä en pysty kp:n kanssa olemaan näistä asioista. Hän vain esittää asiat niin itsestäänselvinä totuuksina, ettei niitä pysty pelkkinä mielipiteinä tulkitsemaan tai ohittamaan niitä olankohautuksella. Mutta ei tässä nyt muu auta.Selvisikö se elvyke ja mistä siinä oli kyse?
29. Hessu26.11.2005 klo 21:53
Kun sinulle, kp, kerran riittää, että Googlella löytyy sanalle joku selitys, niin mitäpä jos kerron sinulle, että "yötie" on yksi Navajo-intiaanien parannusteistä:Parannusmenoja nimitetään ”teiksi”. Jokainen näistä teistä on pyhitetty voimille, jotka ilmenevät lauluissa, pyhissä hymneissä, rukouksissa ja hiekkapiirroksissa. Parannusteistä
mainittakoon ”rukoustie” yleistä hyvinvointia varten, ja muita kuten ”tie kauneudessa vaeltamista varten”, ”vuoritie”, ”yötie” ja ”tuulitie”. Hoitomuotona käytetyn seremoniatien määrittelee sairauden laatu. Jotkut ”tiet” saattavat kestää niinkin kauan kuin yhdeksän päivää ja yötä.
http://www.amorc.fi/lehti/02_2_web.pdf
Joko yötie nyt on olemassa, kuten Lerro?
30. Jukkis26.11.2005 klo 22:04
Ristikonratkontaa kp:n (nimi muutettu, ei viittaa keneenkään tiettyyn henkilöön) tapaan:... tuohon ATIU, ja tuohon näyttäis tulevan ANAA, ai että, on tää suomi hieno kieli... oliskohan tuo TOTT... joo, tuohon tulee sitten tietysi ATIK. Voi että, kyllä ulkomaalaiset olis kateellisia meille suomalaisille, jos ymmärtäisivät tätä meidän rikasta kieltä... Toi näyttäis olevan LERRO... kyllä maistuu hyvältä nämä sanat... on hieno ristikko taas kerran...
Mitäs tuohon... HÄ? Ei hemmm.. .ei voi olla... voi perr.. YÖTIE! siis mitä! AAAAARGH!!!! YÖTIE!!!! MIKÄ SE SELLAINEN MUKA ON???? Mitä RUNOKIELTÄ tuo nyt on??? Mikä surkea tekele tämä nyt on?! YÖTIE, eihän sellaista ole olemassa kuin jossain satukirjoissa tai RUNOISSA! Mitä tällainen runojen pakkkosyöttö on? MITEN VOI OLLA NÄIN SURKEA RISTIKKO!!! Runoja! Mitähän noihin tyhjiin kohtiin tulee? Jotain mielikuvitusolentoja varmaan, KEIJUKAISIA ja TONTTUJA ja MENNINKÄISIÄ. Tai AVORATA tai muuta yhtä älytöntä. Roskiin tällainen ristikko joutaa.
31. Hessu26.11.2005 klo 22:15
Nauran ihan kippurassa...Kävisiköhän kp:lle paremmin Tatanläpimenevätie? Sehän vastaa hänen käsitystään yhdyssanasta, ja sellainen on varmaan jopa olemassa.
32. tonimikael27.11.2005 klo 01:25
Olisi kiva olla paikalla, jos tätä keskustelua käytäisiin livenä. :)PS. Partisiippi ei yleensä voi olla yhdyssanan osana. Eli paikallaan oleva ja paikallaanolija. Tai nuutuneen näköinen ja hauskannäköinen. Voidaan kirjoittaa myös paikallaan olija ja hauskan näköinen, mutta ei paikallaanoleva eikä nuutuneennäköinen.
Vai oliko se partisiippi tuon nimi? ;)
33. marjaana27.11.2005 klo 01:27
Eki kirjoitti alussa:"Toivon asiallista ja hyvin perusteltua keskustelua."
;o)
34. Libero27.11.2005 klo 04:44
Ketju on niin vahva kuin sen heikoin lenkki? Etsin tähän kysymykseen hieman syvyysulottuvuutta, minkä jälkeen liitän sen myös ristikoihin. Kaikki riippuu siitä, että heikoimmastakin lenkistä tulee ketjun välttämätön lenkki. Kun heikoin lenkki on lujasti kiinni toisissa lenkeissä, ketju ei voi mennä poikki. Kun ristikossa on sekä vahvoja että heikkoja sanoja, jotka risteävät keskenään, niistä syntyy vahva ristikko.Aiheellista on kuitenkin kysyä, missä suhteessa vahvoja ja heikkoja sanoja saa olla, jotta vahvan ristikon ihanne jossain määrin toteutuisi. Ristikko tuskin heikkenee yhdestä, kahdesta eikä kolmestakaan heikosta sanasta. Ne toimivat kontrasteina vahvoille sanoille, jotka vahvistuvat entisestään. Jokaisessa ristikossa ei kovin heikkoa sanaa ole ollenkaan, tai ratkoja ei sitä hyvän tuulen vallassa rekisteröi.
