KESKUSTELUT > RISTIKOT > SK18
↶ Takaisin aiheisiinSiirry alalaitaan ↓

7441. SK18

Olavi Kivalo5.5.2013 klo 10:13
Hyvä on.
2. Olavi Kivalo6.5.2013 klo 09:25
No alustus oli aika lakoninen.

Toisaalta tämä on niin hyvä, etten halua antaa pienintäkään vihjettä suuntaan tai toiseen.
3. Olavi Kivalo8.5.2013 klo 09:58
Ylihuomenna viikko mennyt. Ei kommentteja.

Luin kaiken uudellen läpi. Vihjeet ovat hyviä. Ratkaisusanat ovat hyviä. Kokonaisuus on vaikuttava. Tämä on täydellinen.

Onko tämä liian hyvä? Aikanaan yritin saada opiskelijat kommentoimaan, tekemään kysymyksiä, edes tyhmiä kysymyksiä. Erityisesti tyhmiä kysymyksiä. Ei onnistunut. Kunnes keksin alkaa tehdä virheitä. Jopa tepsi!
4. lp8.5.2013 klo 13:28
En tiedä, milloin ristikko on täydellinen, mutta tämä oli hyvä ristikko. Mainiosti mietittävää, mutta ratkesi jo viikonlopulla.
5. MP9.5.2013 klo 09:45
Ei ole tavallisen tallaajan ristikko! Liki viikko päivittäistä mietiskelyä ja vielä vasen ylä- ja oikea alanurkka lähes tyhjät. Yläosassakin lienee virheitä, koska kuvasta tulee sana, jota en oikein kuvan kakkuun osaa yhdistää.
6. MP9.5.2013 klo 09:52
No nyt kun tuon kirjoitin, välähti! Toivottavasti en vahingossa antanut vihjettä tai jos annoin ,se oli puhdas vahinko, sorry.
7. Hannu9.5.2013 klo 17:23
Kyllä tämä on laadukas ristikko ja tähdityksensä tasoinen...useita mukavia uudenlaisia vihjeitä :-). Mulla on 12 ruutua vielä maaliin. Kirjastossa tämän kopioin, niin minkä värinen on vasemman alakulman neliö?
8. lp9.5.2013 klo 17:36
Tarkistin lehdestä ja se on harmaa.
9. Hannu9.5.2013 klo 17:42
Kiitoksia lp!
10. Hannu9.5.2013 klo 20:06
JES...tämä on paketissa! Sauna ilman viinaa mutta tervaa shampoon muodossa antoi vauhtia ajatuksille. Tuli oikein kunnon hoksaus ja löylyä lissää...:-)

Minusta tämän vuotisten kolmetähtisten vaativin ehdottomasti. Laadukas ja jotenkin erilainen...JÄNNÄ! Kiitokset Jarille ja Päiville :-)
11. MP10.5.2013 klo 00:23
Sainpa kuitenkin väännettyä ristikon lopulta täyteen. Oivaltamisen iloja paljon!
12. Lisa10.5.2013 klo 18:58
Ehkä tyhmä kysymys, mutta miksi ei saisi antaa vihjeitä jos joku kysyy?
Ei kai tämän palstan ole tarkoitus olla vain omien suoritusten raportointia tai ristikon laadun arvioimista. Ei niin että siinä olisi mitään pahaa, mutta onko tosiaan niin ettei täällä saa antaa vihjeitä vähän hitaammin hoksaaville?
13. 10.5.2013 klo 19:06
*******************************************
Sovittu käytäntö: Ristikkoja ei uudelleenvihjeitetä eikä lisävinkkailla niin kauan kuin ristikoiden palautusaika on menossa. Heti palautusajan päätyttyä sana on vapaa.

