Vanhat Sanaris-tehtävät (SK, Pelikaaniristikot + muut) 5 - Ristikot - Keskustelut

KESKUSTELUT > RISTIKOT > VANHAT SANARIS-TEHTÄVÄT (SK, PELIKAANIRISTIKOT + MUUT) 5

↶ Takaisin aiheisiin Siirry alalaitaan ↓

9041. Vanhat Sanaris-tehtävät (SK, Pelikaaniristikot + muut) 5

tapio5.11.2016 klo 07:56

Jatkoa säikeelle
9018. Vanhat Sanaris-tehtävät (SK, Pelikaaniristikot + muut) 4 (http://www.sanaristikot.net/keskustelut/index.php ?ryhma=0&p1=vast.php&p2=info_3.php&id=9018&alku=0& t=k1)

Tässä säikeessä käsittelen Antti Viitamäen ja Tapio Lähteenmäen laadintoja koskevia ongelmia (mihinkä asti sitten päästäänkään tässä säikeessä).

Ks. em. säikeen johdanto, mikäli et ole aiemmin seurannut tätä säiekokonaisuutta.

2. tapio7.11.2016 klo 15:31

PuPe 5/2014 s 30-31

Antin kokoaukeamaristikko vaikuttaa yhtä kinkkiseltä kuin aiempikin kokoaukeamaristikko - saa nähdä täytyykö jossakin vaiheessa jättää lepäämään.

EVÄSTÄ, EI EVÄSTÄ? > HAINIHRAPALA

Ei mielestäni kirjoiteta yhteen, koska ei ole vakiintunut ilmaus, joten mielestäni toimisi vain piilosanatehtävissä sanajaolla merkittynä. Toka H ja L piilokirjaimia, mutta muutakaan en keksinyt tuohon. Mielestäni ristikoissa yhteen pitäisi kirjoittaa vain aidot yhdyssanat.

3. Jukkis7.11.2016 klo 15:42

No miten tuo sitten pitää sun mielestä kirjoittaa?
HAIN IHRA PALA
HAINIHRA PALA
HAIN IHRAPALA

4. seurailija7.11.2016 klo 15:43

Ei tuloksia hakusanoilla hainihrapala
Näytetään tulokset haulla heini haapala

5. tapio7.11.2016 klo 15:51

HAIN IHRAPALA olisi normaali kieltä. Yhdyssanoissa genetiivi sana alkuosassa toimii vain vakiintuneille ilmauksille. Vakiintumattomat tapaukset kirjoitetaan erikseen.

6. Jukkis7.11.2016 klo 15:54

Noinhan se sanotaan, jos hailla tosiaan on ihrapala. Ristikossa tuskin tätä tarkoitettiin, vaan tarkoitettiin hainihrapalaa.

7. tapio7.11.2016 klo 16:02

Käytännössä sama asia, sillä hain ihrapala voidaan ymmärtää haista otettuna ihrapalana, ei erityisenä ihrapalana. Ehkä hain ihra voidaan yhteenkin kirjoittaa, jolloin saadaan tuo koko sana yhteen kirjoitettuna. Tulkinnan varaisihan tämmöiset sanat aina ovat.

8. Eki7.11.2016 klo 16:05

Olemme kohta kiertäneet kehän ja toteamme, että parhaiten asiaa kuvaa yhteen kirjoitettu hainihrapala. Se on eskimoille varmaan ihan jokapäiväinen juttu.

9. pelaaja7.11.2016 klo 16:19

Ja sianihrapalat ovat Suomen talitinteille jokatalvinen einesapu. Pohjoisen eksoottinen hainlihakeitto ei minulle kyllä ole herkkua.

10. Jaska7.11.2016 klo 17:04

Hain lihakeitto on kyllä herkullista. Hai on tässä tapauksessa mestarikokki, siis kauhahai. Vrt. korttihai.

11. pelaaja7.11.2016 klo 17:33

Korttihaina haita hainkin. Pienesti kauhahainakin ollessani huomasin, että hainliharuokaa ei oikeastaan kannata tarjota yhtä kylmänä kuin hain liharuokaa.

12. lefa7.11.2016 klo 17:40

Tapio
"Ei mielestäni kirjoiteta yhteen, koska ei ole vakiintunut ilmaus, joten mielestäni toimisi vain piilosanatehtävissä sanajaolla merkittynä. Toka H ja L piilokirjaimia, mutta muutakaan en keksinyt tuohon. Mielestäni ristikoissa yhteen pitäisi kirjoittaa vain aidot yhdyssanat".

-Älä anna noin helpolla periksi. Tapio on tässä ihan oikeassa.

13. Eki7.11.2016 klo 18:16

Suomen kieli on sellainen, että jotkut sen osaa ja jotkut ei. Siitä on täällä monta esimerkkiä säiehistoriassa. Toisilla on sanojenristiinmenoaisti, toisilla sanojen ristiiin meno aisti.

Pysytään poissa barrikadeilta!

14. Matti7.11.2016 klo 18:16

Sehän voi olla hainihrapata, jos kerran l on piilokirjain.

15. tapio7.11.2016 klo 18:19

Voi senkin siihen laittaa. Myönnän, että minulla kielikorva särähtää välillä väärissä kohdissa ja välillä jää ei huomaa säröä, vaikka pitäisi. Tällä kertaa taisin kuulla säröä siellä, missä ei pitäisi.

16. Jukkis7.11.2016 klo 19:10

Sinänsähän tietysti voi sanoa sekä "hainihra" että "hain ihra". Ihan kuin "sianliha" ja "sian liha". Nuo tarkoittaa samaa asiaa hiukan eri kannalta.

Mutta "sianlihapala" ja "sian lihapala" tarkoittaa aika lailla eri asioita. Jälkimmäinen voi olla vaikka naudanlihaa. Samoin "hainihrapala" ja "hain ihrapala". Jälkimmäinen voi olla vaikka sianihraa.

Aika lailla turhaa on tällaiseen asiaan ristikon ratkaisusanana huomiota kiinnittää. Paitsi että tässä tapauksessa tuloksena on varsin hauska vihje-ratkaisusanapari.

17. Juha N7.11.2016 klo 19:25

tapio kai näki sanalle HAINIHRAPALA vain merkityksen, että kyseessä on ihrapala, joka on haista (eikä jostakin muusta eläimestä) leikattu: siis 'hain ihrapala'. Tässä spesiaalimerkityksessä sanat 'hain' ja 'ihrapala' kannattaakin kirjoittaa erikseen.

Sitä tapio oli kuitenkin sokea näkemään, että yhteen kirjoitettuna sanan HAINIHRAPALA oikea merkitys onkin 'pala hainihraa'. Lähtösanana on siis 'hainihra', johon on liitetty vielä sana 'pala', kun on haluttu limaista, ettei esillä ole koko klöntti yhdestä haista saaliiksi saatua ihraa vaan ainoastaan pienempi osa tätä ihraklönttiä.

tapiolla ei selvästikään voisi koskaan olla tulevaisuutta laatijapuolella.

18. Juha N7.11.2016 klo 19:27

Äh, Jukkis kirjoittikin jo vartti sitten samansuuntaista, mutta en ollut huomannut virkistää sivua.

19. seurailija7.11.2016 klo 19:27

... eikä lefalla.

20. Jondalar7.11.2016 klo 19:49

Ehkä on ajateltu näin: EVÄSTÄ, siis ruokaa on HAINIHRAPATA (vertaa sianlihakeitto). EI EVÄSTÄ, ruoka ei ole valmistettu hain evästä vaan rasvasta.

21. tapio7.11.2016 klo 19:53

Toiseen asiaan.

Yritn varmistaa, millä nimellä joitakin liigoja kutsutaan, jolloin tuli esille PuPe:n sivu. Sinne en vielä halua mennä.

Haku toi kuitenkin SEUROILLA > NURMILIIGA

Mutta eikö ENNEN TOKA VIKAA ole MARA eikä MANU?
Tällöin RUOHOLIIGA oli futisliigan synonyymi.

22. Jukkis7.11.2016 klo 19:58

Näköjään tähän 5/2014-lehden Viitamäkeen aikoinaan keksin 7 sanaa.

23. tapio7.11.2016 klo 20:03

Tonin vaikeimpien luokkaa tämä tuntuisi olevan, joo.

Vähän vaikeustaso vaihtelee, vaikka tähtimäärä on sama. Kokoaukeaman ristikot ovat pahoja. Yksi tavallinenkin oli minulle paha. Yksi tavallinen melko helppo (Tuomas siitä asianomaisessa säikeessä muistuttikin ja yhtä pidettiin yleisesti helpohkona). Kaksi normaalin oloista kolmosta.

24. Jukkis7.11.2016 klo 20:07

Voisko olla SEUROILLA -> FARMILIIGA? Olis tuo ENNEN TOKA VIKAA ihan jotain muuta kuin presidenttejä.

25. Jukkis7.11.2016 klo 20:12

Lunttasin tuolta a.o. säikeestä. Molemmat ollaan väärässä tuo SEUROILLA kanssa.

26. tapio7.11.2016 klo 20:23

Ok. Tässä vaiheessa haluan vain eliminoida vääriä ratkaisuja eli NURMI, RUOHO ja FARMI ainakin väärin.

27. tapio7.11.2016 klo 21:06

Vihjeeseen MYY SAKSALAISIA loppuun olisi minusta sopinut paremmin kysymys- kuin huutomerkki - saksalaisia ei myydä, mutta nimen perustella saksalaisiksi tuotteita voisi periaatteessa luulla. No jekusta huutomerkkikin vihjaa.

KALTAISIAAN MUKULOITA HIENONA > MUUSA

En nyt näe tuossa kuin viittauksen perunamuusiin. Onko MUUSA sitten jotenkin hienompi ilmaisu kuin MUUSI? Voin nyt olla ihan pihalla.

28. Keila7.11.2016 klo 21:45

No, pikkasen on. Hah hah, buahhah. En kestä. Oikeesti. Voin olla väärässä, koska en ole nähnyt ristikkoa.

29. tapio7.11.2016 klo 22:02

Kuten tuli esille ristikko on erittäin vaikea ja vaatinut jo tähän asti paljon hoksaamista. Jos jonkun vihjeen ymmärrän väärin, se EI tee minusta huonoa ratkojaa. Keilan pilkallisuus on kokonaisuutta ajatellen ihan kohtuutonta. Keilan kaltaiset kokonaisuutta ymmärtämättömät persoonat pilaavat ristikoiden ratkontaa.

30. tapio7.11.2016 klo 22:12

En keksinyt vihjeessä mielekästä viittausta sanaan MUUSA, joten kysyin, onko sanasta MUUSI joskus käytetty muotoa MUUSA.

Ehkä tässä sijapääte. MUUSANA, josta pois NA-pääte.

31. seurailija7.11.2016 klo 22:23

muusia = perunasosetta
muusia = monta muusaa

32. tapio7.11.2016 klo 22:27

ULKONA LAKIT MAASSA > KATUAKTIT

jäi hämäräksi.

Huomautan Keilalle, että edellinen tavanomaisen tasoinen PuPe:n kolmonen sujui hyvin - siinä vain yksi vihje tuli ymmärrettyä vajaasti (puolittain oikein). Jotkut tehtävät vain ovat vaikeampia kuin toiset, vaikka vaikeustaso merkitty samaksi.

33. Keila7.11.2016 klo 22:34

Tapio hyvä, lukisit kirjallisuutta, kuuntelisit, katselisit ja olisit utelias. Näkisit.

34. Jaska7.11.2016 klo 23:00

Olko se MAKE ja KORISLIIGA?

35. Tuomas L.7.11.2016 klo 23:37

Kyse on ainakin Suomessa korista aika paljon harvinaisemmasta lajista.

36. tapio8.11.2016 klo 08:07

Jos kyse on pelistä, mielestäni mennään ylivaikean assosiaation puolelle. Ainoa peli, jossa lakit joskus kostettavat maata on amerikkalainen jalkapallo, mutta ei sitä kaduilla pelata.

" seurailija 7.11.2016 klo 22:23
muusia = perunasosetta
muusia = monta muusaa"

Heikonpuoleisen kielikorvan omaavana taivutteluun perustuvat vihjeet ovat minulle hankalia. Joskin yhden mahdollisen taivuttelujutun keksin, mutta sekin meni väärin.

Minusta Keila käyttäytyy trumppimaisesti, ei sillä tavalla fiksusti kuin Tuomas ja ake, jotka ovat parhaiten käyttäytyviä keskustelijoita. Miltähän Keilan ym. kirjoittelut heidän mielestään tuntuvat?

Keilalle:
PEHMEÄ ÄÄNI KAIUTTIMISSA, VUOSIA SIRINÄ > .L...

37. tapio8.11.2016 klo 08:27

MUUSA-MUUSI koin ongelmalliseksi sen, että "mukula" pitäisi tulkita muusaksi. Ihmisistä puheen ollen lapsi on mukula. Tai sitten vain kyse sanaleikistä eli siitä, että sanan "muusia" voi tulkita kahdella tavalla ja jäin tosikkomaiseen tulkintaan.

38. tapio8.11.2016 klo 08:33

Vihjeet ovat usein tosi pirullisesti laadittuja, esim.:

HUUDON NAINEN

Suoraa kätköä tuosta ei saa. Epäsuorana kätkönä saisi sanan KAISU. Se ei toiminut, joten piti miettiä jotain muuta.

Mutta jos tulkitaan jaotelmaksi, voi luoda sanan HA+LEA. Sanan pitää alkaa H-kirjaimella, joten muutakaan en nyt keksinyt, vaikka voi tuokin olla väärin.

39. Jukkis8.11.2016 klo 09:08

Jäi epäselväksi, että oletkohan vieläkään ymmärtänyt tätä
KALTAISIAAN MUKULOITA HIENONA > MUUSA

40. seurailija8.11.2016 klo 09:49

No ei jäänyt!

41. Jukkis8.11.2016 klo 09:51

No juu, eipä tainnut jäädä epäselväksi ymmärsikö vai ei. On sen verran kummallista tuo pohdinta 8.11.2016 klo 08:27.

42. Tuomas L.8.11.2016 klo 10:36

Kun puhuin Suomessa harvinaisesta lajista, viittasin tuohon LIIGA-kohtaan.

HUUDON NAINEN on tosiaan epäsuora kätkö. Huuto ja siihen sisältyvä naisennimi ovat kumpikin vierasmaalaista sanastoa.

43. tapio8.11.2016 klo 11:07

Siihen tuli joo HALLE - no HALLELUJA lauletaan kirkoissa Suomessakin, joskin sana on ulkomaista perua. Oletin vain suomenkielistä naisen nimeä. Näissä nyt on vähän pakko tehdä jotain ennakko-oletuksia - joskus osuvat nappiin ja joskus eivät.

Tuo HA+LEA -tyyppinen tulkinta sopisi paremmin Tonin ristikoihin, joissa harrastetaan jaotelmia muistuttavia vihjeitä (tuo kai ei ihan jaotelmasta menisi, koska sana "huudon" on genetiivissä).

Jukkis tietää varsin hyvin, miten pirullisia Antin vihjeet ovat - niissä harhautuu helposti ihan väärille ajatuspoluille. Jukkis taisi tämän MUUSA suhteen löytää jujun ja minä taisin jäädä harhailemaan omiin ajatuskulkuihini.

44. tapio8.11.2016 klo 11:09

Ai niin se adventin laulu oli HOOSIANNA - no lauletaan sitä HALLEULUJAakin.

