KESKUSTELUT > RISTIKOT > LAPSELLINEN RISTIKKO
2581. Lapsellinen ristikko
kp1.5.2006 klo 08:02
On Kovis On Pehmis On duunariristikko...Kaikki on sellaisia, jotka nyt tajuamme, sen minkälaisia ne ovat. Viimeksi "lanseerattiin" siis tuo duunariristikko...
Mutta on vielä yksi: Lapsellinen ristikko. Se on sellainen, jolla
me lapset (silloin kauan aikaa sitten) harjoiteltiin laatijoiksi.
Täytettiin ristikkoa "omilla" sanoilla, kun emme ymärtäneet
kuvista ja vihjeistä mitään... -Ikävä kyllä niitä näkee vielä
tänäkin päivänä.
2. Eki1.5.2006 klo 08:22
Mikä ero on pehmiksellä ja duunariristikolla?
3. kp1.5.2006 klo 08:27
Ei oikeastaan mitään.-Tai ehkä se, että duunariristikkoon voi panna vapaammin
sellaisia sanoja, joita ei pehmikseen?
4. Eki1.5.2006 klo 08:34
Okei, minä hyväksyn tuon selityksen, raukoosta en ole varma.On ihan totta, että lapsellisia ristikoita julkaistaan, vaikkei pitäisi. Jos Taatan toiveen mukaiset 2- ja 3-kirjaimiset sanat otettaisiin mukaan, veikkaisin lapsellisten ristikoiden lisääntyvän. Jos vielä 2 peräkkäistä piilokirjainta ja orporuudut olisivat käytettävissä, sitten kuka tahansa tekisi "oikeita" tai ainakin "oikean näköisiä" ristikoita.
5. kp1.5.2006 klo 10:21
"On ihan totta, että lapsellisia ristikoita julkaistaan, vaikkei pitäisi".Kysyisin minkälaisia nämä ovat sinun mielestäsi?
6. Eki1.5.2006 klo 10:23
Just sellaisia kuin sanoit: laatija ei ole ymmärtänyt kuvista ja vihjeistä mitään.
7. Eki1.5.2006 klo 10:31
Yllättävän usein minulle tarjotaan ristikoita, jotka ovat todella lapsellisia. Lapsellisuuden huippu (no ei huippu, pahempaakin näkee) on silti kuvitella, että seuraavalla tavalla muodostetut sanat kelpaisivat:LEFFA -A > ELOKUV
8. kp1.5.2006 klo 10:31
Sanoin:"Täytettiin ristikkoa "omilla" sanoilla, kun emme ymmärtäneet
kuvista ja vihjeistä mitään...
Siinä olet oikeassa, että nämä lapset ovat nyt laatijoita.
-Ainakin jotkut näistä...
9. Eki1.5.2006 klo 10:33
Missä minä olin väärässä?
10. KP1.5.2006 klo 10:42
No ei väärässä. Kaikki tuo edellinen liittyy siihen...Kun vielä lisätään sanat "omilla sanoilla". Se on siinä.
Lapsellinen ristkko.
11. Eki1.5.2006 klo 10:44
Eli se on sääntöjenvastainen ristikko. Sitä kai tässä haetaan. Siinä sivussa se on yleensä lapsellinen.
12. Teppo1.5.2006 klo 10:48
Julkaisukelvoton ristikko?
13. Eki1.5.2006 klo 10:56
Sopii sekin, minulle ainakin.
14. Taata1.5.2006 klo 11:00
Kaksi tai useampia peräkkäisiä piilokirjaimia tuo sen ongel-man, että joudutaan antamaan periksi ratkaisun yksikäsit-
teisyydestä eli ratkaisuja voi keksiä monta. Lisäksi se han-
kaloittanee ratkaisijaa. Siksi tämä sääntö lienee aika yleis-
pätevä, että ei laiteta useampaa piilokirjainta peräkkäin.
Haettavassa sanassa pitäisi luullakseni olla myös enemmis-
tö muita kuin piilokirjaimia, jos tähdätään yksikäsitteiseen
ratkaisuun, mihin varmaankin pyritään.
