KESKUSTELUT > RISTIKOT > VANHOJEN SK-PIILISTEN EPÄSELVIÄ VIHJEITÄ 4
9072. Vanhojen SK-piilisten epäselviä vihjeitä 4
tapio2.12.2016 klo 20:27
Jatkoa säikeelle "Vanhojen SK-piilisten epäselviä vihjeitä 3" (http://www.sanaristikot.net/keskustelut/index.php
?ryhma=0&p1=vast.php&p2=info_3.php&id=8946&alku=0&
t=k1)
Lopetan säikeen viimeistään vuoteen 1988, sillä 1989 SK-tehtävät siirtyivät Sanarikselle ja jatkan niiden käsittelyä tarvittaessa säikeessä ”Vanhat Sanaris-tehtävät (SK, Pelikaaniristikot +
muut) X” (X= kulloinenkin järjestysnumero).
Aiempien säikeiden numerot: 8946,8876 ja 8836.
2. tapio2.12.2016 klo 20:38
45/1983Ansalla jälleen kerran outoja vihjeitä, joista en löytänyt kunnon piilovihjeitä, varsinkaan näistä:
Kuuntele loukattu Jehova, sorran tuhatvuotiset esteet. > JERIKON MUURIT
Osittain sana Jehova eli JE + RIKON + MUURIT eli loppu yhteinen suoran vihjeen kanssa?
Hänen Majesteettinsa peltilehmä on kanalassa > HAUTOMO
Sana AUTO keskelle ja muista eka kirjain H + AUTO + M + O?
Alusta pitäen varmista, että draamasi on selvästi painettu. > VEDOS
3. tapio2.12.2016 klo 20:44
VEDOS hoksasin - poiminta alkukirjaimista.
4. tapio9.12.2016 klo 14:00
Onhan vihjeet välillä ihan..., joten en ihmettele, ettei kukaan esittänyt järkevämpiä selityksiä. Yksi esimerkki oudosta vihjeestä:6/1984
Alhaalta ajaa Junior don Asko ylös vuorenrinteille viljanleikkuuseen. > SADONKORJAAJA.
Jos "Junior" lyhennetään "Jr" saadaan anagrammi, joka paikka paikoin muistuttaa normaalisuuntaista ja käänteistä kätköä (sanat "Alhaalta" ja "ylös" voisivat toimia indikaattoreina väärinpäisille osille).
5. Jukkis9.12.2016 klo 16:30
Höh, eihän tuossa ole mitään outoa, ihan selkeä anagrammivihje.
6. tapio9.12.2016 klo 17:13
No kun se on kirjainten sekoittamisen sijasta myös kuin palikoista koostettu ja palikoita luetaan eteen ja taaksepäin.
7. lefa9.12.2016 klo 17:27
saban lomailija kertoi vanhoista ajoista, jolloin mies kuoli hiusten takertuessa puunoksaan (7)
8. tapio9.12.2016 klo 17:41
Eikös me sovittu, että omia vihjeitä käsitellään säikeessä no 8257.
9. Jukkis9.12.2016 klo 17:47
"No kun se on kirjainten sekoittamisen sijasta myös kuin palikoista koostettu ja palikoita luetaan eteen ja taaksepäin."Mitä sillä on väliä, ihan tavallinen anagrammi se silti on, ei siinä mitää ole "kirjainten sekoittamisen sijasta" tehty, vaan ne kirjaimet on nimenomaan sekoitettu.
10. tapio9.12.2016 klo 18:09
Viittaukset ikään kuin taaksepäin lukemiseen taisivat olla vain harhautteita.
11. iso S9.12.2016 klo 19:16
Tai helpotteita. Ne helpottavat oleellisesti anagrammin loppuosan keksimistä, jolloin alkuosasta selviää vähemmällä vaivalla.
12. tapio11.12.2016 klo 14:15
10/1984Eräs öljyvaltioissa alkunsa saanut voi kasvaa. > ISOTA
En keksinyt muuta piilovihjettä kuin sen, että tokasta sanasta ei saa kuin satunnaispoiminnalla ISOTA, mutta se ei tunnu mielekkäältä.