(Hesarin ristikot ovat tästä käytännöstä ainoa poikkeus.)
*******************************************
14. Lisa10.5.2013 klo 20:28
Kiitos tiedosta! Sovitusta käytännostä tietysti pitää kiinni.
Ellei toisin sovita ;)
Minulla on kysymyksessäni tietysti oma lehmä ojassa kun asun ulkomailla eikä ole sparrauspartneria käsillä kun jumittuu johonkin kohtaan.
Teen myos täkäläisiä ristikoita ja niille on foorumi jossa jaetaan, melkeinpä kilpaillen siitä kuka ehtii ensin, jakamaan lisävihjeitä tai jopa vastauksia selityksineen niitä haluaville.
Kun sellaiseen on tottunut se tuntuu normaalilta. Arvostan kyllä ideaa olla antamatta vastauksia, tai jopa vain lisävihjeitä, kilpailuviettisempien ratkojien kannalta.
Itse teen näitä vain omaksi huvikseni ja minusta olisi hauskaa saada lisävinkkejä tarpeen tullen.
Luultavasti olen vähemmistonä suomalaisten ratkojien joukossa, joten ehkä parasta pitää tämä sivusto sellaisena kuin on sovittu. Kivaa tätä on seurata kuitenkin minullekin!
15. Hannu10.5.2013 klo 21:44
Hesarin palsta on kyllä tosiaan aivan moraaliton. Löysin Oulun pääkirjastosta omien kirjojen kärrystä huhtikuun HS-kuukausiliitteen ja ensimmäistä kertaa tein tuttavuutta Aulis Lehtoon. Kävin varsin säikeellä niin täysi sirkus oli menossa! Kommentoinkin moista menoa...vähän aikaa oli hiljaista mutta sama meno alkoi kohta uudestaan.
16. Olavi Kivalo17.5.2013 klo 08:21
Kaksi viikkoa sitten Eki ihmetteli, mitä mieltä ollaan Keräsen uusimmasta. Mielipideotos on toistaiseksi kovin kapea. Nyt voisi olla aika jo räväyttää jotain kritiikkiäkin.
17. Matti18.5.2013 klo 20:24
Hauska lapsus löytyi SK 20 Pari sanaa ristikoista -palstalta, jossa oli juttu Ristikonratkonnan Suomen mestaruuskisasta: "Kisa käydään kahden viikon välein". Voisi kiirettä pidellä.
18. Tuomo18.5.2013 klo 21:16
Silloinkos vasta mestareita ja finalisteja olisi joka junaan, kuten tänään olikin.
19. tapio18.5.2013 klo 21:17
Jos saisi sen verran apua vihjeeseen 'LINNOISTA KUULU', että mistä ihmeestä ratkaisua voisi etsiä. Vihjeen 'IHASTUKSIA' kolmas kirjain täytyy olla vokaali, koska monikkoa etsitään. Yritin apuja käyttäen, mutten mitään järkevää löytänyt.
20. Tuomo18.5.2013 klo 21:21
Huomio nimimerkki Lisa!

Olen sanaristikkoseura Sanasepot ry:n nettisivujen ylläpitäjä. Mainitsit ulkomailla olevasta foorumista jossa kysellään ja annetaan vinkkejä. Voisitko ottaa minuun yhteyttä, kiinnostaisi käydä tutustumassa paikkaan. Löydät yhteystietoni kotisivuilta sanasepot.fi tai laita mailia palvelu@verkkovirtuoosi.fi
21. tapio19.5.2013 klo 08:28
Yritin löytää ristikkorengin avulla synonyymejä riidalle (kuvavihje, jossa kolme sanasotaa käyvää henkilöä), mutta renki ei antanut synonyymejä. Luki, että nyt ilmainen, muttei toimi. Missä vika?
22. tapio19.5.2013 klo 08:38
Sori - ristikkorenki toimiikin eri lailla.
23. tapio19.5.2013 klo 09:12
Pieni laatimistekninen ongelma tässä - kuten myös edellisessä kolmitähitsessä on - risteävissä sanoissa piilokirjain: 'SYVÄLTÄ' ja 'TÄLTÖ SUOJAUDUTAAN'. Tällaiset kohdat antavat mahdollisuuden erilaisille tulkinnoille ja ainakin joskus eri ratkaisut voivat olla perusteltuja.
24. tapio19.5.2013 klo 09:34
Sori - edellä pari kirjoitusvirhettä, mutta asia ymmärretään varmaan oikein. Noihin sain monta eri variaatiota, mutta mikään ei ratkea, ennen kuin saa ton riitelevän porukan selvitettyä (jos johonkin saa järkevän sanan, joku muu ei sitten olekaan järkevä). Toinen alue, mikä hankala, on linnavihje. Jos 'LINNOISTA KUULU' tietovihje eikä jekku, aika paha tietovihjeeksi, sillä en löytänyt millään apuneuvolla mitään järkevää. Tietovihjeet pitäisi nykyisin pystyä ainakin jollakin lailla googlaamaan (ainakin jonkin mutkan kautta).
25. EJlo19.5.2013 klo 10:05
Syvältä vinkkiin voitt laittaa erään "viiksiniekan" , joita jää joskus syvällä oleviin verkkoihin. Huomasin että vastausaika oli mennyt jo umpeen , niin tohdin antaa näin suoran vinkin. Vai oliko sana sinulle tapio jo selvinnyt..?
26. tapio19.5.2013 klo 11:02
Ei, mutta antamasi vihjeen perusteella tuli aiempaa sopivampi sana. Silti kritiikkini noista piilokirjaimista silti oikeutettu.

Ks. 7386. SK 13-14
Lähettäjä: tapio 20.4.2013 klo 11:55
27. tapio19.5.2013 klo 11:14
No kun ratkaisuaika mennyt ohi, saisikko lisäapua tuohon linnavihjeeseen?

ILLI kohdalla yritin lisätä eteen jonkun kirjaimen, mutten saanut sitenkään mitään järkevää.