45. ake8.11.2016 klo 11:10

"tapio 8.11.2016 klo 08:07
Jos kyse on pelistä, mielestäni mennään ylivaikean assosiaation puolelle. Ainoa peli, jossa lakit joskus kostettavat maata on amerikkalainen jalkapallo, mutta ei sitä kaduilla pelata."
Tässä sulla taisi mennä kaksi vihjettä sekaisin. Siis se liigaan liittyvä ja tämä ULKONA LAKIT MAASSA. Jaska ja Tuomas L. antoivat sulle apuja liigaan, Jaska tosin väärät ratkaisut.

46. Jukkis8.11.2016 klo 11:14

Etkö tosiaan tapio osaa yhdistää sanaa "mukula" perunaan ja sitä kautta perunamuusiin?

47. tapio8.11.2016 klo 11:20

Yritän selvittää risteävien avulla - no tulipa ainakin neljä väärää ratkaisua esille.

ULKONA LAKIT MAASSA jäi edelleen epäselväksi. Ei nyt tule mieleen, missä kadulla tehtävässä pidetään lakit maassa. Piilistyyppinen ratkaisukaan ei toimi (MA+LAKIT+A).

48. tapio8.11.2016 klo 11:25

Jukkis 8.11.2016 klo 11:14
Etkö tosiaan tapio osaa yhdistää sanaa "mukula" perunaan ja sitä kautta perunamuusiin?

tietenkin, mutta A-kirjain lopussa ihmetytti. Kun tuli MUUSA, ajattelin
a) jossakin murteessa MUUSI = MUUSA
b) kyseessä on jonkinlainen rinnakkaismerkitys ja jollakin oudolla huumorilla mukula = lapsi = muusa.

Että muusi muuttuu muusaksi seurailija 7.11.2016 klo 22:23 esittämällä tavalla ei nyt vaan tullut mieleen ja tuntuu vieläkin vähän oudolta.

49. Jukkis8.11.2016 klo 11:41

"...muusi muuttuu muusaksi..." Ei hyvä tavaton. Perunan mukuloista tehdään perunamuusia. Sanan "muusa" monikon partitiivi on "muusia".

Kun sä selittelet noita älyttömyyksiä, joilla itsellesi perustelet ratkaisusanoja, niin muille jää tyystin epäselväksi, mihin lopulta olet päätynyt, jos mihinkään.

50. ake8.11.2016 klo 11:42

ULKONA LAKIT MAASSA > KATUAKTIT voi olla esimerkiksi kadulla tapahtuvat esitykset (=aktit) tai vaikkapa katusoittajat, joilla on lakki maassa rahankeruuta varten.

51. tapio8.11.2016 klo 11:49

Ok.

" Jukkis 8.11.2016 klo 11:41
"...muusi muuttuu muusaksi..." Ei hyvä tavaton. Perunan mukuloista tehdään perunamuusia. Sanan "muusa" monikon partitiivi on "muusia". "

tarkoitin "...muusi muuttuu muusaksi..." juuri sitä, mitä lopussa kerroit eli

"
Sanan "muusa" monikon partitiivi on "muusia". "
"

kuten kerroin tuo ei tullut ratkonnassani mieleen, jolloin meni oudoille ajatuskuluille.

52. Jaska8.11.2016 klo 12:03

Se on kyllä ihan hallelujaa, että en muista tästä viitiksestä mitään. Onko siis tokavikan edeltäjän kolmas sama kui liigalajin eka?

53. ake8.11.2016 klo 12:15

On sama.

54. tapio8.11.2016 klo 13:54

Ulkomainen laji voisi rugby.
Päättelin tuon siitä, että

KAHTA ENEMMÄN > YLI + II ts. että tuo olisi jaotelmatyyppinen piilovihje.

Ärsyttävän moniselitteinen on MONEN ESIKUVA - itse kullekin eri asiat ovat esikuvia, mutta BUDDHA olisi aika monen.

55. tapio8.11.2016 klo 14:08

Voi nyt olla ihan pielessä tuokin, sillä haulla "rugbyliiga" ei tule mitään. No onpa tuota urheilulajia arvailtu väärin 2014 myös.

56. Jukkis8.11.2016 klo 14:26

"...haulla "rugbyliiga" ei tule mitään"

Vai niin. Mistä hait? Jääkaapistako?

57. tapio8.11.2016 klo 14:38

Suomen Rygbyliiton sivuilla ei mainittu mitään rugbyliigasta - muissa maissa niitä kyllä löytyy.

58. Jukkis8.11.2016 klo 14:50

Miksi sun pitää tänne tällaisia informaatioarvoltaan tasan nolla olevia viestejä kirjoitella? Etkö voisi jotenkin yrittää kirjoitella ihan ristikkoasiaa vaan?

59. tapio9.11.2016 klo 08:23

Tulee ajateltua asioita liikaa Suomesta käsin - on tietenkin itsestään selvyys, että em. asia löytyy ulkolaisilta sivuilta. Olen kyllä entistä paremmin pyrkinyt huomaamaan ulkomaiset erisnimet ja ulkomaiset sanat.

Pitänee jättää tämä tehtävä hautumaan ja vaihtaa välillä toiseen tehtävään (en ole aiemmin jättänyt näin kesken mitään tehtävää). Vasemmalta puolelta pääsin melko pitkälle, mutta oikeasta puolesta ei oikein mistään saa kunnon otetta. Sinne tänne keksin mahdollisia ratkaisusanoja, mutta en saa niiden kanssa sopivia risteäviä.

Sattumalta PuPe-säikeeseen vienyt googlen hakutulos

"
pupe 5/2014 - Sanaristikot.net - Keskustelu
_www.sanaristikot.net/keskustelut/index.php?ryhma=
0&p1=vast...3...
18.8.2014 - ... vastausta tai tehokasta vihjettä vaikkapa joihinkin seuraavista, pliis: -RYHMÄTYÖTÄ -SEUROILLA-->NURMILIIGA? -KIELISOITIN -->KELxx?
"

osoittaa, että tehtävä oli monelle muullekin ylivoimaisen vaikea.

Sinänsä keljua, että jos minä näin tunnustan, Keilan tyyppiset ylimieliset ilkimykset keljuilevat juuri minulle, vaikka moni muu oli samoissa vaikeuksissa.

En usko, että tehtävä oli parhaille ratkojille, kuten parille Juhalle, akelle ja Tuomaksellekaan mikään läpihuutojuttu.

60. lefa9.11.2016 klo 08:36

Voi kun kiusaavat Tapiota.

61. seurailija9.11.2016 klo 08:47

Kuka kiusaa ketäkin.

62. tapio9.11.2016 klo 09:16

Se, että Keila (ja kaltaisensa) ei irvaile PuPe-säikeessä (vaikka hän olisi voinut samoista asioista muitakin irvailla) johtunee varmaan osittain omastakin käytöksestäni, jota olen yrittänyt parantaa.

Yritän parantaa, mutta ei kyllä Keila, Hannu, Selma, nimettömät ym. samaan tapaan kirjoittaneet ole itsestään mitenkään mairittelevaa kuvaa antaneet. Aika moni saisi hävetä omaa käytöstään.

63. tapio10.11.2016 klo 13:34

Ymmärrän nyt Jukkista. Hän pyrkii osallistumaan palkintokilpailuihin. Jos tuntuu siltä, että on todennäköistä, että tehtävää ei saa joka kirjaimen osalta täytettyä, sen kanssa ei kannata tapella vaan on järkevämpää yrittää ratkoa jotain muuta tehtävää. Minusta se tappelu on joskus se pointti.

Yritän vielä tapella tämän kanssa ja vähän pääsin oikealla puolella eteenpäin, vaikka tahmeaa on.

Minusta on hieman laatijalta epäreilua se, että erikseen kirjoitettavat erisnimet tulevat ristikossa yhteen.

POJISTA > CANTORESMINORES

Olisi piiliksessä ihan ok merkinnällä (7,7)
Tuo on nyt ihan eri asia kuin sen HAIN..., jonka voi ymmärtää yhdyssananakin.

Tonilla oli kerran 31-kirjaiminen yhdyssana - se oli aivan kunnollinen yhdyssana, jolla selvä tarkoite ja jota voisi ihan hyvin käyttää.

64. tapio10.11.2016 klo 13:35

Sanajako po. (8,7). Sanajako olisi ristikoissakin reilu peli.

65. tapio10.11.2016 klo 15:48

On täällä toinenkin sana, joka olisi sanajakoa kaivannut (fata morgana).

Sain alapuolen ratkottua. Oikean puolen alapuoliskoon jäi seuraavat epäselviksi:

NAINEN ARTIKKELEISTA > THEA

Kaiketi epäsuora kätkö, mutta luontevaa sanaa, jonka sisään tuo nimi sopisi, en keksi. DOROTHEAT on naisen nimi, mutta en sitä erityisesti mistään artikkeleista tunne.

M.....ÄÄN DONIN JA FILIPIN VÄLIIN > ERKIT
Yleensä näissä on asiayhteys, mutta en keksi ERKIT-sanalle asiayhteyttä kun se lisätään pisteiden tilalle.

66. seurailija10.11.2016 klo 15:58

Englannin kielen artikkelit the ja a.

67. ++juh10.11.2016 klo 15:59

..., D, E, F, ...

68. Eki10.11.2016 klo 16:08

Ehkä sinun, tapio, kannattaa vain tottua siihen, että tuollaiset vakiintuneet kokonaisuudet saattavat tulla ristikossa yhtenä pötkönä?

69. tapio10.11.2016 klo 16:09

"seurailija 10.11.2016 klo 15:58
Englannin kielen artikkelit the ja a.
"

En ollenkaan osannut odottaa, että viitataan enkkuun, koska suomen kielinen tehtävä.

"
Lähettäjä: ++juh 10.11.2016 klo 15:59
..., D, E, F, ..."
"
Antti pääsi huiputtamaan espanjankielisillä nimillä (etsin viittausta Espanjan kuninkaisiin). Meni harhautukseen.

70. tapio10.11.2016 klo 16:22

"Eki 10.11.2016 klo 16:08
Ehkä sinun, tapio, kannattaa vain tottua siihen, että tuollaiset vakiintuneet kokonaisuudet saattavat tulla ristikossa yhtenä pötkönä?
"

Pakkohan se on, mutta esim. Tonilla en muista PuPe:n tehtävissä kohdanneeni. Implisiittisiä väliviivoja kyllä (DNA-... esim.).

Artikkeli-vihjeessä kyllä ihmettelin monikkomuotoa, koska epäsuorissa kätköissä sitä ei aiemmin ollut eikä siis nytkään.

71. tapio10.11.2016 klo 16:27

Huomasin tuossa harhautuksessa heikkouteni. Provosoidun helposti ja menen kyllä joskus aika helposti laatijan harhautukseen. Laatijan harhautuksista pääsääntöisesti selviän - provosoinneille olen herkempi.

72. tapio10.11.2016 klo 21:50

Jäin siis liian pitkäksi aikaa miettimään menneitä Espanjan kuningashuoneen jäseniä, mutta se siitä harhautuksesta - täytyy vain yrittää huomata harhautukset paremmin.

EMPIEN > TUOTA (NOIN)

Tuntuu oudolta. Kielitoimiston sanakirja ei tunne sanaa "tuota". Wikisanakirja kyllä tuntee.

tuota

1. pohdiskeleva lausahdus lauseen alussa

Tuota, ehkä se oli hätiköity päätös.

Muuten se tulkitaan taivutusmuodoksi. Eikö vähän siinä ja siinä rimaa hipova ratkaisusana?

MYÖNN (NORJAN KUUMIN PAIKKA?) > HELL

Kaiketi MYÖNN supistelma, mutta mikä on yhteinen poistettava loppu?
Seuraavat eivät ainakaan toimi:
MYÖNN(Ä) - HELL(Ä)
MYÖNN(ETTY) - HELL(ITTY)

Yksi vaikeutustapa oli myös
HYINEN > TARU (HALLAMA) - moni muu laatija olisi laittanut vihjeen sitaatteihin.

Ei tämä nyt sittenkään kovin pahasti jää kesken, jos jää, mutta yksi setin haastavampia tehtäviä tämä on.

73. Kielonen10.11.2016 klo 22:01

Kohta 6.

tuo (tuolla, tuolta, tuonne, tuossa, tuosta, tuohon, tuollaan, tuoltaan, tuolleen ks. erikseen) (mon. nominatiivi ja akkusatiivi: nuo, muissa mon. sijoissa vartalo noi-) substantiivinen ja adjektiivinen demonstratiivipron.
1. vars. puhetilanteessa viittaamassa jhk, jonka puhuja osoittaa kuulijalle: se jonka tuossa t. tuolla näet tms. Tuo tuossa on kytkin. Ota sinä tämä, minä otan tuon toisen. Eikö sinulla ole muita kenkiä kuin nuo? Kuka tuo nainen on? Mistä tuo ääni kuuluu? Tuon verranko sinä vain otit? Tuon pituinen, levyinen [myös →←], ark. tuota pitkä, leveä. Pitäisi sinun tuossa iässä jo ymmärtää. Tuohon käteen ks. käsi 1.
Erik.
a. kahdesta paikasta tm. puhujan t. kirjoittajan kannalta kaukaisempi, toinen. Joen tuolla puolella, puolen. Portaat ovat käytävän tuossa päässä. Kokous siirtynee vuodenvaihteen tuolle puolen vuodenvaihteen jälkeen pidettäväksi.
b. ihmettelevissä, ihastelevissa t. paheksuvissa ilmauksissa. Tuo tyttö se jaksaa! Voi tuota poikaa, mitä se taas on keksinyt. Aijai noita lapsia!
2. viittaamassa jhk edellä mainittuun, puheena olleeseen: mainittu, se, tämä. Mitä sinä tuolla [sanomallasi] tarkoitat? Mitä nuo mainitsemasi ehdot sitten olisivat? Tuo on sitä hänen ikuista pessimismiään. Palelsi, mutta ihmekös tuo, kun oli pakkastakin. Samapa tuo ks. sama 6. Ikäviähän sellaiset asiat ovat, mutta mitäpä noista. Se tapahtui tuona samana yönä. | ”Koska pojat tulevat?” ”Johan nuo näkyvät olevan tulossa.”
3. viittaamassa jhk jäljessä mainittavaan.
a. viittaamassa jäljessä seuraavaan sivulauseeseen t. sivulauseen määrittämään sanaan. Tuo, mitä sanoit, pitää paikkansa. Yksi noita harvoja ja valittuja, jotka – –. Mitäs tuosta, vaikka vähän koskeekin.
b. viittaamassa jäljessä seuraavaan sanaan. Tuollahan nuo näkyvät tulevan toisetkin. Mahtaisiko tuo pystyä lääkärikään auttamaan. Eiköhän tuo riittäisi vähempikin.
4. selittävästi viittaamassa jhk yhteisesti t. yleisesti tunnettuun. Nyt tarvittaisiin tuota kuuluisaa suomalaista sisua. Tahtoo tuo terveyskin jo pettää. Se on hauskaa puuhaa tuo kalastus. Cicero, tuo kuuluisa puhuja.
5. eräissä kiteytyneissä yhteyksissä. Tuon tuosta(kin) vähän väliä, usein, tämän tästä(kin). Hän pistäytyy meillä tuon tuostakin. Tuossa paikassa, tuokiossa ks. paikka 9, tuokio. Tuota pikaa ks. pikaa. Tuon taivaallista ks. taivaallinen.
6. Tuota puhetilanteessa ilmaisemassa epäröintiä, hämillään oloa, harkintaa tms. Tuota (noin) – mitenkähän olisi, jos – –. Tuota tuota, mitäs minun pitikään sanoa.
7. ark. vieraiden kielten muodollisen subjektin tapaan ja täytesanana. Jokohan tuo tekee talven? | ”Mitäs kuuluu?” ”Siinähän tuo menee.” | ”Hän on kuulemma rikaskin.” ”Niinhän nuo sanovat.” | ”Mitä kuuluu?” ”Eipä tuota ihmeitä.” | Päivää, tai iltahan tuo jo taitaa olla.