13. seurailija11.12.2016 klo 14:17
Eräs on yksi ja Iranin ja Irakin sota riehui tuolloin.
14. seurailija11.12.2016 klo 14:26
Lähettäjä: lefa 9.12.2016 klo 17:27saban lomailija kertoi vanhoista ajoista, jolloin mies kuoli hiusten takertuessa puunoksaan (7)
En keksinyt muuta piilovihjettä kuin sen, että kahdesta ekasta sanasta ei saa kuin satunnaispoiminnalla ABSALOM, mutta se ei tunnu mielekkäältä.
15. Jaska11.12.2016 klo 17:21
Ei tunnu? Mikä aiheuttaa tuntemuksen? Liika helppousko?
16. tapio11.12.2016 klo 17:25
Vain epämääräinen tuntemus, että missasin jonkin asian - kuten nyt kävikin eikä vihjeen tulkinta mennyt ihan putkeen. 1984 varmaan olisi heti tullut mieleen, että Lähi-Idässä oli seurailija mainitsema sota käynnissä, mutta onhan siellä sodittu niin paljon, että em. sota olisi pitänyt assosioitua (joskin vuodet kuluvat nopeasti ja vuosiluvut unohtuvat). Jonkin tason sota siellä nytkin on, mutta ei valtioiden välinen sentään.
17. seurailija11.12.2016 klo 17:36
Jos Jaska puhuu minun kommentistani, sehän on lainattu lähes suoraan tapiolta.
18. tapio11.12.2016 klo 17:39
seurailija ei yleensä heitä vitsiksi eikä laita piikkiä, mutta nyt tuli pieni piikki.
19. seurailija11.12.2016 klo 17:47
Ei ollut tarkoitus piikitellä. Piti vaan kohdistaa huomiosi lefan hauskaan "piilisvihjeeseen".
20. tapio11.12.2016 klo 18:07
Jos lefa oikeasti tarkoitti, että ratkaisusanaan ABSALOM poimitaan kirjaimet sanoista "saban lomailija", silloin ollaan 1980-luvun vaihteen huonoimpien tehtävien tasolla."saba lomailija" > ABSALOM -tyyppistä vihjeistystä 1980-luvun vaihteesta löytyy.
21. Jaska11.12.2016 klo 18:55
"Saban lomailija" on kaiketi alkuperäisessä vihjeessä. Absalom on anagrammina jaettu kahteen peräkkäiseen sanaan: SABAn LOMailija. n katkaisee peräkkäisen kirjainsarjanAnagrammin kirjaimet eivät mitä tapio pitänee heikkoutena nykypiiliksessä. Minulle yks hailee. Säännöt tunteva voinee kertoa, onko se peräti laadintavirhe.
22. Juha N11.12.2016 klo 19:13
Jaska: Tämä on vain minun kantani, mutta jos ABSALOM olisi tuollaisella vihjeellä piilosanaristikossa, lakkaisin ratkomasta kyseisen laatijan piilosanoja kokonaan. Ensinnäkin tuollainen mielivaltainen kirjainten otto kahdesta sanasta lopuksi tapahtuvaa anagrammointia varten on sietämättömän summittainen vihjeitystapa. Vihjeen vaikeus perustuu tällöin laatijan taidon puutteeseen. Toiseksi: laatijan pätevyyteen kuuluu mielestäni raakata jo laadintavaiheessa pois sellaiset ristikkoon tunkemassa olevat ratkaisusanat, joille ei saa syntymään hyvälaatuista piilovihjettä.