Riitakohtaan sain pääkuvaan liittyvää sanaa hieman muuttamalla kaikkiin kohtiin järkeviä suomenkielen sanoja, mutta 'LIITTYY KUUHUN' ratkaisu ei tunnu järkevältä ja 'LIIKKUVA'-vihjeen ratkaisukin tuntuu epävarmalta. Mielestäni ymmärisin (hauskantuntuisen) rengastusvihjeen.

'EDUSTAA'-vihjeen ratkaisuksi en saanut järkevältä tuntuvaa ratkaisusanaa.

Pullasutikuvan ratkaisusanan logiikkaa en ymmärrä.

Tässä ristikossa paljon kivoja vihjeitä. Harmittaa, että ratkaisu jäi parista kohtaa jumiin ennen vastausajan päättymistä.
28. Jaska19.5.2013 klo 11:28
Linnoista (par. linnoituksista) kuulu löytyy, kun luot katseesi Nancysta länteen, eikä olut ole hämärtänyt katsettasi.
29. tapio19.5.2013 klo 11:32
Yhden kirjaimen muutoksella pääkuvan sanaan sain 'LIITTYY KUUHUN' ja 'LIIKKUVA' -vihjeet kuntoon. Tarkistin ristikkorengistä, että liikkuva on oikea sana (itselle ennestään täysin tuntematon).
30. Olavi Kivalo19.5.2013 klo 11:40
Jaskalta tuli ensimmäinen hento kritiikin poikanen. Ei tosiaan ole kuulu linnoista.
31. tapio19.5.2013 klo 11:51
En kyllä Nancyn (oletin Ranskan Nancyn) läheltä löytänyt linnoitusta.
32. tapio19.5.2013 klo 11:53
Katoin netistä pullasuteista - näemmä ristikossa esille tullut materiaali on yleinen pullasudeissa, joten sen ratkaisusanan logiikka ok (meikäläisellä pullasuti ollut vanhanaikaisemmasta materiaalista).
33. tapio19.5.2013 klo 11:56
Katsoin astialaatikon nykyisiä pullasuteja - ne näemmä uudempaa materiaa (vaimo osti jokin aika sitten pari uutta sutia ja vanhan ajan suti on tullut heitettyä roskikseen).
34. Jaska19.5.2013 klo 12:42
Tapio, ehkä olut on tosiaan huurruttanut linssisi. Niiden puhdistamiseen sopii hyvin tolu. Sitten luot katseesi entistä terävämpänä Nancysta länteen.
35. tapio19.5.2013 klo 13:10
Google-kartassa lähin kaupunki TOUL. Enkunkielisellä Wikipediasivula kerrotaan ao. kaupungin linnoituksista. No jos kyse on Toul, niin kyllä tuon on turhan paka tietokilpailuknoppikysymys. Kaupungista ei ole suomenkielistä Wikipediasivua eikä löydy googlella hakusanalla 'linnoitukset' suomeksi (ei ainakaan kovin helposti). Ei löytynyt myöskään _http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Linnoitukset. Ei s

Löytyy kyllä Ekin ristikkorengistä näemmä ja Jaskan esittämän selityksen kera (siis Nancyyn viitaten), joten käytetty kaiketi jonkin verran aiemminkin ristikoissa. Yleisellä tasolla ei kovin kuuluisa paikkakunta.

Sana ILLI ratkaisusanaankin sopii, jos alkuun laitetaan V-kirjain. Aino, mikä jäi vielä hämäräksi on 'EDUSTAA'-sanan ratkaisu.
36. Jaska19.5.2013 klo 16:52
Vaikuttaa varmalta, että ko. "hämärämies" ei ole koskaan yltänyt tapion ehdokaslistalle!
37. Jaska19.5.2013 klo 17:04
Uuden Tietosanakirjan (1965) tietämää:

Toul [tul], kaup. Meurthe-et-Moselle'in departementissa Koillis-Ranskassa Marne'in - Reinin kanavan varrella 23 km Nancysta länt.; 15030 as. (1962). Kirjontatöiden ja fajanssituotteiden valmistusta. Saint-Étienne'in katedraali 1200-1400-luvulta.
- Kelttien perustama T., roomalaisten Tullum (Leucorum) on Ranskan vanhimpia kaupunkeja; piispanistuin 300-luvulta v:een 1790. Se kuului Saksalle 879-1552 ja joutui pysyvästi Ranskalle 1648. Vauban linnoitti T:n n. 1700, ja kaupungin jouduttua 1870 saks. joukkojen haltuun se linnoitettiin lujasti. Kaupunki vaurioitui pahoin 2. maailmansodassa.
38. tapio19.5.2013 klo 18:24
Jaska 19.5.2013 klo 16:52