Onko heikoin lenkki yötie, Anas vai jokin muu? Minulle se useimmiten on jokin muu. Kun ristikossa on ratkaisusana, joka poikkeaa tyylillisesti ristikon muusta sanastosta, se saattaa särähtää pahasti. Tällaisia sanoja ovat esimerkiksi kirosanat ja parivuotiaan lapsen siisteyskasvatukseen kuuluvat ahaa-elämyssanat. Silloin mietin, mitä laatija mahtoi sanavalinnallaan voittaa: Riskeerasiko hän tyylinsä tahallaan vai pakosta? Sokeerasiko hän? Rikkoiko hän näennäistabuja? Tällainenkaan sana ei pilaa koko komeutta, mutta se vain ei tunnu kuuluvan joukkoon.
Kp on sitä mieltä, että 100 sanan ristikossa 99 hyvää sanaa ei tyydytä ratkojaa, vaan yksi huono sana 100:sta peittoaa hyvät. Näin pessimistinen laatijan ei kannattaisi olla. Muun muassa oma kiehumispisteeni liikkuu kymmenkertaisessa lukemassa: kymmenen huonoksi kokemaani sanaa 100:sta keittää yli. Tällaisesta kohtelusta ratkoja ei voi muuta kuin pahastua.
Uskoakseni ratkojilla, ainakin useilla heistä, on jonkinlaista suhteellisuuden tajua. Jos ristikossa on jokin itselleni vaikea sana, niin se on vaikea vain sillä kertaa, koska se on outo. Toisella kertaa vaikea sana on itselleni helppo, koska se on tuttu, mutta otaksuttavasti jollekulle toiselle vaikea. En osaa kuvitella tilannetta, jossa ratkoja on ratkonut yhden ainoan ristikon: silloinhan toista tasoittavaa kertaa ei tule.
Kun laatija selittää omalla tavallaan vihjeen, joka vaikeassa ristikossa on jäänyt käsittämättömäksi, se auttaa ensisijaisesti tajuamaan, mitä laatija on ajatellut. Toissijaisesti se auttaa tajuamaan, että ratkoja voi joskus ajatella toisin kuin laatija, ehkä hyvinkin perustein. Koskaan tällainen vihje ei kuitenkaan jää selittämättömäksi, mikä jo sinänsä on arvokasta. Kysymättömät käsittämättömät ovat ja pysyvät selittämättöminä, mistä vastuu on yksin ratkojan.
Ristikot ovat omanlaisensa ketju, jossa mielestäni voi olla kaksi heikkoa lenkkiä. Toinen on sellainen ristikko, josta ei jää minkäänlaista tunnejälkeä. "Ei mitään" on paljon pahempaa kuin se, että ristikon jokin vihje tai ratkaisusana hetkellisesti riepoo. Toinen on sellainen, josta jäävät mieleen kaikki ne kymmenen vierasta fakkisanaa - ja vain ne.
Kun ristikossa on joitakin hohtokohtia, esimerkiksi humoristinen, kaunis tai muutoin kiinnostava pääkuva vastaavanlaisine ratkaisulauseineen, eläviä vihjeitä elävine ratkaisusanoineen sekä kohtalaisen helppokulkuinen ratkontamaasto, heikkoja sanoja saa olla, eikä myönteinen kokonaisvaikutelma siitä kärsi. Ellei ristikossa ole yhtään hohtokohtaa, on ihmillistä, jos ratkoja suuntaa jakamattoman huomionsa turhauttavimpaan vihjeeseen tai ärsyttävimpään ratkaisusanaan. Se, että turhauttaa ja ärsyttää, on parempaa kuin "ei mitään".
35. kp27.11.2005 klo 09:24
Ristikon huonoin sana on, kuin olet tehnyt palapelinsen toiseksi viimeiseen palaan ja viimeinen pala on ihan
toisesta palapelista... Se ristikon kokonaisuus särkyy ja huono maku jää suuhun. Olettehan kai tehneet palapeliä ja
huomanneet, mitä tunteita se väärä pala herättää?
36. Eki27.11.2005 klo 09:27
Eikö Liberon tekstissä ollut mitään asiaa? Innostiko se tosiaan jälleen keksimään vertauksen, jolla ei ole mitään tekemistä ristikoiden kanssa?Miten se elvyke?