74. Eki10.11.2016 klo 22:02

Hyinen = toru
Hell(y)

75. Eki10.11.2016 klo 22:10

"Eikö vähän siinä ja siinä rimaa hipova ratkaisusana?"

Vaikka tässäkin tapauksessa se ei edes ole, niin kannattaako nostaa koko ajan lieviä epäilyksiä? Mitä isompia haasteita laatija ottaa, sitä enemmän on vaarassa joutua käyttämään jotain, josta joku ei tykkää.

Laatijalla on haaste luoda hyvä ristikko, ratkojalla on haaste ottaa se vastaan ilman pilkunviilailua ja pikkukuittailua. Ketä tuollainen palvelee?

76. ++juh10.11.2016 klo 22:14

t(u)ota

"Suunnittelupartikkeleita
eiku, niinku, siis, tai; t(u)ota, t(u)ota noin; jotenkin, ni(i)nku(n), silleen, tavallaan"
http://scripta.kotus.fi/visk/sisallys.php?p= 792

"Vähiten selvärajainen ilmiöryhmä, joka on luettavissa partikkeleihin, muodostuu spontaanisti puhuttaessa esiintyvistä suunnittelu- tai editointi-ilmauksista. Tähän joukkoon kuuluu varsinkin pronomineista ja adverbeista peräisin olevia partikkeleita kuten jotenkin, t(u)ota t(u)ota, noin, nii(n)ku(in), siis, silleen, tavallaan, mutta myös empimisääntelyä kuten mm, öö, ee."
http://scripta.kotus.fi/visk/sisallys.php?p= 861

"Vuorinen (1981) on nimittänyt täytelisäkkeiksi monen tyyppisiä epäröintiin ja sanahakuun liittyviä ilmauksia kuten emmätiä, tuota, niinku yms."
http://scripta.kotus.fi/visk/sisallys.php?p= 1053

77. Keila10.11.2016 klo 22:21

Tapio kasaa itseään taas kerran vähättelemällä. Harmittaa, jo nyt, että viitsinkin edes kommentoida. Eki toivoi järkevästi rauhaa. Koetan osaltani nyt pidättäytyä.

78. Jaska10.11.2016 klo 23:02

Tuota.. eikö ole aika kummallista, että tapio tuotti minulle tuolla tarinoinnillaan mielleyhtymän Kari Liimoon ja Brigham Youngin yliopistoon?

79. tapio10.11.2016 klo 23:03

Oli varmaan väärin kyseenalaistaa "tuota", mutta ainakaan Kielitston sanahaulla sitä ei löytynyt.

Kielosesta löytyy haulla perusmuoto "tuo" ja "tuota" antaa ilmoituksen, että sanaa ei löydy

Näemmä olisi pitänyt lukea, mitä Kielosessa on tuolla haulla:

6. Tuota puhetilanteessa ilmaisemassa epäröintiä, hämillään oloa, harkintaa tms. Tuota (noin) – mitenkähän olisi, jos – –. Tuota tuota, mitäs minun pitikään sanoa.

Tuo sama kuin Wikisanakirjassa.

Lähettäjä: Eki 10.11.2016 klo 22:02
Hyinen = toru

En pitänyt luontevana ratkaisusanana, joten hylkäsin - näemmä ei olisi pitänyt. Tosin ristikon ratkaisu on tuolta alueelta vielä kesken, joten arvio olisi pitänyt antaa vasta sen jälkeen.

Hell(y) - näemmä vain kokeilun puutetta.

80. tapio10.11.2016 klo 23:09

No kai toruakin voi pitää hyisenä, jos se on erityisen paha. Typerintä oli vain arvioida keskeneräistä aluetta.

81. ++juh10.11.2016 klo 23:15

"Hyi!"

82. tapio10.11.2016 klo 23:19

Ainakin minulla hyinen = toru menee mutkan kautta jäätävä (moite) > toru. Koska jäätävä = hyinen > toru. Tätä tarkoitin, kun en kokenut luontevana ratkaisusanana.

83. tapio10.11.2016 klo 23:20

++juh 10.11.2016 klo 23:15
"Hyi!"

ok tuota kautta. Ei tarvitse mutkaa.

84. tapio10.11.2016 klo 23:24

Pääsääntöisesti nuo sivumerkitykset ja niiden kautta suoran yhteyden noteeraan, mutta nyt harhauduin kiertoteille.

85. seurailija10.11.2016 klo 23:34

Jotenkin tuntuu, että olet tässä lyhyessä ajassa ehtinyt tehdä melkein kaikki virheet, joista sinua on varoitettu.

86. tapio10.11.2016 klo 23:52

Myönnettäköön - kolme perusmokaa (arvioin keskeneräistä kohtaa, kyseenalaistin ratkaisusanan ja hätiköin).

MYÖNN kohdalla en vaan jaksanut kokeilla niin kauaa, että tärppäisi - en sinänsä epäillyt laadintavirhettä ja logiikan tajusin heti.

Oikeastaan tuo HYI > HYINEN kuvastaa minua vähän liian hyvin. Tuon tyyppisiä on tullut ratkottua vaikka kuin paljon, mutta välillä vaan skarppius pettää ja unohtaa tarkistaa sivumerkitykset. Vähän samoin käy joskus muiden vihjeiden kanssa.

Vähän samasta syystä Web-ohjelmointi osaltani joskus loppui. En jaksanut olla joka hetki skarppina. Ongelmia aikaan tosin tuottivat lähinnä selainten huonot CSS-toteutukset, joiden eroja en aina osannut huomioida.

87. seurailija10.11.2016 klo 23:55

Niin tai siis selität, selität, selität ja selität. Luulet selittäväsi muille, mutta selität itsellesi.

88. tapio11.11.2016 klo 00:06

Kyllä nuo ovat ihan rehellisiä selityksiä. Tiedän kyllä, minkä vihjeen olisi voinut hoksata ja minkä en.

NAINEN ARTIKKELEISTA > THEA kerroin, että en ottanut huomioon esittämääsi näkökulmaa, joten se olisi jäänyt tajuamatta.

HYI > HYINEN sen sijaan on usein ratkomani vihjetyyppi, jonka kohdalla vain tällä kertaa en ollut skarppina.

Kumpikin on ihan rehellinen arvio.

89. seurailija11.11.2016 klo 00:08

Ja selität. Tarkoitin vain, etten usko kenenkään muun enää olevan kiinnostunut. Mieti vähän tuhansia kirjoituksiasi, siis mielessäsi, älä ääneen!

90. tapio11.11.2016 klo 07:42

Myönnettäköön että ajattelen liikaa ääneen.

TU on täysin oikeassa tässä:

"Tapsa, ei se ole niin ihmeellistä, mikäli ei heti hoksaa. Harvat hoksaavat välittömästi. "

Tuli esille esim. etten välittömästi hoksannut, mikä loppu sopii MYÖNN >< HELL parille - meni kokeiluksi enkä halunnut käyttää kokeiluun hirveästi aikaa, joten kysyin, ettei kohtaa haittaisi keskittymistä. Sinänsä välillä homma menee kokeiluksi, kuten jokainen varmaan tietää.

Näin haastavasta ristikosta kun on kyse, minulta vaatii välillä ihan hirveästi keskittymistä. Joudun laittamaan välillä korvatulpat päähän ja keskittymään tiettyyn kohtaan. Vertaisin ratkontaa välillä siihen, kun ajaisi Lapin tuntureilla tiettömässä maastossa nelivetoisella maastoautolla. Tiukan paikan tullen laitat nelivedon ja tasauspyörästön lukot, mutten voi niitä koko ajan pitää. Jos ote herpaantuu, tulee myös virheitä. Toisaalta kun jokainen kohta ei vaadi yhtä laista keskittymistä, sitä ei myöskään tule välttämättä pohdittua tarpeeksikaan (kuten sen HYINEN-vihjeen kohdalla, jossa minulla oli jo kolme kirjainta muiden avulla ratkaistuna).

Tämän minä nyt laitoin, että säiettä seuraavat ihmiset saisivat oikean kuvan minusta. Keila ym. tekevät yksittäisen kysymykseni pohjalta liian hätäisiä johtopäätöksiä, koska he eivät tunne kokonaisuutta.

Vihjeeksi Jukkikselle, TU:lle, iso S:lle ym., joilla on näiden vaikeiden ristikoiden kanssa myös vaikeuksia. Jakakaa vaikea ristikko viivoittimella sektoreihin (yksi sivu neljään osaan ja iso aukeama siten kahdeksaan sektoriin - mahd. myös lävistäjiä voi käyttää) ja yrittäkää keskittyä mahdollisimman pienen alueen käsittelyyn kerrallaan. Tämän tason ristikkoa kannattaa yrittää ratkoa myös kuin palapeliä pyrkien saamaan yhtenäisiä alueita. Vastaavaa olen kirjoittanut aiemminkin, mutta siihen ei ole tullut kommenttia.

Vielä siihen TUOTA.

En pitänyt ratkaisusanaa missään vaiheessa virheellisenä, mutta kylläkin huonona, koska yleensä sanaa käytetään niin, että se tulkitaan taivutusmuodoksi. Aina silloin tällöin SK-säikeissä nostetaan asia esille ja ihmetellään, että eikös ratkaisusana olekin taivutettu. Tosin kontekstissa se oli juuri Kielosen kohdan no 6 esittämässä merkityksessä.

91. tapio11.11.2016 klo 07:47

Toki kun en sitä Kielosesta haulla löytänyt vaan löysin vain Wikisanakirjasta, oli lievä epäilyskin, kuten Eki kirjoitti. Sanariksen ristikot ovat kyllä sen verran laadukkaita, että tämäntapaisista lievistä epäilyistä olisi syytä luopua.

92. seurailija11.11.2016 klo 08:05

Ja...

93. tapio11.11.2016 klo 09:00

Pitäisi varmaan hyväksyä tiettyjä vapauksia. Tässäkin melko keksittyjä yhdyssanoja, mutta toimivat asiayhteydessä. Kuitenkin laatija koko ajan tasapainoilee sen kanssa, meneekö yhdyssana överiksi vai ei.

94. iso S11.11.2016 klo 10:45

Johan nyt! Ristikkoakatemia voidaan lakkauttaa tarpeettomana tai ainakaan sen ei tarvitse enää järjestää ratkonta- ja laadintakursseja. Professori tapio kyllä opettaa meidät kokemattomat sekä kaikesta kokeneisuudestaan huolimatta osaamattomat. Saakohan piilosanakisaan ottaa viivoittimen mukaan?

Viivoitinta voi käyttää muuhunkin kuin ristilon jakamiseen sektoreihin, segmentteihin ja mahdollisimman pieniin alueisiin. Sillä voi iskeä itseään sormille, jos ratkaisu ei etene itselleen asettamassa määräajassa. Kyllä tarkkaavaisuus ja keskittyminen parantuu!

Ai niin, pienin alue mihin olen koskaan keskittynyt on yksittäinen piilokirjain. Kävisikö a, b, c, ...? Tuota pienempään alueeseen en osaa keskittyä viivoittimen avulla. Pitänee leikata pahvista peitelevy, jossa on ruudun neljäsosan kokoinen reikä ja aukeaman ristikkoja varten ruudun kahdeksasosan kokoinen reikä!

95. Jaska11.11.2016 klo 10:56

Juttusi on ihan reiästä o

96. tapio11.11.2016 klo 10:59

No tuo viivoittimen käyttö on ihan oikeasti auttanut keskittymään tiettyyn sektoriin. En toki käytä viivoittimella vedettyjä viivoja muissa kuin vaikeimmissa ristikoissa. Ajattelin vaan, että siitä voisi olla jollekulle toisellekin apua.

En luo myöskään muiden kanssa strategioita. Mutta kun edelleenkin on keskellä ristikkoa ratkaisemattomia kohtia (ylhäällä keskisektoreissa), lähdin kiertämään ongelmaa sektoreittain sivulla 31 (oikea ala, vasen ala, oikea ylä).

Onhan nää vihjeet joskus vähän pöljiä - ja tyylilajissakin kolkutellaan hyvän maun rajoja

JAA IDAN MIES TÄNNE! (MUINAINEN) (7)
Tuon tunnistaa piilismäiseksi vihjeeksi, mutta se ei silti ole helppo.

97. tapio11.11.2016 klo 10:59

Piilikseen en tuota kelpuuttaisi, vaikka se piilisvihjettä muistuttaakin.

98. Jukkis11.11.2016 klo 11:12

No mikä tuosta tulee? En minä ainakaan keksi.

99. ake11.11.2016 klo 11:20

ASSYRIA

100. tapio11.11.2016 klo 11:20

ASSYRIA.
JAA > AI + IDAN MIES > RYSSA
Tänne = lue vasemmalta oikealle eli käännä tuo toisin päin.

Piilivihjeenä tarvittaisiin pieniä muutoksia, esim.

Jaa idän mies pisteittä takaisin! (Muinainen) (7)

101. Selma11.11.2016 klo 11:31

Ei käy piilisvihjeeksi???
Miksi pitäis?
Älytöntä jankkaamista.

102. tapio11.11.2016 klo 11:31

Piilisvihjeet tai niitä muistuttavat vihjeet on Antin tehtävissä suhteellisen helppo tunnistaa, mutta eivät ne silti helppoja ole.

Tämä angarammivihje oli hankala, mutta voisin Ekinä kyllä olla suosittamassa tämän tapaisia piiliksiin.

MANSE JÄRJESTYY LOPUTTOMASTI SUHTEITA POHTIMAAN (6)

Tämän tapaisia vihjeitä on tullut vastaan vanhoissa piiliksissä, joten eivät tällaiset olisi mitään uutta piilosanatehtävissä.

103. tapio11.11.2016 klo 11:33

"Lähettäjä: Selma 11.11.2016 klo 11:31
Ei käy piilisvihjeeksi???
Miksi pitäis?
"

Minusta on hirveän mielenkiintoista analysoida, miten Antti piilisvihjeitä tai piilisvihjeiden kaltaisia vihjeitä luo. Ihan vaan minusta kiva vertailla vihjeitä piilisten vihjeisiin, ei sen kummempaa.

104. tapio11.11.2016 klo 11:35

Onhan minulla kyllä tässä vertailussa selkeä agenda myös - saada lisää laatijoita piilisten laadintaan.

105. Jukkis11.11.2016 klo 12:44

No mikäs tuon MANSE-jutun vastaus on? En minä ainakaan keksi.

106. seurailija11.11.2016 klo 12:45

Rempat?

107. tapio11.11.2016 klo 12:47

PR(-)TEAM

108. tapio11.11.2016 klo 12:53

Tuossa piilovihjeen ydin on:

MANSE JÄRJESTYY LOPUTTOMASTI (TAMPERE - E)
loppu SUHTEITA POHTIMAAN kuuluu tavallaan myös piilovihjeeseen, sillä sen tarkoitus on auttaa hahmottamaan mitä epäsuorasta anagrammista pitää saada.

Suora vihje:

JÄRJESTYY SUHTEITA POHTIMAAN

Jo aikoja sitten havaitsin, että Antilla on ihan hyviä piilisvihjeitä.

109. tapio11.11.2016 klo 13:02

NAINEN ARTIKKELEISTA > THEA

tulkitsisin siis piilovihjeenä väärin. Piilikseen sitä pitäisi muokata siten, että tule vinkki enkun käyttöön, esim.