Tarkoittanet MAURIa (Pekkarinen), joka kyllä tuli mieleen, mutta tällöin 'KESKIAJALLA (NAISET TAKAA' tulee TUNA, joka ei tunnu järkevältä. Mietin, että TANA sopisi keskiaikaan paremmin, koska taisteltiin sotisovissa (toisen vihjeen suhteen TUNA ja TANA tasa-arvoiset).
39. Olavi Kivalo19.5.2013 klo 19:23
'Syvältä'->MATO, 'Erottuvat'->MÄET, 'Tältä suojaudutaan'->VOSU
40. tapio19.5.2013 klo 19:30
Noin ei voi mennä, sillä 'Tältä suojaudutaan' pitää alkaa M-kirjaimella. Syvältä'->MADE (Jaska vinkkasi viiksiniekoista) ja 'Tältä suojaudutaan'-> MELU.
41. EJlo19.5.2013 klo 19:57
Tapio
Jaskako se vinkkasi viiksiniekoista ?
Laitapa Googleen sana TUNA , niin huomaat että voi olla.
42. ässä19.5.2013 klo 20:37
Parsitaanpa tuota Olavin vihjettä, tapion tarjoamat MADE ja MELU ovat oikein ja Olavin vihjeessä oikein ovat nuo MÄET. TUNA taisi muistaakseni olla keskiaikainen kauppapaikka, jonka jouduin etsimään Googlesta.
43. Olavi Kivalo19.5.2013 klo 21:30
Piti sanomani, että 'Erottuvat'->VÄET (ja VOSU on jo vanha tuttu).

Tuo vihje 'Edustaa' edustaa erästä tämän ristikon erinomaisuutta. Se esiintyy kahdesti. MAURI ei liene laatijan tarkoittama (kuin eivät nuo minunkaan ehdottamat)
44. tapio20.5.2013 klo 17:04
Ässä kirjoitti:

" TUNA taisi muistaakseni olla keskiaikainen kauppapaikka"

En nyt vain millään osannut liittää vihjeeseen keskiajasta. Ässäkin joutui googlaamaan. Jos laittaa googleen, tulee paljon asiaa tonnikaloista

"tuna middle ages" hakusanoilla löytyy
_http://booking.visitsodradalarna.se/en/event/a298 793/tuna-ting-medieval-market/showdetails
ja 'tuna ting' googlaamalla löytyy
_http://tunating.webs.com/

Mielestäni vaatii kyllä kohtuuttomasti googlausta. Tuna Ting kaiketi Ruotsissa keskiaikaina markkinat ja nykyisin perinnettä pidetään yllä. Saattoi joskus koulun hissantunnilla tulla esille. Vähän kyseenalaianen tietovihje kuitenkin.

Mitä Olavin ehdotuksiin tulee, kun risteävissä sanoissa on piilokirjaimia, useampikin ratkaisu on mahdollinen - tästä huomautin jo edellisen kolmitähtisen kohdalla. Juuri tästä syystä pidän ristikonlaatimisvirheenä, jos ristikossa on risteävissä sanoissa piilokirjaimia - periaatteessa vain laatija voi varmuudella tietää, mikä ratkaisu on oikein. Nyt kahdessa peräkkäisessä kolmitähtisessä ihan sama vika ja molemmissa ainakin kaksi ratkaisua pitäisi hyväksyä. Toki mielstäni Olavin ratkaisu on huonompi, mutta ei totaalisen hylättävä.
45. Tiio20.5.2013 klo 18:45
Lähettäjä: tapio 19.5.2013 klo 09:34
"... Tietovihjeet pitäisi nykyisin pystyä ainakin jollakin lailla googlaamaan (ainakin jonkin mutkan kautta)."


Lähettäjä: tapio 20.5.2013 klo 17:04

"... Mielestäni vaatii kyllä kohtuuttomasti googlausta."

Tiion mielestä taas kohtuuton googlaaminen on jollakin lailla googlaamista.
46. Uudehko20.5.2013 klo 18:56
Kaksi viikkoa on mennyt ja melkein on valmista. Ainoastaan SEKOILEVAT on piilokirjainta vailla. Vihjeeseen LIITTYY KUUHUN en saanut kuuhun liittyvää sanaa. Samoin TUNTUU ALKUUN P_ _ _ _ _ _ _ _ tuotti kyllä järkevät sanat mutta eivät oikein tunnu liittyvän vihjeeseen.
47. pelaaja20.5.2013 klo 19:06
tapio,
ihan uteliaisuuttani heitin kuukleen sanan TUNA. Kuukle tyrkytti minulle hetikohta Wikipediaa, jonka näkyvissä olevassa otsikossa oli teksti "Tuna voi tarkoittaa ainakin seuraavia asioita:". Klikkasin ja sisällä ensimmäisellä rivillä luki: "Tuna, keskiaikainen kauppapaikka Suomessa". Googlaamista on niin monenmoista tietenkin mutta ainakaan tunassa ei olisi tarvinnut mutkitella.
48. tapio20.5.2013 klo 19:59
No tuo googlamisen tarve liittyy myös asetuksiin ja vaihtelee henkilöittäin, mutta se siitä.