23. tapio11.12.2016 klo 19:14
Kyllä "SABAn LOMailija" olisi mielestäni 1980-luvun vaihteessakin ollut laadintavirhe. Olen saanut sen käsityksen, että nykypiiliksissä ei mielivaltaista anagrammin jakamista sanojen välillä enää ole (en tiedä, onko se enää sallittuakaan) eikä ylimääräisiä kirjaimia hyväksytä, mikäli niiden poistamiseen ole ohjetta (esim. "ilman typpeä"). Kyllä ennenkin yleensä ylimääräisten kirjainten poistamiseen piti olla ohje, mutta kyllä mielestäni ihan satunnaispoimintojakin löytyy (jos en nyt ole tulkinnut väärin).
24. tapio11.12.2016 klo 19:36
Kaiketi poisto-ohjeetkin osoittavat vähän huonoa laadintaa.
25. tapio11.12.2016 klo 19:53
12/1984Tuotti hankaluuksia, mutta mitä mieltä näistä?
Tällä alueella on tilit ain' kunnossa. > KUNTAINLIITTO
"on tilit ain' kun" melkein anagrammi
Vanhassa Jerusalemissa. > ARIEL
Ratkaisusanan kirjaimet voi poimia sanasta "Jerusalem"
On laatijalta melkein nykykriteerit täyttäviäkin tehtäviä.
26. Jukkis11.12.2016 klo 20:25
"Ratkaisusanan kirjaimet voi poimia sanasta "Jerusalem""Siis sanan ARIEL? Noinkohan.
27. Jukkis11.12.2016 klo 20:28
Tällä alueella on tilit ain' kunnossa. > KUNTAINLIITTOSanan KUNTO sisällä on AINLIITT, jonka anagrammi on AIN TILIT.
28. Juha N11.12.2016 klo 20:38
TILIT AIN anagrammoidaan ja sijoitetaan sanan KUNTO sisään:joko KUN TAINLIIT TO
tai KUNT AINLIITT O.
Jälkimmäisessä tapauksessa voidaan ajatella niinkin, että sijoitetaan sanan KUNTO sisään ensin vihjeen sana AIN sellaisenaan ja sitten vielä sana TILIT anagrammoituna.
Mutta henkilökohtaisesti en viehäty tästäkään vihjeestä. Kyseessä on kovin epämääräinen anagrammin ja sisäkön yhdistelmä. Ja kunnollinen suora vihje puuttuu. Jos tämä olisi nykypiilosanassa, en ehkä jatkaisi ratkomista.
Tuo tapaus ARIEL: sen I-kirjainta ei sanassa Jerusalem ole. Sitä paitsi vaikka olisi, niin moinen yksittäisten kirjainten poiminta ilman tarpeettomaksi jäävien kirjainten poisto-ohjetta ei kelpaa piilovihjeeksi. Tässä vihjeeessä onkin pelkkä suora vihje.
29. Juha N11.12.2016 klo 20:41
Tämä iPhoneen tekstaus on niin hidasta, että Jukkis ehti selvästi ensin.
30. tapio11.12.2016 klo 20:51
Ok. Yleensä noi yhdistelmät tunnistan, mutta nyt meni väärin. Joskus oli siten, että sisäkön ulommat osat oli anagrammattu ja sisällä jaotelma. Tietty epämääräisyys tekee haastaviksi - tosin kyseenalaisella tavalla.
31. SH11.12.2016 klo 21:32
Tapion jutut ovat ulkoa opittua yläpilveä, ohutta sellaista.
32. tapio12.12.2016 klo 07:20
Kyllä minä termistön ja piilisten idean suht. hyvin tunnen, joten tuo oli asiaton heitto." Jukkis 11.12.2016 klo 20:25
"Ratkaisusanan kirjaimet voi poimia sanasta "Jerusalem""
Jos laitetaan sijapääte mukaan, I mukana, mutta siltikään se ei kelpaa piilovihjeeksi etenkin nyt, kun on niin paljon ylimääräistä. Joskus vaan tuntuu, että vanhoissa joskus odotettu, että kun vinkataan, että joku sana löytyy toisesta sanasta, riittää, että kirjaimet pystyy siitä poimimaan. Aina ei ole varmuutta siitä, onko pyritty luomaan piilovihje vai ei.