37. kp27.11.2005 klo 09:44
..se selvisi... nimittäin se elvyke.Kyllä yksi selvästi huono sana keitättää, niin, että se ristikon
täyttäminen jää siihen.
Samoin palapelin, jos/kun se väärä pala tulee ensimmäisenä
käteen. -Tai sitten milloin tahansa.
38. jupejus27.11.2005 klo 10:09
Liberon kirjoitus pohdinnoineen oli yksi parhaista kirjoituksista koko tämän ristikkoaiheisen sivuston historiikissa.Hyvä läpileikkaus varmasti useimman ratkojan käsityksistä ristikoiden laadusta.
39. Eki27.11.2005 klo 10:10
Olen samaa mieltä. Yösydännä toisilla sykkii.
40. marjaana27.11.2005 klo 10:19
Harmi, ettei se ole pakina... Pääsisi varmaan omalle osastolle...! Siellä kun ei noita juttuja nyt niin hirveästi ole.
41. Hui_hai27.11.2005 klo 11:53
Lähettäjä: kp 26.11.2005 klo 20:22:"Yötietä ei ole olemassa, kuin laatijan päässä, satukirjassaja runoissa ehkä."
Ovatkos sellaiset sanat sitten kiellettyjä ja olemassa vain laatijan päässä kuin:"lause, koru, monikko, muistelma, sanasto, hyve, ylimääräinen, suudelma..."
En usko, että kukaan haluaisi kieltää ylläolevien sanojen käyttöä, MUTTA kaikki ovat taitavan sanankäyttäjän keksimiä sanoja! Ne eivät ole alkuperäistä ja olemassaolevaa suomea joka on hiljalleen kehittynyt. Kaikki nuo sanat ovat yhden ihmisen keksimiä sanoja. Tarkoituksenaan rikastuttaa suomen kieltä. Eivätkä edes kovin vanhoja, Elias Lönnrot keksi paljon uudissanoja suomen kieleen eikä hän ole ollut tässä työssään ainoa sanaseppo. Tietenkään tästä ei pidä mennä vetämään johtopäätöstä, että laatija saa tiukan paikan tullen vetää hatusta uuden sanan, mutta toivottavasti se osoittaa, että kieli ole jotain muuttumatonta ja kiveen hakattua.
42. kp27.11.2005 klo 12:01
Eihän tässä ole kysymys tällaisista sanoista, kuin:"lause, koru, monikko, muistelma, sanasto, hyve, ylimääräinen, suudelma..." vaan niinkuin totesit: "ei pidä mennä vetämään johtopäätöstä, että laatija saa tiukan paikan tullen vetää hatusta uuden sanan",...
(kun se niin sopisi laatimukseen).
43. Hui_hai27.11.2005 klo 12:15
yksinkertaistetaan kp:ta varten:1)Keksittyjä sanoja ei saa käyttää ristikoissa.
2)Nämä sanat ("lause, koru, monikko, muistelma, sanasto, hyve, ylimääräinen, suudelma..." ) ovat keksittyjä sanoja.
3) Näitä sanoja ei saa käyttää ristikoissa.
Mistä kohdasta logiikka ontuu? Aha! kp:n mukaan kuka tahnsa PAITSI laatija saa keksiä sanoja. Periaate on kyllä hyvä, mutta kun suomen kielen sääntöihin kuuluu, että kuka tahansa saa laatia uuden YHDYSsanan, jos ja vain jos sillä on mielekäs merkitys.
Olen kyllä kp:n kanssa ihan samaa mieltä ettei laatija saa mennä keksimään itse uusia sanoja vain siksi "kun se niin sopisi laatimukseen", mutta olen myös sitä mieltä ettei ole sopivaa myöskään etsiä sanakirjoista/Googlesta/mistä tahansa sanoja vain "kun se niin sopisi laatimukseen"
Kaiken muun mitä sanottavaa minulla on, olen sanonut jo aiemmissa säikeissä. Etsikää sieltä, jos kiinnostaa.
44. kp27.11.2005 klo 12:31
Hui_hai:n toteamus on ihan ok.Mutta tarkistan keksitty:
malliesimerkki: maapallonläpimenevätunneli on KEKSITTY.
Niin googlesta vielä: Se Lerro olisi varmaan myös kirjoista löytynyt. Jos olisi lähtenyt kahlaamaan kirjoja läpi. Käytinpä googlea, sen nopeuden takia
45. tapiiri27.11.2005 klo 13:47
Suomen kieli on maailman kielistä yksi produktiivisimmista eli meillä sattuu olemaan lukemattomia johtamis - tai taivutusmahdollisuuksia. Miksi emme käyttäisi niitä myös ristikoissa. Minä ainakin ratkon paljon mieluummin ristikkoja, jotka sisältävät yhdyssanoja, pitkiä sanoja, sivistyssanoja ym. Iänikuiset anaat ja atat ym. tekevät ratkomisen tylsäksi. Jos laatija käyttää mielikuvitustaan ja näkee vähän vaivaa sanankäytössään ja vihjeytyksessään, olen valmis antamaan anteeksi vaikka vähän keksityltä tuntuvat sanatkin.