Mitä uudehkolle:

LIITTYY KUUHUN - ihan mielekäs mytologiaan liittyvä yhtymä
TUNTUU ALKUUN - ihan ok liittyminen vihjeeseen
P_ _ _ _ _ _ _ _ - tämä tuntui kyllä oudolta ja mieletäni tämän tyypin vihjeeksi aika huono, erityisesti ottaen huomioon ristikon tason ja tekijät
49. pelaaja20.5.2013 klo 21:06
(No minä saankin sitten olla erityisen tyytyväinen siitä, että koneellani on niin ristikkoystävälliset asetukset. En vaihda.)
50. iso S21.5.2013 klo 16:25
Ymmärrykseni ei riitä tämän tajuamiseen: "pidän ristikonlaatimisvirheenä, jos ristikossa on risteävissä sanoissa piilokirjaimia". Tätä kyseistä ristikkoa en ole nähnyt, mutta kaikissa näkemissäni on ollut vain risteäviä sanoja. Itse asiassa pitäisin laatimisvirheenä, jos jokin sana ei olisi risteävä!
51. ässä21.5.2013 klo 16:49
tapion mielestä tuo sana TUNA vaatii kohtuuttoman paljon Googlausta. Tarkistin tuon asian uudelleen näpyttämällä Googleen sanat tuna ja keskiaika ja sieltähän se tuli ensimmäisenä vaihtoehtona ja seuraavassa jo kerrottiin sen olleen kauppapaikka Raaseporin linnan tuntumassa. Myös pelaajakin näkyy tuon löytäneen helposti, joten en kaikin ajoin ymmärrä näitä marinoitasi. En ole itsekään minkään sortin tietokonevirtuoosi, mutta näin yksinkertaiseen asiaan meikäläisenkin tietotaito riittää.
52. tapio21.5.2013 klo 20:21
iso S ei nyt ymmärtänyt pointtiani

iso S 21.5.2013 klo 16:25
Ymmärrykseni ei riitä tämän tajuamiseen: "pidän ristikonlaatimisvirheenä, jos ristikossa on risteävissä sanoissa piilokirjaimia".

kyse PIILOKIRJAINTEN tuomasta moniselitteisyydestä risteävissä sanoissa - periaattessa oikeita ratkaisuja voi olla useita ja siitä on kahden viime kolmosen kohdalla jo kaksi esimerkkiä (tässä Olavin ja viimekerralla minun)
53. iso S21.5.2013 klo 20:35
Pieni tapio ei nyt ymmärrä minun pointtiani. Mihin muualle piilokirjaimet voivat tuoda moniselitteisyyttä kuin risteäviin sanoihin? Toistan, kaikki ristikon sanat ova risteäviä!
54. ässä21.5.2013 klo 20:59
iso kaimani haastaa asiaa (kuten yleensäkin), ainoa minun tuntemani ristikkotyyppi, jossa ei ole risteävissä sanoissa piilokirjaimia taitaa olla avoristikko!
55. Jukkis21.5.2013 klo 21:57
Tapio varmaankin tarkoittaa sitä kun kaksi sanaa risteää ja niissä molemmissa on piilokirjain.
56. matts21.5.2013 klo 22:10
Miksi pitää arvailla mitä Tapio tarkoittaa. Minä luen niin kuin hän kirjoittaa, ja yhdyn isoS:n näkemykseen!
57. Jukkis21.5.2013 klo 22:22
No jos iso S näkisi tämä ristikon, niin hän varmaankin fiksuna miehenä kanssa tajuaisi, että Tapion tuolla 19.5.2013 klo 09:12 sanoma "risteävissä sanoissa piilokirjain" nimenomaan tarkoittaa tuota, mitä tuossa edellä klo 21:57 sanoin.
58. Jaska21.5.2013 klo 22:30
Minä tulkitsin tapion tarkoittavan, että hän ei hyväksy piiloruutuja silloin, kun niihin on tarjolla useampi kuin yksi oikeaksi tulkittava kirjain. Sana risteävä on siinä sotkenut homman ja saanut kokeneet ristikkoketutkin ymmälleen. Älkäämme tuomitko tapiota ilmaisunsa epäeksaktisuudesta. Kyllä se siitä ajan mittaan kehittyy.
59. matts21.5.2013 klo 22:39
Esim. SM-alkuerissä oli tällaisia duaaleja (jopa triaaleja oli), mitä sitten, miksei niitä saisi olla, kumpikin ratkaisu on sitten oikein! Enpä ole nähnyt no-ruutua piilokirjaimessa, mutta on tietenkin voinut olla?
60. Olavi Kivalo21.5.2013 klo 22:41
Täsmennykseksi seuraavaa. Moniratkaisuja voi syntyä myös silloin kun piilokirjaimia ei ole. Esim. MAURI/TUNA tai MAARI/TANA.

Ja vielä siltä varalta, ettei maari ole tuttu, todettakoon, että 'edustaa' on edusta-sanan partitiivi, jolloin se voi viitata merenrantaan, jonka edusta joko mereltä tai maalta katsottuna on maari. Maareja on tyypillisesti Pohjanmaan ja Uudenmaan rannikoilla. Eräitä nykyisin tunnettuja maareja ovat Porvoon Maari ja Espoon Puolarmaari, joiden nimet periytyvät ajalta, jolloin rantaviiva oli vetäytynyt ja jättänyt tilalle umpeenkasvaneen lahden tai niityn.