33. 12.12.2016 klo 09:18
Omituinen lainaus taas edellä tapiolta. Ihan kuin Jukkis olisi noin sanonut ja siihen sitten tapio kommentoi, kun oikeasti kommentoi omaa sanomaansa, jota julkis epäili!Ei nuo kaksinkertaiset lainausmerkit pelasta tarkoitushakuista viestiä.
Ei näytä tapio vieläkään ymmärtäneen tuota vihjettä.
34. tapio12.12.2016 klo 10:51
Kyseessä ei ollut tarkoitushakuinen viesti.
35. Jukkis12.12.2016 klo 11:19
Sen sijaan kyseessä oli erittäin harhaanjohtava viesti.
36. tapio12.12.2016 klo 14:47
Anteeksi. Olisi pitänyt laittaa se toinenkin lause, mutta tarkoitus oli vaan viitata tiettyyn kommenttiin. Mitä siihen KUNTAINLIITTO tulee, oli oma moka, kun en täysin sitä hoksannut. Ihan hyvin em. vihjeen piilovihjeen hyväksyisin nykyisin, mutta kunnon suoraa vihjettä Juhan tavoin jäin kaipaamaan. Kun ei ole varma, onko kunnon piilovihjettä olemassa, näissä vanhoissa tulee helpommin mokailtua kuin uusissa, joissa aina voi varmuudella löytää piilovihjeen.
37. tapio22.12.2016 klo 20:35
24/1984Helpohko tehtävä, mutta en ihan hahmota yhtä kirjainmuunnosta:
Myrna Lou omaa sellaista, mikä tekee näyttelijän sittenkin kun osakeyhtiö on supistunut yhdeksi "osakkaaksi". > MARILYN
Jos nimessä "Myrna Lou" kirjainten OU tilalle laitetaan I saadaan nimen MARILYN anagrammi.
En nyt keksi, miten "osakeyhtiö on supistunut yhdeksi "osakkaaksi"" sisältää muunnoksen OU > I.
38. ++juh23.12.2016 klo 01:17
Varmaankin latojan lyöntivirhe: näyttelijä oli Myrna Loy.
39. tapio2.1.2017 klo 20:25
Enpä tullut huomanneeksi, vaikka vilasin googlella "Myrna Lou" haulla.
26/1984
Huonoimmillaan ei kunnon piilovihjettä eikä suoraa vihjettä – vai mitä mieltä olette tästä:
Arvoitus: vajaa tonnikala? > KALATON
Aika näppärää sanaleikkiä?:
Ei ole perätöntä puhetta? > KOKKA
40. tapio18.1.2017 klo 20:13
Tulipa reilu kaksi viikkoa taukoa vanhojen piilisten ratkontaa.37/1984
Siepatut ovat ruotsalaisittain iloissaan tai innoissaan. > OTETUT
Ruotsalaisuutta en nyt tässä hoksaa. Vai naukkailut ovat ruotsalaisittain "otetut"?
41. Jaska18.1.2017 klo 21:17
Eihän sitä voi hoksata, jos ei tunne ruotsin sanan "tagen" merkityksiä. Rikos on vanhentunut, tuoreeltaan olisivat moitteet laatijalle ja tarkastajalle toki olleet ansaitut.
42. tapio18.1.2017 klo 21:21
No meni nyt sentään toinen arvaus (juominen) vähän oikeaan suuntaan. Toinen merkitys oli jo päässyt unohtumaan, mutta kun Jaska em. sanan mainitsi, muistan joskus muistaneeni paremmin. Kiitti muistin virkistämisestä.
43. tapio19.1.2017 klo 19:12
39/1984Tämä meni puhtaaksi arvaukseksi - osui sattumoisin kohdalle.
Koostaan kuuluisan prinssin tyttöystävä muinoin > STARK
Ongelma tuossa arvauksessa oli se, etten löytänyt piilovihjettä ja kun ihan pihalla keihin viitataan, oli vaan puhdas arvaus. Mistähän tässä oli kyse?