Orporuutuja näkee vieläkin vähän väliä, mutta ongelma kier-
retään näillä nuoliviitoilla. Ennen oli vapaampaa, kun näki
vaikka minkälaisia viritelmiä. Nykyäänkin näkee nuolia, kun
vihjeestä ei lähde sana luonnolliseen suuntaan oikealle tai´
alas, aivan "huippulaatijoillakin".
Ei mene KP jakeluun, että sinulta on ULAT kielletty. Kautta
historian ovat ULAT olleet lukemattomissa ristikoissa.
Muistan, kun puhuttiin ularadioista. Meillekin sellainen tuli. Ula oli päivän sana ja muistuu mieleen sanontakin "mennä ulalle" kansankielessä.
15. jupejus1.5.2006 klo 11:05
Eiköhän nuo termit ala mennä jo melko sekaviksi. Toivottavasti eivät yleisty.Ensinäkin "duunariristikko" on niin huono nimikkeenä kuin nyt olla mikään olla voi. Se voisi kuvata ristikkoa, jonka laatii kokopäivätoiminen laatija - mutta ei muuta.
Sitä paitsi koko duunari sanakin on kyseenalainen, mitä sillä halutaan ilmaista nykypäivänä.
Lasten tekemä ristikko tai keksityillä sanoilla laadittu ristikko - ei kyllä tuo mieleen lapsellisuutta. Lapsellinen ristikko voisi tarkoittaa lähinnä naiivia ristikkoa tai yksinkertaisesti ristikkoa, jonka on laatinut oikea laatija, vieläpä selvästikin tosissaan, mutta lapsellisin sanoin tai lapsellisin vihjein.
Jos ristikkoa ei ole vielä tehty ammattitaidolla ja siinä on keksittyjä sanoja tai muuta puutetta tai "vikaa", niin voisi lapsi-sanan kautta epäillä, että ristikossa on "lapsentautia". Mutta parempi, että unohdetaan heti alkuun nuo lapsialkuiset sanat - syytetään vielä "oikeuksista".
Toivoisin kyllä parempia termiä ristikoille kuvaamaan eri tyylejä. ;) Hyvää Vappua kaikille
16. x1.5.2006 klo 11:05
Se, että joku sana on esiintynyt ristikoissa, ei tee siitä hyväksyttävää.
17. Eki1.5.2006 klo 11:06
Taatan mainitsemaa ruutua kutsutaan epävirallisesti "puoliorporuuduksi".
18. kp1.5.2006 klo 11:06
TaataSe on kiinni tästä: ULA = ultralyhyetaallot.
Tuossa sanassa ON jo se tee. Eihän sitä tuplana voi panna
sanan loppuun... ULA(t) +t
-Ehkä ularadio(na) menee. Mutta ei ULA+T
19. Teppo1.5.2006 klo 11:07
Miksi ULAT on huonompi kuin NASAT?
20. x1.5.2006 klo 11:08
Molemmat väärin.
21. Taata1.5.2006 klo 11:15
Eli KP historian kuluessa tuhannet ja taas tuhannet ristikotovat olleet virheellisiä mielestäsi? No Eki kirjassaan on myös
kyseenalaistanut tuon, mitä taas Wirén ei ole tehnyt. Tässä
on nyt taas sellaista jälkiviisauden makua, mutta onhan si-
nulla KP ongelmia sen titatuksenkin kanssa edelleen?
Panetko sen reilusti heti alussa vai tuleeko se pakon sane-
lemana: toisinpäin tulevien sanojen tuomana terveisenä, jo-
ta et sitten kykene poistamaan?
22. Taata1.5.2006 klo 11:23
Kyllähän "lapsellinen" ristikko saattaisi syntyä vahingossa-kin, ainakin joidenkin mielestä lapsellinen, mutta toisaalta
sellaisen voisi kuvitella vaikka Tonin lykkäävän jossain vä-
lissä eräänlaisena verryttelynä tai uutta hakevana haastee-
na. Vaatii kujeilunkykyä ja -halua ja rohkeutta, kun saa heti
tosikot puritaanit kimppuunsa.