Nainen englannin artikkeleista. > THEA

Tuo kyllä nyt helpottui liikaa, mutta en nyt tähän hätään keksi parempaakaan.

110. Jukkis11.11.2016 klo 13:08

Höh. Miksi ihmeesä se pitäisi noin paljon huonommaksi muuttaa?

111. Selma11.11.2016 klo 14:27

Siksi että tapio ymmärtää vihjeen. Muuthan ymmärsivät alkuperäisen vihjeen.

112. tapio11.11.2016 klo 15:06

Mielestäni Antti vaikeutti tässä tehtävässä vihjeitä vähän liikaa pistämällä sanoja yhteen pötköön kuten BOB+GELDOF+CD.

Tuo avautui tänään, kun kuulin radiosta Bob Gelfofin kuolemasta ja samalla muistin hänet hyväntekijänä.

113. tapio11.11.2016 klo 15:15

"
Lähettäjä: Selma 11.11.2016 klo 14:27
Siksi että tapio ymmärtää vihjeen. Muuthan ymmärsivät alkuperäisen vihjeen.
"

Tarpeetonta piikittelyä - ymmärsin vastaavasti varsin hyvin eräät muut Antin piilistyyppiset vihjeet. Tuossa nyt vain toin esille, missä muodossa vihje olisi pitänyt olla piilosanatehtävässä.

No ei se BOB tietenkään liian vaikea ollut, koska sen hoksasin (tosin tämän päivän uutinen auttoi tosi paljon), mutta se, että kolmeen otteeseen vihjeitä vaikeutettu kirjoittamalla erillisiä sanoja yhteen, on kyllä pikkaisen kyseenalaista.

114. Selma11.11.2016 klo 15:15

Onneksi Geldof ei lue näitä tapion juttuja, voisi loukkaantua!

115. tapio11.11.2016 klo 15:31

Selma nyt teki jälleen kerran itsestään narrin turhalla piikittelyllä.

116. Eki11.11.2016 klo 15:34

Siis Leonard Cohen on kuollut ja Bob Geldof (ei Gelfof) elää?

117. Selma11.11.2016 klo 15:47

Nämä tapion jutut ovat mahtavia. Hän kuulee Cohenin kuolleen ja siitä tulee mieleen hyväntekeväisyys jota Geldof tekee ja samalla ratkeaa vaikea vihje (todellisuudessa hän luultavasti lunttasi vastauksen jotta voisi täällä briljeerata tietämyksellään (nyt vain jäi rysän päältä kiinni - ei Eevan).

118. tapio11.11.2016 klo 16:06

Tuon vihjeen ratkeaminen kävi just niin hassusti kuin Selma kuvasi. Tarkistin vielä netistä, että Geldof on hyväntekijä, vaikka sen asian muistin (en kyllä tarkistanut, onko kuollut vai elossa). En ole tämän tehtävän suhteen luntannut enkä aio niin tehdäkään.

119. Jukkis11.11.2016 klo 16:13

Alkaa mennä aika oudoksi tämä homma, vähän liiankin oudoksi. Minä kuulin radiosta että Bob Geldof on valittu USA:n presidentiksi. Siksi osasin laittaa tuohon yhteen ristikkoon ratkaisuksi että OHIO.

120. tapio11.11.2016 klo 16:24

Itseäni nauratti oma sekoiluni nimien suhteen. En osaa antaa kunnon selitystä.

Pitänee yrittää palata selväjärkisyyteen. Olisin nyt toivonut järkikommentteja esille ottamiini näkökulmiin. Lähinnä yhteenpötköönsanojenkirjoittamisestasekä piilisivihjeistä.

121. Eki11.11.2016 klo 16:30

"Lähinnä yhteenpötköönsanojenkirjoittamisestasekä piilisivihjeistä"

Selväjärkistä?.

122. tapio11.11.2016 klo 16:34

laitoin nyt huvikseni noin.

Kyse esim. BOB+GELDOF+CD

piilistyyppinen vihje esim. 11.11.2016 klo 12:53

123. Selma11.11.2016 klo 16:47

"Pitänee yrittää palata selväjärkisyyteen. "

Aina vaan hupsummaksi menee nämä tapion lauseet.

124. tapio11.11.2016 klo 17:36

Yritin nyt vaan olla vähän itseironinen. Kannattaisi muidenkin yrittää samaa - onnistui sitten tai ei.

Sain tämän muuten mielestäni oikein täytettyä (en kylläkään tarkistanut enkä sitä paitsi voi edes tarkistaa, koska minulta puuttuu nro 1/2015, jossa on tämän tehtävän ratkaisu).

S. 31 aivan ylin sana ei tunnu ollenkaan oikealta, mutta en millään keksi, missä voisi olla vika.

TEE PIP0 TÄSTÄ TARHATUOTTEESTA

Ajattelin, että tuo voisi olla anagrammivihje. Mitään järkevää anagrammia en saanut TIOPEPE tuosta saa ja tuo on espanjalaista sherryä. Sherry tulee viinitarhasta, joten on tarhatuote, mutta en millään jaksa uskoa, että kukaan tuollaista tuntisi. Ei ole suomenkielistä Wikipedia-sivuakaan. Tosin mistä sitä tietää - en tunne alkoholijuomien nimiä juuri lainkaan, kun en itse koskaan osta alkoholituotteita.

125. tapio11.11.2016 klo 17:39

Anteeksi, minulla olikin tarkistussivu - on se *piip* TIOPEPE. Ihan idioottimaista, että pistetään alholijuomien nimiä ristikkoon. Ihan perseestä :(-- Antille tuosta!

126. tapio11.11.2016 klo 17:43

En nyt tykännyt RYSSÄ-viittauksestakaan.

127. tapio11.11.2016 klo 17:47

Toisaalta tämä oli monessa suhteessa myös mielenkiintoinen, nautittava, hauskakin ja haastava - ei kuitenkaan niin, että ratkonta olisi mennyt samalla lailla ikäväksi puurtamisesta kuin toisen Antin täysaukeamaristikon kanssa.

Kirjoitan nyt esille vain kaikki tuntemukset.

128. Jukkis11.11.2016 klo 18:12

Parempi olis kun et kirjoittaisi. On meinaan taas sen verta noloa luettavaa,

129. tapio11.11.2016 klo 18:27

Mutta oli minulla ihan hyviä huomioita piilistyyppisistä vihjeistä. Toivottavasti niistä oli jollekin aidosti hyötyä.

130. tapio11.11.2016 klo 19:59

HRIM > BRÄNDI

Onko tässä jokin jekku, kun tuollaista brändiä en löytänyt? Koska sain tuon ristikon ratkaistua, en jaksa enää tuota miettiä.

131. seurailija11.11.2016 klo 20:02

Järjen Valo!

132. ake11.11.2016 klo 20:07

Brändiä et löytänyt, mutta olisit voinut löytää bändin :)

133. Selma11.11.2016 klo 20:09

Onhan tää surkuhupaisaa! Ja tämä mies opettaa laatioita tekemään vihjeitä! Kiva nähdä kohta millaisia selityksiä tulee?

134. Selma11.11.2016 klo 20:13

Tuossahan on nyt ihan turha vaikeutus lastijalta. Tapio varmaan keksii paljon paremman vihjee. Kuten esim. Valin yhtyeeseen lisätään toiseksi R-kirjain ja sama R-kirjain lisätään vastaukseen toiseksi kirjaimeksi.

135. Selma11.11.2016 klo 20:14

... Valon ...ja pari muuta kirjoitusvirhettä...

136. tapio11.11.2016 klo 20:18

Kuten kerroin, en jaksanut pohtia vihjettä, joka ratkesi itsestään risteävien avulla ilman, että jouduin sitä lainkaan pohtimaan. Sanan keskestä kirjainten poistot/lisäykset ovat aina olleet itselleni hankalimpia vihjeitä.

Selma voi irvailla, mutta ratkaisin todella haastavia vihjeitä tuossa ristikossa ja noissa minun piilisanalyyseissäni oli järkeä. Tuo oli puhdasta henkistä laiskuutta. Kun on Selman kaltaisia ihmisiä, ei kai koskaan kannattaisi sortua näin suureen henkiseen laiskuuteen, mutta kun ristikko nyt vaan tuli ratkottua - ja ihan oikein vielä - laiskistuin aivan totaalisesti.

137. Selma11.11.2016 klo 20:27

Kun se ristikko tuli ratkaistua niin miksi vielä kyselet täällä siitä. Miettisit vaikka huomenna epäselviä kohtia.

138. tapio11.11.2016 klo 20:31

Juhat, ake, Jaska, Jukkis jne. jne. voivat todistaa, että jos tän selvitin kunnialla, olen ihan hyvä ristikon ratkoja. En Juhien ja aken veroinen tietenkään. En käytännössä tarvinnut mitään apua tältä saitilta itse ratkaisuun. Tuli joo muutama väärä liiga eliminoitua, mutta se oli ihan epäolennainen asia ja tuokin tuli vahingossa esille erään google-haun vuoksi. Selma ei nyt voi edes väittää, että lypsin apua ristikon ratkaisussa.

Muutama vihjeen tulkintaongelma oli, mutta niitäkään ei kovin montaa.

Olisin toivonut akelta asiallista kommentointeja aiemmin esittämiini näkökulmiin.

139. tapio11.11.2016 klo 20:43

" Selma 11.11.2016 klo 20:27
Kun se ristikko tuli ratkaistua niin miksi vielä kyselet täällä siitä. "

Halusin eroon sen ristikon ratkonnasta enkä halunnut jättää minkään kohdan miettimistä huomiselle ja tätä kirjoittaessa en enää jaksanut pohtia. Tällä kertaa jäi epäselväksi vain yksi vihje.

Tähän tapaa on tullut tehtyä ennenkin. En ollut asettanut tälle tehtävälle tällä kertaa aikarajaa, joten olisin kyllä voinut sen yhden vihjeen pohdinnan huomisellekin jättää.

Jospa nyt Selma osaisi suhteuttaa asiat eikä tekisi kärpäsestä härkästä. Tällä kertaa edes odotettavissa oleva Selman moite ei saanut minua motivoitumaan kunnon ajatteluun tai vihjeen miettimisen siirtämiseen seuraavalle päivälle.

140. tapio11.11.2016 klo 20:56

" Selma 11.11.2016 klo 20:09
Onhan tää surkuhupaisaa! Ja tämä mies opettaa laatioita tekemään vihjeitä!
"

Selma nyt ymmärsi asian väärin - tai halusi ymmärtää asiat väärin.

Ne muutokset alkuperäisiin vihjeisiin liittyivät siihen, että miten vihjeet pitäisi esittää, jos vihjeet olisivat piilosanatehtävässä. Koska tämä on ristikko, piilistyyppiset vihjeet olivat ihan sellaisenaan ihan ok ristikossa.

Ihan suoraan piilosanatehtävään olisi sopinut mielestäni vain yksi vihje.

141. pelaaja11.11.2016 klo 21:09

Höppön pöppö, tapio. Sanot, ettet lainkaan pohtinut tuota vihjettä HRIM. Pohditpas, ainakin hetken, koska se jäi niin kiusaamaan että kysyit muilta selitystä siihen.
Tiedän kyllä tunteen, koska itsellänikin jää joskus päivänselvä juttu tajuamatta. Uh kääk sellaiselle mutta sitä nyt kumminkin "joskus" tapahtuu. Selityksen saatuaan voi vain ihmetellä omaa ja muitten maailmanmenoa.
"Olen ihan hyvä ristikon ratkoja" ja "Halusin eroon sen ristikon ratkonnasta". Kissa vei nyt kielen.

142. Jaska11.11.2016 klo 21:12

Utahin kaupunki, niin se vaan n. Mahtaa olka hauskaa.

143. seurailija11.11.2016 klo 21:26

tapio, et opi mitään. ÄLÄ PROVOSOIDU! ÄLÄ SELITÄ JA SELITÄ JA SELITÄ!

144. tapio11.11.2016 klo 21:51

Tuota en meinaa oppia. Pelaajalle - joo, mietin hieman, mutta en kauan. Kun en välittömästi hoksannut ratkaisusanan saatuani, mistä kyse, en jaksanut sen enempää pohtia (aiemmin olin googlannut sanan, enkä silloin saanut ratkaisusanaa), kun en tarvinnut logiikan ymmärtämistä ratkaisun saamiseksi.

Katsoin nyt ihan huvikseni, miten tätä Viitamäkeä oli ruodittu. Monelle haastava. Jälleen kerran voin todeta, että selvisin muiden ongelmiin suhteutettuna ihan hyvin. Monella muulla oli aikanaan paljon enemmän ongelmia tämän ristikon kanssa. Jos en jaksanut yhtä pikku detaljia miettiä, se on todella pieni asia - toki vähän harmittaa, kun oli noinkin helppo. Tosin itselle kirjaimen muutokset keskellä sanaa ja kahden kirjaimet muutokset, ovat itselle aina olleet vaikeita. Aina.

Yksityiskohtana, että kyllä Tuomaskin tuota viinaa ihmetteli - tosin Tuomas ei kohteliaana miehenä näyttänyt Antille kieltä. Tein ihan tahallani tuossa itsestäni pellen, mutten siitä kovin suurta kommentointia saanut. Yritin itse asiassa tuon kohdalla itse vähän provosoida. Tyhmää sekin.

145. tapio11.11.2016 klo 21:54

Lohdutukseni huomasin, että Tuomaskin meni aluksi samaan vipuun kuin minä:

"Tuomas L. 9.12.2014 klo 23:09
Hrim = BRÄNDI (tämä hämäsi joksikin aikaa meikäläisenkin googlettelemaan, kunnes yhteys Him = bändi valkeni)
"

146. TU12.11.2016 klo 03:12

Tapio. Sinähän et tuotakaan älynnyt itse? Vai?

147. Selma12.11.2016 klo 08:13

tapio taitaa käyttää ratkonnassa apuna googlea ja ristikkorenkiä?

148. tapio12.11.2016 klo 08:35

"
TU 12.11.2016 klo 03:12
Tapio. Sinähän et tuotakaan älynnyt itse? Vai?
"

Ratkaisusana tuli risteävien avulla aivan ristikon ratkaisun lopuksi, joten en jäänyt sitä miettimään 12.11. illalla. TU:n(kin) tulee ottaa huomioon, mitä vastaavasti hoksasin. Tuon tyypin vihjeet ovat tosin minulle aina tuottaneet vaikeuksia.

Mitä noihin apuneuvoihin tulee, Selma on oikeassa, mutta niistä lopulta aika vähän apua, koska sanasto on vaikeammissa tehtävissä aika omaperäistä. Asiat tulee joka tapauksessa itse yhdistää oikein.

Itse asioiden hoksaamisen suhteen PuPe-keskustelun lukeminen osoitti, että hoksasin asioita monia muita tätä ratkoneita paremmin. Toki minulla aina jokin kohta on sellainen, mitä kukaan muu ei ottanut esille.

149. tapio12.11.2016 klo 08:42

Googlea tässä en kyllä tarvinnut muuhun kuin jonkun vihjeen tarkistamiseen - esim. saman kuin Tuomas eli ihan randomina googlella aluneperinkin haetun TIOPEPE - jos laatija hakee tuollaisia googlaamalla, täytyy ne toki myös googlaamalla tarkistaa!

Tarkistin toki pari vaikeahkoa faktatietoa myös.

Geldof assosioitui hassusti - tarkistin googlella vaan, että vihjeen asiasisältö vastasi ratkaisusanaa.