44. Lars19.1.2017 klo 19:23
https://fi.wikipedia.org/wiki/Koo_Stark
45. tapio19.1.2017 klo 19:33
Ok. Mielestäni vihjeessä on vain kaksi suoraa vihjettä, jotka molemmat viittaavat samaan henkilöön. Vaikka nyt tiedän vastauksen, en muista koko asiaa.
46. tapio20.1.2017 klo 20:08
41/1984Tehtävä meni vähän väärin. Tässäkin yksi ehkä hyvinkin aikaansa sidottu vihje, johon en enää löydä vastausta
Langasta tai narusta ulkomainen nuorten palvelujärjestö tuottaa vaikkapa rahaa. > KERÄYS
ulkomainen nuorten palvelujärjestö > YS. Mistähän oli/on kyse?
47. tapio20.1.2017 klo 20:14
En ymmärtänyt tämän piilovihjettä:Ulkoministeriö Andien rinteiltä voi sulkeutua. > UMMETA
Ulkoministeriö on tietenkin UM, mutta mistä tulee META?
48. Jaska20.1.2017 klo 22:00
Mietipä, mitä vuoristojen rinteiltä voisi lähteä.Kuukkelistakin vastasu löytyy, jos viitsii hakea. Minusta vihjeessä on kolme suoraa tietoa edellyttävää osaa.. Ehkä jakauma UM-META on tarkoitettu piilovihjeeksi.
49. Jaska20.1.2017 klo 22:06
Siis kaksi ekaa osaa on ehkä tarkoitettu piiloiksi.
50. tapio21.1.2017 klo 08:34
Tuo selvä ja niinhän minä asian luinkin, mutta "Andien rinteiltä" > META en löytänyt mitään järkevää selitystä.
51. Ville21.1.2017 klo 09:38
Voi voi sentään. Yleistieto hoi?
52. iso S21.1.2017 klo 10:29
Google haku: palvelujärjestö ysEnsimmäinen linkki:
Y-Säätiö
2013 perustettu yleishyödyllisten vuokrataloyhtiöiden edunvalvonta- ja palvelujärjestö.
MeTA on hiukan vaikeammin jäljitettävissä.
"Working together for better access to medicines
The Medicines Transparency Alliance (MeTA) began as a pilot in Peru in 2008. It aimed to contribute to good governance, transparency and accountability across the medicines chain, through the engagement of all stakeholders with an interest in the medicines market."
Kumpikaan ei mielestäni kuulu aktiivimuistissa olevaan suppeaan yleistietoon, mutta ainakin YS:lle on niukallakin mielikuvituksella löydettävissä uskottava selitys, jos ja kun ratkaisusana on saatu.
53. Ville21.1.2017 klo 10:39
Voi isoässää, ei tuo ole se Meta!YS oli erittäin tunnettu!
54. Ville21.1.2017 klo 10:56
Lainaus: 53. Ville 21.1.2017 klo 10:39Voi isoässää, ei tuo ole se Meta!
YS on erittäin tunnettu!
55. Jaska21.1.2017 klo 12:16
Annan nyt ensimmäisen ja viimeisen kerran tapiolle alkeiskoulutusta Googlen käytössä. Toistan kehotukseni. Mieti tapio, mikä ihan alkeisyleistietoon kuuluva voi lähteä eli saada alkunsa vuoristosta. Tässä tapauksessa siis Andelta. mutta semmoinen lähtee kaikista vuoristoista, joissa sataa vettä. Googlaa meta ynnä keksimäsi sana (4). Ensimmäinen osuma on meta (täsmmensysivu). Sieltä löytyy ratkaisu.Jos ko. sana (4) ei tule mieleen, googlaa pelkkkä meta, mene sivun alalaltaan ja klikkaa kohta mitä tarkoittaa. Se vie samalle täsmennyssivulle.