Tuna on kylä Ruotsissa, ja sen juuret ovat keskiajalla. Tana voi viitata hyvinkin keskiajan turnajaisiin ja goglea ei tarvita. (Tosin vihje ei silloin ole ihan parhaasta päästä, koska tanaa löytyy tänäkin päivänä/yönä. Minulla oli TANA ratkaisusanana viimeisessä ristikossa ja vihjeeksi valitsin 'Kelen kanssa')

On luonnollista, että ristikolla on useita hyväksyttäviä ratkaisuja. On väärin väittää hyväksyttävää ratkaisua vääräksi, jos se ei ole laatijan tarkoittama. Sen jälkeen kun ristikko on annettu julkisuuteen ratkaistavaksi, laatija muuttuu sivuhenkilöksi. Joskus voi käydä, että ratkoja löytää vihjeelle herkullisemman tulkinnan ja ratkaisulle ainakin yhtä hyvän vaihtoehdon.
61. iso S21.5.2013 klo 22:55
Ehkäpä kovia kokeneet ketkut yrittävät jouduttaa kehitystä. Jos iso S näkisi ristikon, hän saattaisi tajuta jotain, vaan kun ei näe. Täällä se ei muutu näkyväksi kirjoittamalla epäselvästi.

Muuten olen sitä mieltä että piilokirjain voi houkutella laatijan tarkoitusta kaukaisempiin tulkintoihin vaikka yhden tai useamman piilokirjaimen sisältävän sanan kaikki risteävät sanat olisivat piilokirjaimettomia. Olisiko tämä sitten hyväksyttävää? Entäpä jos koko ristikossa ei olisi yhtään piilokirjainta, mutta risteävien sanojen vihjeet tarjoaisivat useimmille ratkojille selkeän ratkaisun (laatijan tarkoittaman), mutta joltakin ratkojalta puuttuisi oleellista tietoa ja hän kaivaisi epätoivon vimmalla jonkin lähes kelvollisen vaihtoehtoisen ratkaisun? Olisiko se ok?

Jupinani ydin on siinä että tapio on tyytymätön yhden ristikon pieneen alueeseen ja yleistää tilanteen kaikkien ristikoiden kaikkiin risteäviin sanoihin. Tietenkin mahdollisuudet poikkeaviin tulkintoihin lisääntyvät, jos pienellä alueella on paljon piilokirjaimia, mutta tämä ei ole välttämättä pelkästään piilokirjainten vika. Vihjeityksellä ongelma voidaan usein luoda tai välttää.

Kaikki kunnia tapiolle pontevasta yrityksestä ristikoiden suhteen, mutta toivoisin hänelle hiemän lisää malttia kirjoittamiseenkin. Hyvä neuvo (jota en yleensä muista noudattaa) on se että lukee tekstinsä ikään kuin ulkopuolisen silmin. Silloin ehkä huomaa kirjoitusvihreet ja sellaiset kohdat, joissa osa ajatuksesta on jäänyt omaan päähän ja tulos hämmästyttää, kummastuttaa lukijaa.
62. tapio22.5.2013 klo 21:59
Pahoittelen epätarkkuutta. Jukkis ymmärsi kyllä heti, mitä tarkoitin. En nyt yleistä kaikkiin ristikoihin, mutta pikkuisen harmitti, kun kahdessa vikassa SK:n kolmitähtisessä oli tulkinnallinen alue esittämäni piilokirjain ongelman takia (siis sen, että risteävissä sanoissa sekä pysty- että vaakasuoraan menevissä sanoissa on piilokirjain).

muuallakin samaa ongelmaa.
Auliksen Hesariristikoissa olen pari kertaa törmännyt piilokirjainten aiheuttamaan moniselitteisyyteen.
63. Aksu24.5.2013 klo 15:51
Saanko selityksiä seuraaviin?

MESS > IDOL
LIIKKUVA > LUHA
UTIS > ULOS

Lisäksi omituinen kohta oli myös

TUNTUU ALKUUN ja P _ _ _ _ > KIPU ja ITÄÄ?
64. Jukkis24.5.2013 klo 16:51
Lionel Messi lienee monen idoli.

Ristikkorenki: LUHA = kangaspuiden tai kutomakoneen liikkuva osa.

UTIS -> en keksi

TUNTUU -> KIPU
ALKUUN P---- ---- -> ITÄÄ

(Taas kerran laitoit vihjeen tänne eri tavalla kuin se on ristikossa.)
65. Maikki24.5.2013 klo 16:54
UTIS > ULOS

SUTI > SULO
66. iso S24.5.2013 klo 16:54
Mikä on SK:n palautusaika, onko ummessa? Jos ei, niin on sivuston protokollan vastaista paljastaa ratkaisusanoja. Kun nyt vahinko on kuitenkin tapahtunut (tai sitten ei, voin listätä ymmärrystä.