150. Selma12.11.2016 klo 08:54

Tarkoitin tuolla sitä, että esim. SM-kisoissa ei dopingia ole käytettävissä joten ratkontakokemus siellä on erilainen. Itse en käytä tavanomaisessa ratkonnassakaan tietotekniikkaa apuna (tämä johtuu vaan ihan laiskuudesta).

151. tapio12.11.2016 klo 09:08

Mitä vielä googleen tulee, ei sitä tässä ristikossa oikeastaan tarvittu lainkaan. Silloin vain pitää luottaa siihen, että risteävien avulla saatu ratkaisu faktavihjeeseen on oikea. Esim.

EKA 20-LUVULLA > VOLVO

En tuota tiennyt. Olisin voinut jättää tarkistamatta googlella, mutta minun tulee aina tarkistettua tuollaiset.

Sama juttu tässä:

PEHMEÄ ÄÄNI KAIUTTIMISSA, SIRINÄ VUOSIA > CLIFF

Itse ratkaisun avautui risteävillä, mutta oli vaan ihan pakko tarkistaa, onko Cliff Richardin arvonimi "sir". Tuollainen tarkistaminen menee minulla välillä neuroottiseksi.

Ristikkorenki lähinnä nopeuttaa ratkontaa kun rutiininomaista kirjainten hakua voi helpottaa. Muutaman kerran, mutta onneksi vain muutaman kerran, käyttö spoilasi ratkontaa.

En ristikon SM-kisoissa pärjäisi ollenkaan, sen verran hitaasti vihjeet assosioituvat. Paperisen ristikon täyttö on kuitenkin ihan eri asia kuin "Tarkista sana" -omaavan nettiristikon - se lyhentää ratkonta-ajan noin kolmannekseen.

152. tapio14.11.2016 klo 09:20

Ihan kaikille (esim. TU ja Selma). Jos kirjoitan, että en jää miettimään jotain vihjettä, se tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä, etten lyhyellä miettimisellä asiaa hoksannut. Pidemmällä miettimisellä olisin saattanut hoksata tai sitten en (tällöin olen mennyt pahasti hakoteille tai en ollut ottanut huomioon lainkaan jotain näkökulmaa). Älkää viitsikö siitä huomauttaa jatkossa. Jos menetän jonkun hoksaamismahdollisuuden, se minun ongelmani, ei teidän. Jos haluan päästä rasittamasta itseäni jonkin yksittäisen vihjeen pohdinnasta, se on minun asiani. Kyse on ennen kaikkea siitä, etten halua rasittaa itseäni tarpeettoman pitkään jonkin lohkon (lohko = ¼ osa sivua) tai loppuun asti ratkotun tehtävän kanssa.

”
pelaaja 11.11.2016 klo 21:09
...
Tiedän kyllä tunteen, koska itsellänikin jää joskus päivänselvä juttu tajuamatta. Uh kääk sellaiselle mutta sitä nyt kumminkin "joskus" tapahtuu.
”
Ihmettelen vain sitä, jos minulle noin käy, siitä nousee hyvin usein ikävän sävyinen kommentointi. Eikö sellaisen voisi lopettaa? Vastaavaa ei harrasteta PuPe-säikeissä. Niissä tuodaan usein esille kohtia, jotka itselleni olivat selviä. Toki käy myös niin päin, että se, mikä minulle ei ollut selvä, oli keskusteluun osallistuneille selvä. Itse esittämäni kysymykset ja PuPe:ssa esitetyt kysymykset eivät kuitenkaan mitenkään oleellisesti poikkea toisistaan muuten kuin siten, että PuPe-säikeissä ei ilkeillä.

En edes halua olla mikään huippuratkoja, koska ristikko ratkeaisi liian nopeasti. Minulle normitilanne on se, että kovista ei saa ratkottua yhden päivän aikana. Enemmän kuin kolme päivää/sivu (eli vajaa viikko kokoaukeamaristikon kanssa), en halua kuitenkaan vanhan tehtävän kanssa pakertaa.

Taidan siirtää tähän säikeeseen myös suhteellisen uusien tehtävien käsittelyn eli sellaiset SK-säikeet, joissa tehtävän ratkonta-aika on mennyt umpeen. Näin en sitten pilaa SK-säikeitä (yritän seurata kommentoimatta, vaikka kiusaus kommenttien antamiseen aina on).

153. Selma14.11.2016 klo 12:20

Miksi muiden täytyy tietää että et ole ymmärtänyt jotain vihjettä?
Nyt tämä tapion toiminta on jo sitä luokkaa että todella toivon että muut antaisi hänen pähkäillä itsekseen.

154. tapio14.11.2016 klo 13:30

PuPe-säikeissä moni kyselee itselleen ymmärtämättä jääneitä kohtia - kuten Jukkis aimmin on todennut, on ihan OK keskustella vanhoista tehtävistä. On ihan OK pyytää saada niihin selvyys - niihän PuPe-säikeissä on tehty eikä siinä Selma ole esittänyt kritiikkiä esim. nimimerkille "Debiili", miksi hän tuo muiden tietoon asioita, joita hän ei ole ymmärtänyt.

Eikö Selma ole parempi, että käsittelen yhdessä säikeessä kaikki PuPe-ongelmat kuin että avaisin uudestaan kymmenen PuPe-säiettä - se vasta ärsyttävää olisikin.

Nyt kun lupasin, että käsittelene itselleni ongelmiksi jääneet SK:n vihjeet tässä säikeessä, niitä ei tule sitten muitten kiusaksi toisiin säikeisiin.

Toivon, ettei Selma enää tulisi kiusaamaan minua tähän säikeeseen. Toivon sen sijaan Jukkiselta, Tuomakselta ja akelta + eräiltä muilta ymmärrystä.

Jos Selma nyt provosoi "kansanliikkeen" tätä säiettä vastaan, minun on sitten avattava kymmenen vanhaa PuPe-säiettä uudestaan ja tuotava itseäni askarruttaneet kohdat SK:ssa SK-säikeisiin. Pitänee sitten vielä avata joka ainoalle muulle ristikolle oma säie. Tätäkö Selma ihan aidosti haluaa?

155. tapio14.11.2016 klo 13:41

Vanhojen PuPe-lehtien säikeiden aukaisu ei minulle toimisi, sillä en ratko lehtiä lehti lehdeltä vaan laatijoittain. Vanhojen säikeiden aukaisu voisi spoilata ratkontaa - pitäisi luoda sitten uusia ja uusia ja uusia ja uusia säikeitä - ja sitten saisimme entistä ärsyyntyneemmän Selman, Hannun, Keilan jne. Kukaan ei olisi tyytyväinen.

156. tapio14.11.2016 klo 13:42

Selma on pahin kaikista minua kiusanneista persoonista - todella ilkeä nainen.

157. Jukkis14.11.2016 klo 14:10

Voitaisko sopia, että seuraava viesti sitten on sellainen, jossa on jotain varsinaista asiaa. Minä ainakin kommentoin sitä, jos siltä tuntuu. Ihan Selmasta piittaamatta.

158. tapio15.11.2016 klo 11:09

PuPe 6/2014 s. 26
Antin ajatteluun ei aina meinaa päästä sisälle, vaikka välillä luulee ymmärtävänsä sitä varsin hyvin. Muutaman meinasin kysyä, mutta vähän pidemmällä miettimisellä ne hoksasin. Tulipa vaan todistettua (ainakin itselleni), että olen monta kertaa turhaan hätäillyt pohdintojen kanssa.

Mutta seuraavia en hoksannut, en ole varma, ymmärsinkö oikein tai joista en pitänyt:

KÄSITTELYAINE LOPUN KORTTI PAREMPANA! > OKSALA

Haetaan varmaan assosiaatiota sanaa OKSALAKKA, mutta eikö A ole parempi kuin AKKA eli kuningatar? Mikä mättää kun minusta ”KÄSITTELYAINE LOPUN KORTTI HUONOMPANA!” tuntuisi loogisemmalta?

….K.IL..A > OPTIOT

Ärsytti, koska kyllä ne optikot itse omat optionsa pitävät eikä niistä asiakkaille mitään hyötyä tule. Minusta huono vitsi, mutta huumori nyt on makuasia.

sininen diagrammi + tavuviiva > SIKA

Diagrammi kuvaa ehkä sadeveden määrää ja siten vettä - (VESI)SIKA? Vai mitähän laatija ajatteli?

PS. Aavistuksen toistoa koviksissakin – tosin tuo eri laatijoilla tämä:
”luuta” (kuva) > NIKAMA(T)

159. Jukkis15.11.2016 klo 11:38

Käsittelyaine = OKSALAKKA. Tässä jos lopun kortti AKKA vaihdetaan parempaan korttiin A, niin tulee OKSALA, eli ratkaisusana.

Ja toivottavasti et nyt taas ala inttämään tästä, koska tuo logiikka on aivan kristallinkirkas.

160. Jukkis15.11.2016 klo 11:42

Ja tuota optiovihjettä et sitten taas viitsinyt kokonaan laittaa. Ja senkin, minkä laitoit, laitoit väärin.

….K.IL.A POKIENKIN ETSIJÄLLE? -> OPTIOT.

Taas yleistietosi puute johti siihen, että et ymmärrä mistä on kyse. Jolloin syytät laatijaa huonosta vitsistä.

161. tapio15.11.2016 klo 11:44

Ajattelin noita vaihtoja just päinvastoin kuin esitit. Eli sanasta OKSALA poistetaan A ja laitetaan tilalle AKKA ja saadaan OKSALAKKA.

Muutaman kerran aiemminkin on ollut ongelmana, miten päin näitä vaihtoja tulee ajatella.

162. Eki15.11.2016 klo 11:51

Nyt on tapio oppimisen paikka. Jos kerran olet saman ongelman kokenut jo muutamia kertoja, miten vielä lähdet esittämään päinvastaista kuin laatija, vaikka kukaan ei ennen ole siitä valittanut. Tuossa olisi monen hälytyskellon pitänyt matkalla soida. Ehkä soivatkin, muttet jäänyt kuuntelemaan.

163. Jaska15.11.2016 klo 12:00

Minä en pitänyt tapion meinaamisesta. Miinus tuhatyksi pistettä.

1. Sanan OKSALA viimeinen kirjain onsiis A = ässä. Se on parempi kortti kuin AKKA eli sanan OKSALAKKA neljä viimeistä kirjainta.

2. tapiolla on yksi piste liikaa. Siirsin sen pyöreän miinussaldonsa koristeeksi.

3. Kabybara eli vesisika.

4. tapio elää pääosin oman ajatusmaailmansa keskiössä. Ratkoo lyhyessä ajassa satoja tehtäviä ja löytää niistä ärsyttävästi samoja knoppeja. Niin kuin esim. Muistojen bulevardilla sama ikivihreä soitetaan uudelleen aika ajoin. Mutta joku saattaa sen joka ohjelmassa kuulla ensimmäistä kertaa. Sama ristikoissa. Knoppi on aina uusi jollekulle uudelle kovisratkojakokelaalle (ei sanakirjoissa). Tehtävät on laadittu koko ratkojakunnalle, ei vain tapiolle.

164. Jaska15.11.2016 klo 12:03

Siirrän tapion miikat itselleni. Kapybara piti kirjoittamani.

165. Jukkis15.11.2016 klo 12:05

Se SIKA tulee siitä, että siinä kuvassa on jonkin asian kuvaaja, jossa on terävä maksimi eli piikki. PIIKKISIKA.

166. tapio15.11.2016 klo 12:23

1. Pitää näemmä tarkemmin miettiä, mihinkä suuntaan korvaamiset tulee ajatella.

2. Pahoittelen tahatonta kirjoitusvirhettä. Kyllähän optikot tavallaan kehysten etsijöille "optioita" antavat, kun tarjoavat mahdollisia etuja. Mutta optiot liittyvät kyllä mielestäni enemmän osakekauppaan, jossa ei juuri muita kuin itseä ajatella. Siis tuollainen ajatuskulku minulla oli taustalla, mistä syystä ei naurattanut.

Mutta jos tuo ajatuskulku on väärä, mikä sitten on oikein?

3. Kabybara tuttu eläin. Eli tulkitsen tulkinneeni vihjeen oikein.

167. Kielonen15.11.2016 klo 12:25

optio3
1. valintaoikeus; sen käyttö.
Tal. lunastettu oikeus ostaa t. myydä osakkeita, valuuttaa, tavaraa tms. määräajan kuluessa ennalta sovittuun hintaan; optiolainaan liittyvän optiotodistuksen antama oikeus merkitä lainanottajayhtiön osakkeita. Option kurssi. Myyntioptio. Osto-optio. Osakeoptio. Valuuttaoptio. Ostaa, myydä optioita. Yhtiöllä on lentokonekauppaan sisältyvä optio toisenkin koneen hankkimiseen.
Urh. Pelaajan ja seuran välinen yksivuotinen sopimus sisälsi option toisesta vuodesta.
2. valinnainen lisävaruste t. -ominaisuus.

168. Jukkis15.11.2016 klo 12:27

Oot liian laiska tarkistamaan, mitä sana "optio" tarkoittaa. Joten edelleen syytät latijaa huonosta vihjeestä. Mikään ei tunnu muuttuvan sun kanssa.

Sikavihjeen tulkitsit väärin.

169. Jukkis15.11.2016 klo 12:27

Jaha, Kielonen ehti väliin.

170. Selma15.11.2016 klo 12:37

Oliko tässä nyt jotain uutta?
Sama vanha jatkuu.
Tapion yksityisristikkoalakouluopetus jatkuu.
Varmaan tällaisten opetussäikeitten perustaminen on sallittua kaikille halukkaille?

171. Eki15.11.2016 klo 12:41

Kyllä tämä näin isännästäkin aika masentavalta näyttää. Yksittäistapauksena on annettu jatkua, mutta ei tapioita kloonata mitenkään tänne voisi. Sitten olisi sivusto aivan tukossa.

172. tapio15.11.2016 klo 13:15

Ihan vastaavia löytyy PuPe-säikeistä pilvin pimein. Kyse oli nimenomaisesti siitä, että en enää halua PuPe-säikeitä avata ihan vastaavilla asioilla.

Otan pienen esimerkin:
" VL 30.12.2014 klo 12:30
Palautusaika on ummessa, joten kysyn paria epäselväksi jäänyttä kohtaa. Ne ovat molemmat Viitamäen 3-tähtisessä.

Liittyykö PIISKAA MEILTÄ LÄNTEEN -vihje lauluun, jossa ---- piiskaa ratsua juoksuun jossakin Volgan rantamilla? Volga taas sijaitsee Mei-joelta länteen. Muutakaan selitystä vihjeeseen en keksinyt.

MUKANA TUKKIEN PYÖRITYKSESSÄ taas liittynee eräässä musiikkilajissa tyypilliseen voimakkaaseen pään pyöritykseen (moshaamiseen)?
"

Tuo on vain satunnaisotanta, mutta hyvin kuvaa PuPe-säikeiden keskustelua eikä olennaisesti poikkea, mitä itse olen tuonut esille. Itse asiassa sopisi itsenikin kirjoittamaksi pätkäksi.

Jos Selma tulee vaatimaan tämän säikeen lopetusta, avaan sitten PuPe-säikeet uudestaan ja sitten on aika monta vanhaa PuPe-säiettä esillä. On kaikkien kannalta parempi, että en tee niin. Toki nyt ei tullut edes tarkistettua, olisiko em. asiat siellä käyty lävitse.

Kielonen + Jukkis:

"
2. valinnainen lisävaruste t. -ominaisuus.