56. tapio21.1.2017 klo 13:12
Joo Iso S:n meta ei voi olla oikein koska vuosi on 1984.Jaskalla. Joki + meta tuo täsmennyssivun ja yksi niistä "Meta, joki Kolumbiassa". Olipa aika paha knoppitieto - mutta kun google toi myös ratkojat.fi hakutuloksiin, käytetty ristikoissa. Pitäisi varmaan näissä hauissa käyttää enemmän mielikuvitusta.
Y-säätiö ei mielestäni sovi "ulkomainen nuorten palvelujärjestö" määritelmään - ajattelin, että jos joku ihan sattumalta muistaisi, mistä voisi olla kyse. Onko järjestöä enää edes olemassa? Ainakaan en mitään määritelmään sopivaa palvelujärjestöä löytänyt.
Minulta ainakin paljon unohtunut - en tosin esim. muista muistaneeni koskaan Koo Stark -nimistä hlöä (ks. 43-44).
57. Matti21.1.2017 klo 13:23
YS on (Helsingin) ylioppilaskunnan soittajat, varsin korkeatasoinen sinfoniaorkesteri, hyvin tunnettu lyhennys. Vrt. YL, ylioppilaskunnan laulajat, tai PO, polyteknikkojen orkesteri (9 vuotta jäsenenä, kröhöm).
58. tapio21.1.2017 klo 13:27
Löysin kyllä tuon, mutta mielestäni sekään ei sopinut määritelmään.
59. Ville21.1.2017 klo 13:43
YS on toki paljon tunnetumpi vihjeen mukaisessa merkityksessä, toimiii edelleen!On yleistietoa!
60. tapio21.1.2017 klo 13:49
Älä kiusoittele. En löytänyt https://fi.wikipedia.org/wiki/Ys perusteella enkä muualtakaan. Mikä on yleistietoa, on melko relatiivinen käsite.
61. Ville21.1.2017 klo 15:28
No minkäs teet, jos ei ole yleistietoa eikä löydä netistä niin ei voi kun ihmetellä!
62. tapio21.1.2017 klo 15:36
Siksihän juuri kysyin, että ei ole yleistietoa ja toivon, että joku kertoisi.
63. seurailija21.1.2017 klo 16:01
Puhutaanko nyt vuoden 1984 tehtävän vihjeistä? Silloin ei ollut nettiä, joten Meta katsottiin tietosanakirjasta ja sieltä löytyi varmaan "joki, joka alkaa Andeilta".Keräys-vihjeen YS-osan etsiskely nyt yli 32 vuoden päästä tuntuu saivartelulta, kun vihje on muuten helppo. Miksi näitä asioita pitää nyt kysellä ja varsinkin: miksi pitää miettiä, oliko YS vuonna 1984 yleistiuetoa vai ei? Tuskin kiinnostaa ketään muuta.
64. Ville21.1.2017 klo 16:10
Youth services
65. tapio21.1.2017 klo 16:20
Olishan tuon voinut heti kertoa jo kommentissa no 51, niin ei olisi tullut tarpeettomia kommentteja (turhia kommentteja tulisi sii 14 kpl). Ei kuulunut tietämykseeni enkä olisi osannut etsiä - kaiketi vähän samantapainen organisaatio kuin AIESEC, jossa tyttäreni ollut joskus. On turha määritellä, mikä on yleistietoa ja mikä ei. Jos siis kuuluu omaan tietämykseen sen voi kertoa arvuuttelematta.
66. Ville21.1.2017 klo 16:58
Ihmeellistä valittamista!En auta enää tapiota!
67. tapio21.1.2017 klo 20:26
Liittyen kommenttiin 28. kirjainten poiminta ilman ohjeita turhien kirjainten poistoon mielestäni kuului Ilpo I. Ansan tyyliin:43/1984
Sinatrassa se sykkii voimakkaana. > TANSSI
Sanasta "Sinatrassa" voi poimia ratkaisusanan kuten sanasta "Jerusalemissa" voi poimia sanan ARIEL. Tämän tapainen oli huonointa mahdollista laadintaa Ilpo I. Ansalta, mutta välillä hyvääkin laadintaa.