Duunariristikkoasiassa jäi vaivaamaan, kun termin kehittäjä
itse vetäytyi kehästä eikä edes nyt Vapun alla ole tullut puo-
lustamaan keksintöään. Nyt Vappunahan tätä asiaa tulisi
käsitellä, jos siinä nyt sitten edes mitään käsittelemistä on-
kaan, kun keksijä ei itse tule foorumeille puolustautumaan.
23. Taata1.5.2006 klo 11:26
Minusta ulat on parempi kuin nasat, vaikka nasa on kahteenkertaan Nykysuomen sanakirjassakin.
24. Teppo1.5.2006 klo 11:26
Tulihan se duunariristikko aika kepeästi hyväksytyksi: raukoo ehdotti, kp kannatti ja sitten nuijaa pöytään äkkiä.Edelleenkin epäilen, että edes idean isä ja kannattaja eivät ole merkityksestä yhtä mieltä.
25. Eki1.5.2006 klo 11:29
Nasa Nykäsessä?
26. kp1.5.2006 klo 11:33
Lähettäjä: Eki 28.4.2006 klo 15:12"Te olette löytäneet toisenne, se on kaikin puolin fabulous juttu".
Älä huoli Teppo. Yksi on ainakin huomannut
27. kp1.5.2006 klo 11:34
EkiOn, jos katsoo oikein tarkkaan...
28. Taata1.5.2006 klo 11:42
Eki taisi olla lomilla silloin, kun nasasta keskusteltiin ja sa-noin sen löytyvän Nykysuomen sanakirjasta peräti kahteen
kertaan.
29. Eki1.5.2006 klo 11:47
Kertokaa sitten että missä siellä.
30. Taata1.5.2006 klo 11:48
Eki tämä on taatamainen juttu!Osa II sivut 627 ja 628 painos 1966
31. JTak1.5.2006 klo 11:52
Mitä se ULAT oikein Taatan mielestä tarkoittaa? Voisi ajatella, että ulataksit voisi monikossa olla ULAT. En keksi muita vaihtoehtoja.
32. Taata1.5.2006 klo 11:56
Aina oli vinkkinä enimmäkseen AALTOJA.
33. JTak1.5.2006 klo 11:58
Niin ennen oli. Kielitoimiston sanakirjasta löytyy ULA-sanalle monikko ULAT, mutta ei suoraan oi päätellä kelpaako se monikoksi myös aalloille vai pelkästään takseista puhuttaessa.
34. JTak1.5.2006 klo 12:00
Eipä muuten löydy nasaa Nykäsestä, ainakaan hakusanana?
35. Taata1.5.2006 klo 12:03
Täysorpoa ei vissiin pääse mitenkään kiertämään vai?Ainakin yksi tapa muistuu mieleen eli että laatija on pannut
tuohon koko-orpoon omat nimikirjaimensa, kun oli niin hyvä
mainospaikka, vaikka ei sitä ennen hetikään aina muuten-
kaan laatijoita esitelty. Orpopoikana esitelty laatija taisi ke-
rätä ainakin irtopinnat.
36. Taata1.5.2006 klo 12:06
Se olikin JTak Taatan vitsi. Osoite on yllä. KP:kin on sen jolöytänyt ja varmaan käyttääkin?
37. JTak1.5.2006 klo 12:13
Jep, sieltähän se löytyi.
38. Eki1.5.2006 klo 12:45
No joo. Miettiville kerrotakoon, että ne löytyvät sivujen yläreunoista neljää ensimmäistä kirjainta tarkoittavina, eivät hakusanoina. Että aika huono vitsi, jos ristikoihin tupataan sitä sanaa.
39. Teppo1.5.2006 klo 12:47
Piirros sulista (2 sulkaa) -S = ULAT.Piirros kasoista (2 kasaa) K=N = NASAT.
Onko jompi kumpi tai kummatkin huonoja tai kiellettyjä?
40. Eki1.5.2006 klo 12:49
Teppo, jos ajatellaan ratkojanäkökulmasta, niin lienevät aika samanarvoisia (keskimäärin).
41. RA1.5.2006 klo 12:54
Sellainen sanonta on kuin "olla ulalla" eli olla hämmentynyt. Mitenkäs, jos vihje olisi HÄMMENNYKSET ?
KOMMENTOI