Lähettäjä: Jukkis 15.11.2016 klo 12:27
Oot liian laiska tarkistamaan, mitä sana "optio" tarkoittaa. Joten edelleen syytät latijaa huonosta vihjeestä. Mikään ei tunnu muuttuvan sun kanssa.
"

Itse asiassa niin ei ihan ollut, sillä kirjoitin edellä:
"Kyllähän optikot tavallaan kehysten etsijöille "optioita" antavat, kun tarjoavat mahdollisia etuja. "

Liittyy tuohon kakkosnäkökulmaan, mutta se ykkösnäkökulma jäi päälimäiseksi mieleen. Kirjoitin lähinnä fiiliksestä, jonka vihje synnytti. Oli ihan oma vika, että tuo sana itsessään ärsytti. Täytynee jättää tämmöiset näemmä pois kokonaan, ettei muiden tarvitse sitten ärsyyntyä minun ärsyyntymisestäni.

Myönnettäköön, että
KÄSITTELYAINE LOPUN KORTTI PAREMPANA!

ei kukaan esittänyt tai jos olisi jäänyt epäselväksi, olisi kysynyt eri tyylillä.

Tosin voisi Selma helposti hiiltyä PuPe-säikeissäkin, kuten Emma teki:

"Emma 2.1.2015 klo 17:17
Debiili; neljän päivän aikana sinulta 25 viestiä, joissa hyvinkin yhden ristikon verran kysymyksiä! Menköön tämäkin sitten suunsoiton puolelle, mutta kyllä minusta olet ihan kohtuullisesti saanut apua ja hyviä neuvoja - viimeksi Jaskalta. Eivät vaan tunnu menevän perille.
"
Kuin nimimerkin Selma kirjoittamaa tekstiä!

173. tapio15.11.2016 klo 13:20

Tuota piiskaa itsekin ihmettelin ihan samalla lailla kuin Jukkis aikoinaan, mutta siihen sain selityksen PuPe-säikeestä.

Tuo satunnaisotanta nyt vaan osoittaa, että ihan saman tyyppisiä juttua kuin itse olen kysellyt, on aikoinaan kysellyt muutkin, Jukkis mukaan luettuna. Ehkä suurin ongelma on se, että tulee kysyttyä huonolla tyylillä.

174. Jukkis15.11.2016 klo 13:23

"...fiiliksestä, jonka vihje synnytti". Se fiilis syntyi siksi, kun et tiennyt, että optio tarkoittaa myös vaihtoehtoa, valinnanvaraa. Eli monenlaisia pokia on tarjolla. Ei siinä mitään etuja tarjota, vaan annetaan mahdollisuus valita esim. halvemmat pokat tai kalliimmat. Taas yrität selitellä omaa ymmärryksen ja tiedon puutetta, tulee vähän sellainen olo, että tämä nyt on meidän muiden vika, kun emme ymmärrä, että sinähän tässä olet ollut oikeassa koko ajan.

175. tapio15.11.2016 klo 13:37

Ok. Tulee asennoitua nöyremmin, jos jossain tuntuu mättäävän. Näemmä tuli muutama virhetulkinta tämänkin tehtävän osalta.

Kun katsoin vielä PuPe-säiettä, tulee sitä itseäni paremmillekin ratkojille joskus virhetulkintoja.

"Tuomas L. 2.1.2015 klo 23:16
Matias-Myyrällä lienee sekä oikea sana että selitys. Minullakin oli IRAN - ajattelin vihjeen viittaavan jotenkin Iranin ja länsinaapuri Irakin välisiin riitaisiin suhteisiin."

Jaska teki saman (itse laitoin IVAN, joskin ajatuskulku vähän Jukkisen tapainen, ekä hoksannut Matias-Myyrän esittämää näkökulmaa). Ei näistä edes parhaat ratkojat aina virhetulkinnoitta selviä.

Pahinta minussa taitaa edelleen olla se, että esitän välillä asioita väärään sävyyn, mutta jos niin teen, pilaan nyt vain yhtä säiettä. Ei sitten Selma ja hänen kaltaisensa omalla tavallaan helposti ärsyyntyvät persoonat tule esittämään PuPe-säikeisiin Emman tyylisiä kommentteja.

176. huhu15.11.2016 klo 13:42

tapio kirjoitti: "Jos Selma tulee vaatimaan tämän säikeen lopetusta, avaan sitten PuPe-säikeet uudestaan ja sitten on aika monta vanhaa PuPe-säiettä esillä. On kaikkien kannalta parempi, että en tee niin."

Minusta sinun on turha (ja vaarallistakin kannaltasi) uhkailla Ekiä/ylläpitoa tuollaisilla asioilla.

Et taida tietää, että kyllä tuotakin vastaan keinot ylläpidolta löytyvät. Kaikki viestisi, vanhatkin, voidaan helposti poistaa. Samoin uudet heti kun olet ne kirjoittanut. Sinut voidaan myös bannata, jolloin et pääse nimimerkilläsi tai IP:lläsi kirjoittamaan lainkaan palstalle.

Minun ymmärrykseni mukaan Eki on muutamaankin kertaan asiasta vienosti vihjaillut.

Minun moderoimmallani palstalla olisit ollut pihalla jo aikoja sitten. Eki on ollut erittäin pitkämielinen ja hellä. Pidä se mielessäsi.

177. Jukkis15.11.2016 klo 13:42

Moniko silloin väitti vihjettä virheelliseksi? Jos sinä et olisi tuota luntannut vanhasta säikeestä, niin olisit tänne kirjoitellut esim.

"MEILTÄ LÄNTEEN PIISKAA, laitoin IVAN. Mutta tässä laatijalle on varmaan tapahtunut lipsahdus, koska Ivan on venäläinen nimi ja Venäjähän on meiltä itään. No, sattuuhan sitä lipsahduksia itse kullekin, joskus minäkin olen erehtynyt. Mutta niin on moni muukin, esim. säikeessä..... etc. etc."

178. Jukkis15.11.2016 klo 13:44

En minä ymmärrä, miksi tapio pitäisi täältä bannata. Jos joku on pakko bannata, niin sitten kaikki nuo tyhjän lätisijät ja vinkkien kärttäjät HS-säikeistä

179. huhu15.11.2016 klo 14:10

Jukkis, enhän minä noin kirjoittanut. Luepa uudelleen ajatuksen kanssa.

180. Jukkis15.11.2016 klo 14:29

Enhän minä huhu sinun tekstiä kommentoinut, vaan tapion siinä edellä olevaa. Satuit omasi saamaan siihen väliin, noissahan on sama kellonaika.

181. tapio15.11.2016 klo 16:12

"Jukkis 15.11.2016 klo 13:42
Moniko silloin väitti vihjettä virheelliseksi? Jos sinä et olisi tuota luntannut vanhasta säikeestä, niin olisit tänne kirjoitellut esim...
"

No tällä kertaa en olisi niin toiminut kuten Jukkis esitti, mutta Jukkis on viiltävän oikeassa siinä, että niinkin olisin saattanut toimia. En välttämättä edes tarkoituksella syytä laatijaa virheestä, mutta kirjoitteluni helposti tulkitaan niin. Kirjoitin tarkalleen toiseen vihjeeseen liittyen:

"Mikä mättää kun minusta ”KÄSITTELYAINE LOPUN KORTTI HUONOMPANA!” tuntuisi loogisemmalta?"

Tuo tarkoitti enemminkin sitä, että mikä "MINUN ajattelussani mättää..."

Pitää olla tarkempi.

MEILTÄ LÄNTEEN... -VIHJEEN kanssa olisin tyytynyt omaan virheelliseen tulkintaani luullen sen olevan oikean suuntainen. Mutta katsoin vanhasta säikeestä olisiko siinä joku antanut paremman selityksen. Ja olihan siellä.

Nyt on kuitenkin muutamaan otteeseen käynyt niin, että PuPe:n ratkojien parhaimmistoon ratkojat eivät aina Antin vihjeitä ole ymmärtäneet. Heittäisin mm. Tuomakselle kysymyksen, ovatko Antin vihjeet satunnaisesti ylikryptisiä?

Selma on kyllä kuin koko ajan kimpussa pörräävä kiukkuinen ampiainen, jolla on hirveä tarve pistää.

182. pelaaja15.11.2016 klo 16:24

Vaikka omana aikanaan ajankohtaiset säikeet ovat edelleen olemassa ja katsottavissa, minusta tapiolta on itseään puolustaakseen raukkamaista - ellei peräti erittäin raukkamaista - vetää esiin nimeltä mainiten vanhoja kommentteja. Jättäisitpä siis kohteliaasti edes nimet pois. Ajat ja ongelmat nääs muuttuvat, samoin ihmiset. Eivät tosin kaikki. Ja muutenkin. Asianosaisia se ei ehkä kiusaa mutta sivustaseuraaja tuntee kiusaantuneisuutta, kun nyt kuitenkin jostain syystä on tullut seurattua tätä meininkiä. "Koskaan et muuttua saa" -laulua ei kannata ottaa niin tosissaan.
Terveisin HS-säikeeläinen.

183. Jaska15.11.2016 klo 17:33

Eipä juolahtanut silloin IRAN-virheestäni mainitessani, että se kelpaa jollekulle tulevalle kovisratkojalle hänen omien mokiensa selitykseksi. Ei se minua pahastuta. Onhan tapiolla oikeus puolustautua hyväksi näkemällään tavalla joskus vähän yliammuttujakin hyökkäyksiä vastaan. Paras tapa hänelle olisi kuitenkin fundeerauksiensa tiukka itse-editointi ja kohtuullinen lyhentäminen.

184. tapio15.11.2016 klo 17:52

No onneksi Jaska ei loukkaantunut, vaikka otin hänet(kin) esimerkkinä siitä, että kovisten kanssa mokaavat muutkin kuin minä. Jaskan viimeinen virke on (Jukkiksen kommenttien tapaan) täyttä asiaa.

Parilla melkein jokaiselle ongelmia tuottaneella vihjeellä tarkoitan:

PIISKAA MEILTÄ LÄNTEEN > IVAN
KIMPOUDU OS (NAINEN) > KAISAT

Kun vihjeiden ymmärtäminen on hyvinkin kokeneille ratkojille vaikeaa ja hekin epäilevät, ymmärsivätkö he oikein, eikö silloin itse vihje ole vähän ylikryptinen?

185. Jaska15.11.2016 klo 18:03

Kyllä on, siis henkilö- ja tapauskohtaisesti. Mutta saa toki ollakin.

186. tapio15.11.2016 klo 21:24

IVAN/IRAN suhteen lisäongelmana oli piilokirjain. Ei Tuomaksen IRAN-vaihtoehto mielestäni huono ollut ja mielestäni (Jaska ei omaa ratkaisuaan selittänyt). Piilokirjaimen vuoksi anna pienen miinuksen laatijalle, joka mahdollisti erilaiset tulkinnat. Jos on piilokirjain, vihjeen tulisi olla yksiselitteisempi tai sitten hyväksytään oikeaksi kaksi ratkaisua. Ekinä olisi hyväksynyt aikoinaan ratkaisuksi sekä IRAN että IVAN.

Tiedä häntä onko sillä enää merkitystä eli noteeraako Eki ja Antti näin jälkikäteen annettua kritiikkiä.

187. tapio15.11.2016 klo 21:35

Tuossa unohdin poistaa " ja mielestäni " kun muutin tekstiä.

Mielestäni vielä selvempi kahden eri kirjaimen hyväksyminen oli aukeamaristikossa
HAINIHRAPALA/HAINIHRAPATA.

No tiedä häntä miten Eki tuon suhteen teki, mutta minä olisi Ekinä hyväksynyt molemmat. No ihan sama, sillä en PuPe:n palkintokilpailuihin osallistu.

188. Keila15.11.2016 klo 21:56

On se vain kummallista, että aina on selitettävä laatijan syyksi kaikki, mikä kummastuttaa? Sitten, kun todetaan, ettei laatijassa ole vikaa, haetaan vanhoista säikeistä lauseita, joilla pyritään todistamaan, etteivät muutkaan hoksanneet.

189. Keila15.11.2016 klo 22:03

Mä en usko tapio, että todellakaan tavoittelet palkintoja. Sulla pitää olla vastaukset valmiina. Siltikään, et aina ymmärrä.

190. Keila15.11.2016 klo 22:04

Kun reilusti myöntää, ettei tajua, se on ihan ok.

191. tapio16.11.2016 klo 06:54

Toisinaan en ymmärrä, mutta eivät ole ymmärtäneet muutkaan. Puolusteluissa kyse on vain siitä, että olen kokenut usein moitteet virhetulkinnoista yliampuvina. Toin siten vain esille vanhoista säikeistä, että samoja tai saman tapaisia kysymyksiä muutkin ovat esittäneet. Ehkä Keila ei tässä asiassa olekaan tätä porukkaa.

"On se vain kummallista, että aina on selitettävä laatijan syyksi kaikki, mikä kummastuttaa?

Nyt kyllä Keila liioittelee, vaikka hän on siinä oikeassa, että tulee epäiltyä laatijaa liian herkästi. Monesti on käynyt kyllä myös niin, että se, mitä en ole tarkoittanut laatijan arvostelemiseksi, on sellaiseksi tulkittu.

Mielestäni laadintaakin voi arvostella - PuPe-säikeissä sitäkin on tehty. Esim. arvosteltu jonkin ratkaisusanan keinotekoisuutta (mm. niiden Antin tehtävien osalta, joita olen viimeksi ratkonut) - sitä itse asiassa olen tehnyt melko vähän, sillä tiedän, että siitä saa arvostelua. Paras ehkä lopettaa sekin vähä, sillä alkuperäisten PuPe-säikeiden arvostelu riittää tämän seikan osalta.

15.11.2016 klo 17:52, 15.11.2016 klo 21:24 ja 15.11.2016 klo 21:35 on vain jälkikäteen asian tarkastelua ja siitä tehtyjä johtopäätöksiä. Molempiin kohtiin olin laittanut ratkaisun mukaisen sanan, mutta silti koin, että vaihtoehtoinenkin ratkaisusana olisi ollut hyväksyttävissä. Tuo oli vain pieni näkökulma ristikon laadinnan jatkoa ajatellen.

Mitä palkintokilpailuihin tulee, olisin vain osan kolmitähtisistä ratkonut täysin oikein. Joskus peittelemällä ratkaisua mahdollisimman paljon tarkistin jonkun sanan. Nykyisin olen tarkistanut vasta kun koko tehtävä on valmis.

Osaan tehtävistä minulta puuttuu tarkistussivu kokonaan kuten esim. 1/2015 s7. 2, jota aion seuraavaksi ratkoa.

192. joskus16.11.2016 klo 07:50

Tapio: EVVK, vai pitääkö sinulle sanoa EVVVVK

193. tapio16.11.2016 klo 07:54

Vastasin äsken Keilalle, en sinulle.

194. tapio16.11.2016 klo 08:07

Pieni tarkennus - keinotekoisista ratkaisusanoista ei juuri syytetty ketään, joten se oli huti.

Otan nyt vielä yhden esimerkin, jossa ratkoja on arvostellut itse vihjettä:

"
Viitamäen vihje kahvinmyynnin aineksiksi on mielestäni väärin. TRATTORIA on myyntipaikka ei ainesosa,
"

Kyllä siis itse vihjeitäkin satunnaisesti on arvosteltu, mutta myönnän, että olen tehnyt sitä liian paljon.

Kaikkea sitä huonoa, mitä itse olen harrastanut, on näemmä harrastettu, mutta se kyllä sinänsä tee oikeutetuksi omaa toimintaani, jota tulisi petrata.

195. Jukkis16.11.2016 klo 08:43

Otit sitten vihjeen arvostelusta sellaisen esimerkin, jossa arvostelu perustui vihjeen väärinymmärtämiseen.