68. SP21.1.2017 klo 21:11
Tapiosta voi poimia kirjaimet OMG. Huom. piilovihje :) Voi poimia kirjaimet miten haluaa !
69. SH21.1.2017 klo 23:45
Tapio, voitko kertoa, että miksi et tiedä mistään mitään? Aina vaan tulee trollaus mieleen, vaikka profiilisi onkin jo vanhahko.
70. Ville21.1.2017 klo 23:55
SH, ei kannata...
71. tapio22.1.2017 klo 07:56
Ihan vaan tiedoksi SH:lle, Villelle ja iso S:lle (toivon myös, että Ville voisi jatkossa vastata). Kun kysyn jotain faktatietoa, en toivo, että kukaan etsii mitään puolestani vaan jos joku tuntee ENTUUDESTAAN faktatiedon, voi sen kertoa. Juuri niin kuin Lars teki kommentissa 44. (ja Ville lopulta kommentissa 64.)En kommenteissa 44. ja ja 64. esittämiäni asioita tietänyt, enkä muista koskaan edes tietäneeni. En ole ollut niin kiinnostunut prinssistä, että olisin asian koskaan tiennyt. Nuorisojärjestöt eivät ole olleet kiinnostukseni aiheita kuin vain siitä lähtien kuin tyttäreni niistä kiinnostui ja niistäkin siis kiinnosti vain ne, joissa hän oli mukana. Vanhojen tehtävien faktatietojen suhteen olen joko unohtanut asian tai asia ei ole koskaan kuulunutkaan itselleni mielenkiintoisten asioiden piiriin. Välillä vanhat tehtävät ovat hyvää muistin virkistystä - välillä muistuu ja välillä ei.
Meta jokena ei kuulu yleissivistykseen vaan META yksinäisenä sanana on mielestäni fakkisana, koska puhekielessä meta liittyy aina johonkin toiseen sanaan.
72. iso S22.1.2017 klo 10:39
Ihan vaan tiedoksi tapiolle, Minä en ole mikään hyvä haltija (luultavasti ei Villekään) joka toimii pakko-oireisesti jonkun toiveiden mukaan. Olen huono haltija joka toimii omien oikkujensa mukaan - joskus muiden toiveet ja omat oikut osuvat sen verran lähelle toisiaan että valitsen oikuistani sellaisen joka vastaa toivetta, enemmän tai vähemmän. Itse en pidä mitenkään mielenkiintoisena palstantäytteenä sellaista, että henkilö X kertoo olevansa tietämätön tai ymmärtämätön jonkin asian suhteen ja henkilöt A, B, C ja kymmenet muut kertovat olevansa samanlaisia, tietäviä, ymmärtäviä tai tietäviä ja ymmärtäviä. Saadaanhan siten jonkinlainen harhainen kuva siitä, onko kyseinen asia yleisesti tunnettu vai ei ja onko X:n myönnettävä olevansa yleistä tasoa vajaammalla pakilla liikenteessä vai ei.
Minusta vanhojen tehtävien tapauksessa (kun voi paljastella vapaasti) on parempi lyödä pöytään faktat tai sellaisiksi luulemansa ja näyttämällä osoittaa, miten helposti tai vaikeasti ne löysi, jos ei ennestään tiennyt. SIlloin X voi oppia jotain mistä voi olla seuraavien ongelmien kanssa hyötyä. Jaskan mainitsema joen hakeminen olisi voinut tulla meille molemmille mieleen, mutta eipä tullut kummallekaan.
Molemmissa omissa ehdotuksissani iskin kirveeni kiveen. En ottanut huomioon tehtävän ikää (jota ei Metan tapauksessa mainittukaan) ja ys:n tapauksessa ohitin lisäksi ulkomaisuuden. Oma tulkintani jättäisi sen täysin turhaksi vihjeen täytesanaksi. Jossakin säikeessä tapio mainitsi äskettäin jotain kahdella tavalla tulkittavissa olevaa, jota vapaasti mukaillen voin sanoa: en ollut oikeassa, kuten tavallisesti.