Mess(i) on monien jalkapallofanien idol(i).

Luha on se kangaspuiden osa, johon pirta on kiinnitetty. Luha koostuu kannesta, pohjasta ja sivupuista, joiden varassa luhaa liikutetaan. Tämä olisi löytynyt googlaamalla, tosin pelkällä luhalla hakemalla olisi pitänyt kelata neljännelle sivulle. Ensimmäisellä sivulla viitataan lusikkahaarukkayhdistelmään. Liikkuuhan sekin käytössä ollessaan.

Utis ja ulos on kirjaimensiirtokikka, s pitää siirtää alkuun. Ymmärtäminen vaatii sen tietämistä, että Sulo Aittoniemen lempinimi on Suti.

Loppu on ristikkoa näkemättä omituista eli arvailujen varassa. Onko tuossa kaksi vihjettä ja niiden ratkaisut? Silloinkin ollaan hämärän mailla. No arvaillan. Jos iskee varpaansa kynnykseen niin alkuun tuntuu kipu (ja sitten se hellittää). Siemenen pitää itää jotta siitä tulisi kasvi. Tämä lienee siis sellainen vihje, jossa vihje muodostuu vasta ratkaisusanalla täydennettynä.
67. Maikki24.5.2013 klo 16:56
Ratkaisu on tänään ilmestyneessä lehdessä.
68. iso S24.5.2013 klo 16:58
Nopeat söivät hitaan. Jukkiksen korjaus omituisiin vihjeisiin muutti tilanteen selkeäksi.

Onko Aksu sama kuin tapio? Jukkis tuntui käsittävän näin. Minun muistijälkeni mukaan nimenomaan tapio kirjoittaa usein vihjeet väärin, mutta ei hänellä siihen tietenkään yksinoikeutta ole.
69. Olavi Kivalo24.5.2013 klo 17:01
Kelpaavatko lisävihjeet.
- Messi e Ronaldo: Due idoli di calcio
- Luhasi on väärin
- Siirrä S eteen
- Jos aikoo kasvaa pitää alkuun ...
70. Aksu24.5.2013 klo 17:03
En ole tapio, mutta en malttanut odottaa hänen kymysyksiään. Ratkaisu on tamän päivän SK:ssa ja palautusaika päättyi jo viikko sitten.
71. Aksu24.5.2013 klo 17:10
Kiitokset avusta! Selitykset kelpaavat.

Anteeksi, Jukkis, kun jätin neljä viivaa vihjeestä pois! Siksipä en vihjettä ymmärtänytkään, kun katkaisin sen väärästä kohtaa!
72. Jaska24.5.2013 klo 17:23
Myös Aksun LUHA on oikea ratkaisusana.
73. Jukkis24.5.2013 klo 17:49
Hups, ihan selkäytimestä tuli oletus että Tapio oli kyselijä, en edes katsonut lähettäjän nimeä enkä siis huomannut että olikin Aksu kysyjänä.
74. Jukkis24.5.2013 klo 17:50
... ja tietysti tuo vihjeen muuttaminen oli osasyynä siihen, että se selkäydin otti vallan.
75. Olavi Kivalo24.5.2013 klo 17:54
Tietysti LUHA on oikein. Kuten LIRO kun vain halutaan.
76. tapio24.5.2013 klo 18:43
Tiedoksi, että UTIS lukuun ottamatta ymmärsin tämän ristikon metkut. Ongelmia minulle tuottikin vain pari tietovihjettä, jotka on tässä ristikossa jo käsitelty. Nokkeluusvihjeet tässä ristikossa ihan kivoja.
77. Olavi Kivalo25.5.2013 klo 10:17
Oliko niin, että vaihtoehtoa ÄRÄKÄT/RAHA/JANO ei lainkaan esitetty? Se oli se, mikä minulle tuli ensiksi. (Olen edelleen sitä mieltä, että LUHASI on väärin.)

Toivottavasti kukan ei halua tietää, miksi LIRO on oikein. Se on liian pitkä stoori.

Vaihtoehtoratkaisujen etsiminen on muuten yhtä hauskaa, kuin virheitä sisältävien ristikoiden ratkonta. Siinä luodaan uutta. Ratkojasta tulee laatija. Ehkä joku kilpakenttä keksii jonain päivänä kilpailuttaa siitä, kuka keksii eniten vaihtoehtoratkaisuja hyväksyttävillä perusteluilla. Tyylipisteitä annettaisiin perusteluista.
78. tapio25.5.2013 klo 13:28
Oliko niin, että vaihtoehtoa ÄRÄKÄT/RAHA/JANO ei lainkaan esitetty?


Tohon tulee mielestäni ÄLÄKÄT/LUHA/JUNA

En aikanakaan ole koskaan kuullut puhuttavat äräköistä - voi toki olla käytössä jossakin murteessa.