196. tapio16.11.2016 klo 08:48

Satunnainen otanta enkä miettinyt sen paremmin, oliko arvostelu oikeutettu vai ei.

197. tapio16.11.2016 klo 08:51

Tajusin kyllä itse, että "aineksiksi" tarkoitti vinkkiä anagrammista. Itse olin ao vihjeestä oikeasti tätä mieltä:

"Tuomas L. 6.12.2014 klo 23:02
"Aineksiksi" tarkoitti kai, että kirjaimet OTTI TARRAT ovat ratkaisusanan aineksia. Trattoriat ovat kyllä tietääkseni enemmänkin ruoka- kuin kahvipaikkoja, joten siltä osin vihjettä olisi voinut vähän viilata."

198. Jukkis16.11.2016 klo 08:54

"...enkä miettinyt sen paremmin, oliko arvostelu oikeutettu vai ei".

Eli toimit juuri samalla tavalla kuin silloin, kun itse arvostelet vihjeitä

199. tapio16.11.2016 klo 08:56

Vähän huono esimerkki, mutta toisaalta osoittaa, että pahoja huteja on muillekin tullut - varmaan minulle keskimääräistä useammin. Voi olla, että oikein ymmärrettyjen vihjeiden arvostelua on aika vähän. Ei kai edes mielekästä yrittää kaivaa sellaisia.

200. Eki16.11.2016 klo 09:11

Tapio, nyt alkaa tuo selittelysi todella läikkyä yli ja pahasti. Mieti jokaista viestiä tarkkaan äläkä vastaa jokaiseen kommenttiin, ei näitä jaksa lukea enää Erkkikään (aiemmin luin vaikka väärin tulkitsitkin).

201. 16.11.2016 klo 10:03

Lähtölaskenta on tainnut alkaa.

202. tapio16.11.2016 klo 11:14

Kyllä sen ansaitsisi moni muukin sitten - nimiä mainitsematta.

"
Jukkis 16.11.2016 klo 08:54
"...enkä miettinyt sen paremmin, oliko arvostelu oikeutettu vai ei".

Eli toimit juuri samalla tavalla kuin silloin, kun itse arvostelet vihjeitä
"

Olihan tuo äärimmäisen typerää - vielä kun ottaa huomion sen, että itse ymmärsin vihjeen oikein, mutta olin niin hätäinen, että silti otin sen esimerkiksi arvostelusta. Eki on ihan oikeassa siinä, että pitäisi miettiä viestit tarkemmin. Minä olen pahin selittelyssä, en muussa.

203. Jukkis16.11.2016 klo 11:24

Mää taidan nyt pitää taukoa tämän homman kanssa.

204. huhu16.11.2016 klo 13:27

tapio kirjoitti: "Kyllä sen ansaitsisi moni muukin sitten - nimiä mainitsematta."

Oletko yrittänyt tuota poliisille: "Ajoin ylinopeutta, kyllä. MUTTA niin on ajanut moni muukin, esimerkiksi huhu viime vuonna. Kyllä sekin sakon ansaitsisi!"

Mitähän poliisisetä sanoisi? "Tosson lappu. Maksuaikaa 2 viikkoo."

Ja tapio jatkoi: "Minä olen pahin selittelyssä, ..."

Niin olet!

"...en muussa."

Paitsi asioiden vääristelyssä, sekoilemisessa ja vaikkapa floodaamisessa!

PS. Tarkista sana 'floodaaminen/floodata' jostain, ellei ole tuttu.

205. tapio17.11.2016 klo 07:34

Enpä olisi uskonut huhulta moista asennetta, sillä välillä huhu on vaikuttanut suht. kivaltakin. On ihan normi käytäntö, että vanhoja säikeitä avataan uudelleen ja olisi ollut ihan normi käytäntö, että olisin niissä käsitellyt asioita, jotka nyt laitoin samaan "pakettiin", etten ylikuormittaisi saittia.

No huhu sai aikaiseksi minussa 16.11 paniikki- ja ahdistuskohtauksen. Moneen tuntiin ajatus ei kulkenut ollenkaan. Ristikoiden pitäisi tuottaa iloa, mutta ahdistusta tämä ryhmä enemmän tuottaa. Silloin tulee yritettyä puolustautua hyökkääjiä vastaan ja tulee reagoitua vähän kaikkeen. Koen ehkä liiankin monet nettikiusaajiksi.

Minulla kyse ei ole tahallisesta floodaamisesta (jouduin katsomaan netistä, mitä sana tarkoittaa).

Sekoilu ei ole rikos.

En tahallisesti ole vääristellyt asioita, mutta ollut usein liian hätäinen arvioinnissani. Minun kirjoitteluuni myös reagoidaan yliherkästi ja kaikki mitä kirjoitan, tulkitaan yliherkästi arvosteluksi.

Esimerkiksi joskus kerroin, että koin, että minulle jäi fiilis, että vihje on sisällöllisesti vajaa. Siihen ylireagoitiin ja todettiin, että vihje oli tahallisesti laitettu sisällöllisesti vajaaksi, jotta se olisi sopivan vaikea kovisristikkoon. Minulle huomautettiin, etten ymmärtänyt vihjettä (,mistä ei ollut kyse), mutta minusta ei ollut väärin kirjoittaa, millaisena vihjeen koin. Halusin vain jotenkin saada syyn, miksi niin kävi.

En saisi kirjoittaa minkäänlaista pienimmässäkään määrin kriittistä sanaa ristikoista, koska siihen ei osata suhtautua neutraalisti.

206. iso S17.11.2016 klo 11:17

tapio, joskus tuntuu siltä että seuraat maailmaa eräänlaiset silmälaput silmillä. Sellaiset, jotka laitetaan säikyille hevosille, etteivät ne saisi hepulia nähdessään menosuunnan ulkopuolella jotain uutta ja yllättävää.

Jotenkin tuntuu mahdottomalta, ettei aikuinen ihminen olisi törmännyt sanaan optio muussakin merkityksessä kuin "herrojen herkkuna" eli osakkeiden osto-oikeuden yhteydessä.

Juuri äsken luin netti-Iltiksestä jutun siitä, miten Pekka Niemelä päätyi Turkkiin mäkihypyn päävalmentajaksi. Siinä mainittiin muun muassa: ""Oli pohdinnan paikka työuran jatkosta. Harkitsin suuntaa koko elämälleni. Tarjolla oli erilaisia optioita, mutta Suomen päävalmentajan pestin jälkeen oli pysähdyttävä."

Jos satut lukemaan tuollaisen jutun, miten reagoit sanaan optio:

A: Ajattelet näin: "Aha, Niemelälle oli tarjolla osakkeita. Olisi kiva tietää, minkä yhtiön osakkeista oli kysymys. Tai oikeastaan, eipä kiinnosta. Epäreilua joka tapauksessa, koska minulle ei ole koskaan mitään optioita annettu, keljuiltu vain."

B: Päättelet huolellisen kontekstianalyysin jälkeen, että kyseessä ei voi olla osakkeiden tarjoaminen, joten optioista puhuminen on täysin käsittämätöntä ja sen täytyy olla jutun laatijan virhe.

C: Päättelet, että sanalla optio voi olla jokin toinen, sinulle tuntematon tarkoite ja yrität ottaa selville, mikä se on.

D: Päättelet, että sanalla optio voi olla jokin toinen, sinulle tuntematon tarkoite, mutta hyppäät sen yli, koska asialla ei ole sinulle nyt eikä mielestäsi myöhemminkään mitään merkitystä. Tämähän on ainutkertainen tilanne joka ei voi toistua ja jutun pääasia on se että Niemelästä tuli päävalmentaja Turkkiin riippumatta siitä mitä tarjottiin.

E: Muu, mikä?

207. tapio17.11.2016 klo 11:42

E: meneminen ekan assosiaation mukaan - apteekkarit ja optikot hankkivat itselleen osakeoptioita, koska heillä on osakkeita varaa ostella.

Ihan arkipäivän ostosten yhteydessä en ole huomannut käytetyn sanaa "optio", mutta kyllä joissakin muissa yhteyksissä. Olisin kyllä tuon Niemelä-jutun tulkinnut oikein.

Myönnän, että tulee toimittua usein tyypin D mukaisesti.

1/2015 s. 27 ei oikein suju, kun en ole päässyt kunnon ratkontavireeseen kun energia on mennyt tappeluun ja sen jälkiseurauksiin.

Yrittäisin ratkoa päälausetta, mutta

JEESUKSEEN USEIN KÄYTETTY > I.ONI.LA

en keksi järkevää ratkaisusanaa. IKONIALA sopisi muiden sanojen kanssa, mutta pitkä sanan aluksi K ei tunnu luontevalta eikä vihje-ratkaisupari tunnu luontevalta.

En nyt näistä keksi, mikä voisi olla väärin:

TÄHT(I) > IDOL
Käsisuihku > ORAS
Toista tissiään näyttelevä nainen > NISÄ
Päätön maailmankuva > ISLA
Puku, jossa on kokolappu > LAPPU
Kolme riviä pyöreitä astemerkkejä, joista alarivillä yksi punainen > ALAASTE
KARJALAISEN MUISTOISSA > DORIS
USEIN VOITTONA > LISÄARPA

Ratkaisusivua ei ole, joten en voi edes tarkistaa, mikä noista voisi olla väärin.

208. ake17.11.2016 klo 12:44

Kaikki oikein.

209. iso S17.11.2016 klo 12:46

Ei noista mikään ole välttämättä väärin, mutta kyseisessä ristikossa voi olla että tarkoitettu ratkaisusana on joku muu.

Onko joku noista sellainen, että et ymmärrä vihjeen ja ratkaisun välistä yhteyttä? Luultavimmin kyseessä voisi olla melko harvinainen etunimi Isla, joka on (taka)päästään lyhennetty sanasta islam. "Islaminuskoisten" mielestä islam ei käsittääkseni ole uskonto, vaan oppi, tieto ainoasta oikeasta maailmankuvasta.

Vaikuttaa siltä että ainoa käsityksesi optiosta on edelleen puhdas ja aatteellinen, ei kun siis ahdas ja puutteellinen. Luulo osoittautuu luultavasti helpommin virheelliseksi apteekkarien kuin optikoiden osalta, koska luullakseni optikkoliikkeet ovat vahvemmin ketjuuntuneita kuin apteekit. Oleellista on yhtiömuoto. Jos apteekkari tai optikko ei ole osakeyhtiön palveluksessa, ei auta vaikka olisi varaa "hankkia osakeoptioita".

Optioita ei noin vain hankita, vaan se on osakeyhtiön kannustusjärjestelmä. Osakeyhtiö voi kuvitella, että tietyt avainhenkilöt pystyvät motivaatiota lisäämällä parantaa yhtiön tulosta ja sitä kautta osakkeiden arvoa. Optiot ovat keino tähän. Avainhenkilöille luvataan, että he saavat halutessaan ostaa tiettynä tulevaisuuden hetkenä niin ja niin monta yhtiön osaketta tiettyyn hintaan, joka on alhaisempi kuin se minkä yhtiö toivoo olevan osakkeiden arvo tuona tulevaisuuden hetkenä. Kyseessä on siis osto-oikeus, ei ostopakko. Jos kurssi oikeasti nousee yli optio-ohjelmassa määritellyn arvon, ostamiseen oikeutettu voi ostaa normaalia kurssia halvemmalla ja halutessaan myydä normaalihinnalla tai säilyttää osakkeet ja saada aikanaan osinkoja. Siitä voi olla monta mieltä, johtuiko kurssinousu noiden avainhenkilöiden motivaatiosta, suhdanteista vai jostakin muusta. Kursi voi myös laskea, jolloin tietysti optiot kannattaa jättää lunastamatta.

Niin tai näin, ymmärtääkseni optioita ei voi itselleen hankkia. Voihan niitä yrittää yhtiön johdolta ruinata, mutta miten ruinaat, jos on oma apteekki?

210. tapio17.11.2016 klo 13:09

Joo - hätiköin pahasti tuossa optio asiassa.

"
Onko joku noista sellainen, että et ymmärrä vihjeen ja ratkaisun välistä yhteyttä? Luultavimmin kyseessä voisi olla melko harvinainen etunimi Isla, joka on (taka)päästään lyhennetty sanasta islam. "Islaminuskoisten" mielestä islam ei käsittääkseni ole uskonto, vaan oppi, tieto ainoasta oikeasta maailmankuvasta. "

Tuo maailmakuva näkökulma hieman ihmetytti, mutta kiitti selityksestä. Isla nimenä tuttu, mutta yritin aluksi ottaa kirjaimen pois alusta, kunnes keksin, että pitääkin ottaa pois kirjain lopusta.

"
Lähettäjä: ake 17.11.2016 klo 12:44
Kaikki oikein.
"

No kaiketi sitten täytyy olla IKONIALA. Älköön kukaan nyt provosoidu, mutta minusta JEESUKSEEN KÄYTETTY > IKONIALA ei ole luontevasti muotoiltu vihje - jäi vähän epämääräinen fiilis. En lähde esittämään muuta muotoilua, mutta jos minulle jäi tuo fiilis, se jäi eikä se muuksi muutu eikä siitä kannata tapella. Ihan hyvin fiilis voi johtua siitä, että en täysin ymmärrä laatijan ajatusta.

Pystyyn olen saanut KOPI.PAPE......AN ja arvaisin, että ratkaisusana voisi olla KOPIOPAPERIRIMASSAN

Vaakaan sain KASV.T.SA...... ja arvaisin, että ratkaisusana voisi olla KASVATUSALUETTA

211. ake17.11.2016 klo 14:45

Molempien alut oikein. Älä arvaile vaan ratkopa risteävät.

212. tapio17.11.2016 klo 15:27

Ok. Tuosta fiiliksestä sen verran, että hyvin usein minulla intuitiiviseen ratkaisuun yhdistys fiilis. Joskus fiilis ottaa yliotteen analyyttisestä ajattelusta, jolloin ajattelu menee fiiliksen osoittamaan suuntaan ja voi jopa jäädä siihen. Useimmiten fiilis vain kertoo epämääräisesti, että jokin ei ihan täsmää.

JEESUKSEEN KÄYTETTY > IKONIALA

Ymmärsin tuon intuitiivisesti suhteellisen oikein, mutta fiilis kertoi, että jotain en ymmärrä, mutta fiilis ei kertonut, mikä mättäsi. Kun nyt yritän pohtia analyyttisesti, voihan sitä noinkin ajatella ts. Jeesus on esillä ikoneissa ja siten osana ikonien kuva-alaa eli ikonialaa. Ensimmäinen assosiaatio liitti sen "ikoniteollisuuteen" ja fiilis kertoi, että nyt jotain mättää.

No helposti menen ekan fiiliksen vietäväksi, mikä johtaa satunnaisesti siihen, että epätavalliset assosiaatiotavat välillä tuottavat ongelmia, joita sitten tulee tuotua saitille.

Fiilis vielä välillä mukanaan siis sekä ratkonnassa että suhtautumisessa saamiini kommentteihin, mistä syystä provosoidun helposti.

213. Keila18.11.2016 klo 00:02

Tapio, ihan ok, mutta sitä ihmettelen, että kaikki mielteet on kerrottava. Kerro vaan se ydinasia, äläkä räjäytä haulikolla.

214. lefa18.11.2016 klo 08:47

Eilen tv-ohjelmassa pitääkö olla huolissaan oltiin sitä mieltä, että pitää asiat kirjoittaa tai puhua itsekseen. Näin ymmärtää ja voi paremmin.