46. marjaana27.11.2005 klo 13:56
Esimerkki:Vihje: Roikkuu seinällä.
On ratkottu näin pitkälle: _ _ _ _ _ _ T A U L U
Hmm... Mikähän tuo voisi olla?
Kun ristikko on vihdoin ratkottu, selviää, että sanaksi tuli TORTTUTAULU.
No mutta onpa hyvä, että laatijalla on ollut mielikuvitusta keksiä noin kiva sana. Ehkä hänellä riippuu kotonaan seinällä kuva joulutortusta. ;o)
47. Jukkis27.11.2005 klo 14:05
kp: "maapallonläpimenevätunneli on KEKSITTY".Kukas sen on keksinyt ja koska? Luulisi että asiasta olisi mainittu esim. uutisissa, jos joku tosiaan olisi keksinyt, miten maapallon läpi rakennetaan tunneli. Onhan se aikamoinen insinöörityön saavutus.
48. Eki27.11.2005 klo 14:11
Tuo marjaanan antama esimerkki on hyvä esimerkki huonosta vihjeestä/sanasta. Mitä erikoisempi on sana, sitä tarkemmin vihjeen pitää määritellä se.Vihje ajannäyttäjä voi olla rannekello, mutta ei mielellään lintukello (ei suosittelemani sana, vain esimerkki).
Minua ärsyttävät tuollaisten tilanteiden vihjeet, joissa alkuosa jätetään kokonaan huomioimatta. Harmittavat myös joskus vihjeet tyyliä ALALASI, jossa on alan kuva plus juomalasin kuva. Tuntuu kuin laatija ei olisi viitsinyt selittää itse asiaa. Usein kuvitelma voi toki olla väärä ja laatija on ahkeroinut siinä paikassa.
49. JTak28.11.2005 klo 07:21
Onko hän siis tarpeeksi tunnettu henkilö ristikkoon?"Bruce Lerro from Oakland, CA has been teaching and writing about the origins of class and gender hierarchies and its connection to sociology and psychology for the past 15 years. He teaches at JFK University, Golden Gate University, Dominican University and Diablo Valley College."
50. iso S28.11.2005 klo 08:36
Tästä Lerro-nimestä keskusteltiin tuoreeltaan. Silloin arvelin että Hesarin laatijan mielessä on ollut tämä Lerro, mutta mistäpä tuon tietää:Pilot in Skyway disaster is dead
Ship's pilot John E. Lerro, who developed multiple sclerosis soon after the 1980 tragedy, is dead at 59.
http://www.sptimes.com/
September 3, 2002 Tuesday
St. Petersburg Times
GRAHAM BRINK
TAMPA - For 22 years, John E. Lerro lived with the memory of the day he piloted a 608-foot freighter into the Sunshine http://www.mult-sclerosis.org/news/Sep2002/ShipsPi lotwMS.html
Skyway bridge, killing 35 people.
Last week, he found peace as he slipped into a coma after a long battle with multiple sclerosis, said his wife Laila Lerro.
"He finally quit being haunted by what happened," she said. "He finally could stop thinking about it all." Mr. Lerro, who grew up in the Bronx and once danced ballet at Carnegie Hall, died Saturday (Aug. 31, 2002). He was 59.
Kyseisessä onnettomuudessa rahtilaiva törmäsi myrskyssä tutkan petettyä siltaan. Yksi bussi ja useita henkilöautoja syöksyi mereen.
Joidenkin ihmisten outoa oikeudentajua kuvaa se että Lerron asianajan koira kaapattiin. Sitä pidettiin vankina kolme päivää, sitä hakattiin ja sen päälle virtsattiin. Jo vain auttoi onnettomuuden uhreja tai helpotti omaisten tuskaa? Kostaminen on jotenkin ymmärrettävää, vaikkakaan ei hyväksyttävää, mutta kostaminen asianajajan koiralle menee täydellisesti yli ymmärrykseni.
"A state inquiry cleared Mr. Lerro of negligence" eli Lerroa vastaan ei nostettu syytteitä.
51. iso S28.11.2005 klo 08:38
Jonkinlainen nippeliskleroosi vaivaa näin maanantaiaamuna. Lipsahti keskelle tekstiä nettiosoite mistä lainaukset ovat.
KOMMENTOI