_http://www.ratkojat.fi/hae/

Ei löydy äräkkää eikä ristikkorenkikään sitä tunne. Mielestäni hylättävä, koska äräkkä ei ole yleisesti hyväksyttä sana.

En myöskään ymmärrä, miten juna liittyy kuuhuun.

Pidän ratkaisuasi vähintäänkin ontuvana, joskin sinänsä vaihtoehtoratkaisuja voi olla.

Mihin se LIRO liittyy?

Mitä vaihtoehtoihin tulee ks. kommenttejani
7386. SK 13-14

Siinä minulla pariin kohtaan vaihtoehdot - toisen Eki jollakin lailla hyväksyi, vaikka ei pitänyt kovin hyvänä. Vaihtoehdossani kaikki sanat yleisesti hyväksyttyjä sanoja.
79. tapio25.5.2013 klo 13:30
Äh. tuli pieni moka, pitää olla ÄLÄKÄT/LUHA/JUNO

Kaikki nuo löytyvät ristikkoapuvälineillä.
80. tapio25.5.2013 klo 13:33
Ja vielä kerran. Väärä kysymys Olaville.
Miten JANO liittyy kuuhun - en kyllä keksi mitään mielekästä selitystä, joten mielestäni Olavin vaihtoehdot ontuvat myös tällä kertaa.

RAHA menettelee.
81. ässä26.5.2013 klo 11:39
Vai ei löydy sanaa ÄRÄKKÄ, vanhasta kunnon Nykysuomen sanakirjasta jälleen löytyi sekin. Ei tuo ristikkorenki mikään Raamattu ole eikä Nykänenkään sen paremmin, mutta tulipa todistettua, että ko.sana on olemassa oleva ja hyväksyttävä sana tapion väitteestä huolimatta.
82. Marco Poloinen26.5.2013 klo 13:42
ÄLINÄ/ÄLÄKKÄ vrt. ÄRINÄ/ÄRÄKKÄ

Tuon tapainen suomen kielen pyörittely on (mielestäni) hyvän laatijan peruskamaa. Kun tarkoite ei hämärry, ei joka nippeliä tarvitse kirjoista löytyä. Laatijavirtuoosit nyt muutenkin menevät kielen kehityksen keulilla, koosteet tulevat perässä jos kerkiävät!
83. tapio26.5.2013 klo 19:03
Ok sitten, mutta Olavin vaihtoehdossa JANO ei mielestäni toimi - tai en ainakaan osaa liittää sitä mitenkään kuuhun. Jos esittää vaihtoehtoiset ratkaisusanat, pitää pystyä ne myös perustelemaan (perustelin edellisen kolmosen keskustelussa omat vaihtoehtoni pariin kohtaan).
84. -p-26.5.2013 klo 20:25
Piilosanan ratkaisussa on yksi š. Muistan miettineeni, onko š vai s, ja päädyin vihjeiden perusteilla s:ään. Lehti on jo uusiokäytössä. Mitkä olivatkaan kyseisen kohdan vihjeet?
85. Jukkis26.5.2013 klo 20:56
Alin opetus hyväksytään heidän piirissään, kun kalat saavat hatun. (5)
Islamin laki ei hyväksy hinduasua kuin hatun kera. (5)

Näillä yhteinen alkukirjain.
86. Olavi Kivalo26.5.2013 klo 23:46
Hakeuduhan pikku tee niinkuin tapio seuraavan täydenkuun aikaan sinne, missä ihmissusien tiedetään esiintyvän ja odota vain kaulasuonet kauhusta pullistuneina. Pian alkaa lorista ja ehdit aavistaa kuinka jano liittyy kuuhun. Sitten et kysyne enää lirosta.
87. -p-27.5.2013 klo 14:30
Kiitos Jukkis 26.5.2013 klo 20:56.
88. iso S27.5.2013 klo 16:38
Rajansa vihjeen ja ratkaisun välisen hyväksyttävän kuilun venytykselläkin. Mielikuvituksesta revittyihin kauhufilmeihinkö tapion pitäisi hakeutua janoa kehittämään?

Minulle jäi epäselväksi, aiheutuuko lorina verenpaineen laskusta vai housujen kastelemisesta. Niin tai näin, veikkaan että kauhusta kangistuneena keskittyy ihan muuhun kuin janon aistimiseen.

On tietysti määrittelykysymys, onko janoa nestehukan korvaamisen tarve riippumatta siitä tunteeko tarpeen vai ei. Minulle jano on tuntemani juomisen tarve, ei juoksemisen tarve.
89. tapio27.5.2013 klo 17:00
Ehkä Olavi tarkoitti, että ihmissusi on (veren)janoinen, mistä seuraa veren lorina. Olen silti iso S:n kanssa samaa mieltä, että vihjeen ja ratkaisu välinen kuilu on liian iso.
↶ Takaisin aiheisiinSiirry ylälaitaan ↑
KOMMENTOI

Pakolliset kentät merkitty tähdellä *