215. tapio18.11.2016 klo 08:47

Yritän saada itseni ymmärretyksi, jolloin menee selittelyksi. Viimeksi selittelin myös siksi, ettei kenenkään muun tarvitse tuota selittää.

216. seurailija18.11.2016 klo 08:51

Yhteisrintama MOT.

217. lefa18.11.2016 klo 08:56

Niin tuo ohjelmassa sanottu asia perustui tutkimukseen. Näin ollen selittely on ihan ok?

218. seurailija18.11.2016 klo 09:05

Kai tässä on yritetty vihjata, että jos kaikki ratkojat selittelisivät ja kyselisivät tapion tapaan, tämä sivusto tukehtuisi.

Selittelyssä kannattaa myös pitää sellainen järki mukana, että sitä jaksetaan lukea. Tästähän on muodostunut tapion suurin ongelma, liika on liikaa ja tulee ähky. Myös asioiden toistelu voi alkaa tympiä.

219. Selma18.11.2016 klo 09:22

Mulle vaan on jäänyt vähän epäselväksi PuPe:n ja Sk:n vaikeusastevertailun 3- ja 21/2 pallosten oleellinen ero.

220. tapio18.11.2016 klo 11:02

Ymmärrän seurailijan pointtia.

Joskus on tullut myös tilanne, että minulle on alettu selittää pitkästi, vaikka selittämisen tarvetta ei isosti olisikaan. Siksi kirjoitin:

"Viimeksi selittelin myös siksi, ettei kenenkään muun tarvitse tuota selittää."

Selma yrittää nyt provosoida turhaan selittelyyn. Olen aiemmin esittänyt asiasta mielipiteen, eikä sitä ole järkevä toistaa. Eikä Selman mainitsemaa erottelua edes ole olemassa. Selma voisi yrittää lopettaa provosoimisen.

221. seurailija18.11.2016 klo 11:34

Selma myös onnistui taas kerran: "Selma yrittää nyt provosoida turhaan selittelyyn. Olen aiemmin esittänyt asiasta mielipiteen, eikä sitä ole järkevä toistaa. Eikä Selman mainitsemaa erottelua edes ole olemassa. Selma voisi yrittää lopettaa provosoimisen."

222. tapio18.11.2016 klo 12:07

Oikeanpuoleisessa alasektorissa neljä kirjainta ratkaisematta. Olennaisinta tietää, onko
MYRKYLLE
Ratkaisusana RUISKUTIN vai RUISKUTUS.

Sen jälkeen jäisi sitten enää kaksi kirjainta avoimeksi.

223. tapio18.11.2016 klo 12:07

224. Eki18.11.2016 klo 12:20

Kävin varastosta varta vasten katsomassa: RUISKUTIN.

Olisi hyvä, kun on tarkka kysymys, että samassa viestissä kerrot, mikä ristikko. Aika kaukaa ylhäältä piti hakea.

225. tapio18.11.2016 klo 13:03

Kiitti. Täytyy ottaa huomioon (1/2015 s. 27). Sain mielestäni ratkottua, joskin joitakin kysymyksiä jäi. En ymmärrä ihan logiikkaa/en ole varma logiikasta (joku voi olla myös väärin ratkaistu):

POSITIIVINEN TILA! (LIHAA) > SILAVA

Vaikuttaisi olevan piilisvihje, jossa alussa jaotelma ( SI + LAVA ) ja suluissa suora vihje. Mutta missä mielessä SI on positiivinen?

SEN MUTAATIO ON KIVA LÖYTÄÄ > ALILA

Voisi tulkita anagrammiksi, sillä siitä saa anagrammattuna LAILA – fiilis sanoo, että tuo ei ole se, mitä on haettu.

- (C-)kasetti (kuva) > TARMA (risteävä PLUSSAA > AUTOETU)

TARMAKASETTI/ TARMANAUHA tuntuvat oudoilta.

RAHAA! > VIRSU

En löytänyt mistään, että sanaa ”virsu” olisi käytetty tuossa yhteydessä

PS. Aika pieleen sanojen loppujen arvaukset menivät (KOPIOPAPERILIIMAN ja KASVATUSALTAITA ovat oikeat sanat)

226. Eki18.11.2016 klo 13:14

Si = Kyllä!

tarranauha varmaan

virsu on tuohta

227. ake18.11.2016 klo 13:21

KOPIOPAPERILIIMAN, ei ole loppu oikein. SEN MUTAATIO ON KIVA LÖYTÄÄ> se onnea tuova nelilehtinen...

228. tapio18.11.2016 klo 13:26

1) Ulkomaankieliset jaotelmien osat ristikoissa tuottavat ongelmia - piiliksissä niihin vihjataan. Toinen kerta vastaava juttu.

2) Ratkontavirhe. Olin ajatellut sanaa VARTALONMUOTO, mutta olikin SELKÄRUOTO. Yksi kirjain siis meni väärin tässä ristikossa. Tietenkin kun jokin mättää, tulisi tarkistaa, onko vika risteävässä.

3) Typerä mutkan huomiotta jättäminen.

229. tapio18.11.2016 klo 13:44

"ake 18.11.2016 klo 13:21
KOPIOPAPERILIIMAN, ei ole loppu oikein. SEN MUTAATIO ON KIVA LÖYTÄÄ> se onnea tuova nelilehtinen...
"
Katsoin netistä, että riisiliimaa on olemassa, mutta PINKAN taitaa olla oikein.

Toinen ratkontavirhe (yhteensä kolme kirjainta meni tässä ristikossa väärin). Olisi näemmä pitänyt luottaa fiilikseen ja etsiä virhe (tälläkin kertaa)

Muutama yleinen ajatus kymmenen PuPe-lehden normaaleista kolmosista:
Mielestäni Sanariksen ristikot ovat laadukkaita. Tähtiarvioinnit ovat yleensä onnistuneet hyvin. Yhdyssanojen osalta joskus koetellaan yhdyssanarakentelun rajoja, mutta ilman sitä, että laatijat luovat uusia yhdyssanoja, ei kunnon koviksia voi luoda. Usein sanat ovat myös aidosti hauskoja. Vain tavanomaisia sanoja käyttäen saadaan korkeintaan keskivaikeita ristikoita. En kuitenkaan pidä erillisten sanojen yhteen pötköön kirjoittamisesta (väliin pitäisi mielestäni laittaa ruutu, jossa on nuoli).

PuPe-setin kolmosissa jäljellä on vain tavuristikot. Lähtökohtaisesti en pidä tehtävätyypistä, koska sanojen pituus ei ole selvillä. Näin ollen risteävistäkin saa tukea epämääräisesti. Jos ylipäätänsä yritän ratkoa Tapio Lähteenmäen ristikoita, toivoisin, että etukäteen saavani kuvauksia siitä, minkä tyyppisiä vihjeitä niissä on. Koska sanojen pituus ei ole tiedossa, olettaisin, että kirjainleikittelyä ei voisi juuri harrastaa.

230. Selma18.11.2016 klo 15:08

"että etukäteen saavani kuvauksia siitä, minkä tyyppisiä vihjeitä niissä on"

Tämä on ristikonratkonnassa juurikin harmillista kun kerrota etukäteen miten ristikko täytetään.

Että ihan 10 pupea on tullut täytettyä, no siinähän sitä on kompetenssia kertoa meille aloittelijoille minkälaisia ristikoita missäkin lehdessä on!
Jos olisin mies niin sanoisin tapiolle, että älä opeta isääs panemaan, mutta kun en ole niin en sano!

231. tapio18.11.2016 klo 15:34

Selman kommentteja sitä sitten oikein kaipaakin? Oikeesti kyse siitä, että jokaisella laatijalla on oma tyyli, esim. Harto Hakosen ristikoiden kanssa meni oma aikansa tyylin tunnistamisessa.

232. Selma18.11.2016 klo 15:55

48 vuotta on tullut ratkottua eri laatijoiden ristikoita. Luuletko todella, että sinulla on jotain uutta kerrottavaa (useimmille) näitä juttujasi lukeville?

233. tapio18.11.2016 klo 16:00

Ei varmaan useimmille. Mutta jos Selmalla kerran on kokemusta noin paljon ja PuPe-lehtiäkin on tullut ostettua, Selma voisi kertoa omia kokemuksiaan Lähteenmäen tavuristikoista.

234. Selma18.11.2016 klo 16:56

Toivottavasti et ryhdy tavuristikoita ratkomaan. Kukaan ei jaksa lukea sun viestejä siitä kuinka väärin tavutus on tehty!

235. tapio18.11.2016 klo 17:52

Olisi kiva kuulla esim. Jukkiksen, aken, Tuomaksen tai Jaskan kokemuksia.

236. Hannu18.11.2016 klo 21:28

Jotenkin aikuisen ihmisen pirtaan ei sovi kommenttien ruinaaminen milloin keneltäkin. Onko oma itsetunto niin heikko ja elämänpiiri pieni ja todellisista ystävistä ja keskustelukumppaneista vajaa, kun aika menee aamusta iltaan ja päivästä toiseen netin äärellä päivystäessä ja mestaroidessa itse luomiaan keskustelusäikeitä. Onko normaalia perhe-elämää tai edes muita harrastuksia ajatusten ja mielen tuulettamiseksi?

tapio kaipailee silti rakentavia keskusteluja ja ylistää itse itseään loistavana keskustelunavaajana, toistelee jatkuvasti asioita kopioimalla samoja tekstejä eri säikeisiin etc. tapion keskustelu- ja kommenttitoiveisiin ei suurta intoa näytä yleisemmin olleen, mutta moni osallistujakin on tapiota huomauttanut mm. ärsyttävästä saman asian hokemisesta ja yleisesti tapion yleistietojen ja -taitojen puutteista. Kompetenssivaje on varsin ilmeinen, vaikka suulla suuremmalla tapio näkemyksiään (vääriäkin) täällä laukoo.

Täytyy olla aikamoinen paukapää, että moneen kertaan sanottua ei ymmärrä (ei tarvi tapio provosoitua!).

237. tapio18.11.2016 klo 21:48

Olen joistakin asioista yrittänyt saada aikaiseksi rakentavaa keskustelua, mutta näemmä en ole siinä onnistunut. Taitaa olla turha yrittää.

238. Keila18.11.2016 klo 23:57

Tapio, ratkoisit itseksesi enimmäkseen. Sinä ratkot täällä saiteilla ääneen ja pyydät koko ajan apua. Sitten ilmoitat, että kaikki on hallinnassa. Eihän se ole, kun kaikkeen tarvitset apua. Hämmentää sellainen.

239. Keila19.11.2016 klo 00:01

Tapio, tuossa edeltävässä sanoit, että haluat keskustelua. Yleensä sinä pyydät kertomaan, että mistä on kyse. Useinkin on autettu.

240. tapio19.11.2016 klo 08:35

Useimmiten olen kovikset ratkonut loppuun asti itsekseni ja lopuksi kysynyt apua niiden kohtien selvittämiseen, jotka jäivät epäselviksi. Vaikeimpien kohdalla olen näin toiminut lohkokohtaisesti. Joidenkin vaikeimpien kohdalla olen lähinnä pyytänyt apua poistamaan virheratkaisut, jotta ei turhaan tulisi tapeltua väärien ratkaisusanojen kanssa. No aina sekään ei poistanut kaikkia virheratkaisuja. Harmitti toki viimeksi kolme virheellistä kirjainta. Varmaan sain koviksista täysin oikein jotain 40% luokkaa (Tonin ja Antin tehtävissä virheitä tuli eniten), mutta aina selvitin alun vaikeudet ja pääsin maaliin asti.

Eki kuvaa säikeessä "1766. Koviksen syvin olemus" mainiolla tavalla, mistä koviksissa on kyse - kuvaa erinomaisella tavalla omaakin kokemustani.

Hannu onneksi vastaan harvoin, mutta persoonana hän ärsyttää ylimielisellä asenteellaan - tulee väkisin mieleen Cheek ja hänen "Kuka muu muka" kappaleensa. No tällä kertaa Hannu ei ollut ärsyttävimmillään.

Kyse on kaiketi siitä, että ratkojissa on kahden kastin ratkojia. On niitä, jotka katsovat olevansa paljon keskiverron yläpuolella ja heidän mielestään alakastin henkilöillä ei ole mitään oikeutta arvostella ristikoita.

En kuulu tuohon yläkastiin enkä voi siihen enää päästäkään, sillä kokemusta vaikeampien ristikoiden ratkonnasta ei hirveästi ole. Myönnän, että ole aivan turhaan epäillyt vihjeitä. Vihjeissä on toki joskus, mutta todella harvoin virheitä - oikeat virheet jopa jääneet huomioimatta. Minun tulisi omissa kysymyksissäni keskittyä siihen, minkä koen itselleni olleen ongelmana arvostelematta vihjettä. Yritän niin toimia, vaikka joskus voin lipsua.

Itseänikin harmittaa impulsiivinen toimintani. Harmittaa myös epätasainen ajattelu. Toisinaan leikkaa tosi hyvin, mutta sitten taas välillä ajattelun taso repsahtaa. En myöskään aina muista tarkistaa risteävien sanojen oikeellisuutta, jolloin tulee ratkontavirheitä. Itse asiassa huolellisen tarkistamisen puute johti siihen, etten pärjännyt hyvin WWW-ohjelmoinnissa.

241. tapio19.11.2016 klo 19:45

"
Lähettäjä: Keila 19.11.2016 klo 00:01
Tapio, tuossa edeltävässä sanoit, että haluat keskustelua. Yleensä sinä pyydät kertomaan, että mistä on kyse. Useinkin on autettu.
"

Tämä säiekimppu ei ole ensisijaisesti keskustelua varten vaan kysyn tässä lähinnä apua. Tässä tulleita asioita olen kopioinut muualle ja yrittänyt saada toisissa säikeissä keskustelua, mutta se ei ole onnistunut.

Hannu käytännössä kehotti, etten yrittäisi ristikoista käydä keskustelua ollenkaan, koska minulle ei ole tarpeeksi kompetenssia. Hieman masentaa tuollainen suhtautuminen, joskin Hannu on jossakin määrin oikeassakin.

Omista fiiliksistä käsin voin kuitenkin ottaa jonkinlaista kantaa. Antin vihjeiden suhteen tuli useammin epämääräinen fiilis kuin Tonin vihjeiden kohdalla, koska Antti ihan tahallisesti jättää vihjeitä vajaiksi ts. ratkojan tulee usein mielessään täydentää vihjettä. Jokainen saakoon sitten itse päätellä, onko se hyvä vai huono asia. En lähde sitä missään säikeessä enää ruotimaan.

Taidan nyt päättää tämän säikeen, koska näemmä mitään vinkkejä vaikeiden tavuristikoihin saanut. Kokemuksesta tiedän, että ainakin alussa niiden kanssa on vähän pihalla.

242. TU19.11.2016 klo 20:53

Miksi heti pitäisi saada helpottavia vinkkejä? Oivalluksia syntyy, kun niiden antaa rauhassa vaan syntyä. Aivot ja alitajunta tekevät kyllä työtä, kun niillä on mahdollisuus siihen. Luovuus on hieman sama asia, anna tilaa sillekin.

243. tapio19.11.2016 klo 21:14

Harto Hakosen ristikoiden kanssa olin alussa aika pahasti pihalla, sillä tyyli on omintakeinen. Vähän samaan tapaan omintakeisuutta voisi odottaa vaikeilta tavuristikoilta. Tosin aika vaikea kai on niistä yleisluonteisia vinkkejä antaa.

↶ Takaisin aiheisiin Siirry ylälaitaan ↑

KOMMENTOI

9041. Vanhat Sanaris-tehtävät (SK, Pelikaaniristikot + muut) 5

Lähettäjä: *

Teksti: *