73. tapio22.1.2017 klo 10:52
Tarkoitin 71.:llä lähinnä vain sitä, että en halua ketään hirveästi vaivata. Tietenkin jos itse kukin voi oppia jotain, se positiivista.
74. Ville22.1.2017 klo 11:56
No itse olen sitä mieltä että Youth Services on varsin tunnettu eikä YS tuosta ole ylivoimaista päätellä. Meta nyt vaan oli maantiedosta kiinnostuneelle helpohko.Tietenkin on niin, että kaikki eivät tiedä kaikkea ja jotkin vihjeet avautuvat helpommin toiselle kuin toiselle. Minua vaan kummeksuttaa tapion kanta piiliksin vihjeisiin siinä mielessä, että aina pitäisi (heti?) ymmärtää kaikki osavihjeet. Olen ymmärtänyt, että osavihjeitä on juuri siksi, että esim. tietoon perustuvasta vihjeestä joku tajuaa heti ja se joka ei tiedä hakee vastauksen muiden osavihjeiden avulla eikä ehkä koskaan huomaa sitä vihjettä, jonka mukaa toinen ratkaisi tehtävän ongelmitta!
75. tapio25.1.2017 klo 09:00
Eikö tuo Youth services ole palvelutyyppi, tuota käytetään eri kuntien enkunkielisillä sivuilla käännöksenä sanalle "nuorisopalvelut" eikä sekään vastaa määritelmää "ulkomainen nuorten palvelujärjestö". Saattaa kuitenkin siihen viitata, vaikka oikea vihje olisi "englanniksi nuorten palvelut" .Myös enkunkielinen Wikipedia määrittää sen palvelutyypiksi (https://en.wikipedia.org/wiki/Youth_service) eikä erilliseksi organisaatioksi. Mielestäni siis vihje oli hieman virheellinen - joten kukaan ei voinut ihan kohdalleen edes osua, vaikka Ville tavallaan "oikean" vastauksen löysikin.
76. si-tee-raaja25.1.2017 klo 11:24
63. seurailija Keräys-vihjeen YS-osan etsiskely nyt yli 32 vuoden päästä tuntuu saivartelulta, kun vihje on muuten helppo. Miksi näitä asioita pitää nyt kysellä ja varsinkin: miksi pitää miettiä, oliko YS vuonna 1984 yleistiuetoa vai ei? Tuskin kiinnostaa ketään muuta.
77. tapio26.1.2017 klo 09:59
Jos joku haluaa kokeilla tosi visaista piilistä 49/1984 sellainen on - en meinaa saada ratkottua. Osa ruokavihjeistä sisältää melko eksoottisia aineksia, mistä syystä ratkaisusanaa ei meinaa uskoa oikeaksi.
78. tapio26.1.2017 klo 15:04
Selvisi sentään, vaikka ovelia jaotelmia sisälsi. Yksi vihje jäi ihmetyttämään:Pullaa pintapuissa tai lyhennetty ei lyhyt. > MANTELIPITKOT
Piilovihjeeksi ehkä käy se, että MANTELIT ovat pieniä puita ja sen sisään laitettu PITKO, mutta loppu ihan arvoitus.
79. Pr26.1.2017 klo 15:46
MANTTELI, sotilaan asuste
80. tapio26.1.2017 klo 16:35
En täysin ymmärrä kommenttia. Tuossa kaksi peräkkäistä T-kirjainta eikä koko ratkaisusana ole koossa muuten kuin angrammaamalla MANTTELI + PITKO.
81. Eki26.1.2017 klo 16:52
Pintapuu on manto, monikossa mannot, tuossa virheellisesti mantot. Pintapuissa (mantot) on elipitk, eli on tai ja lyhennetty ei lyhyt on pitk(ä).On tosi huono vihje joo.
82. Pr26.1.2017 klo 16:53
Mantteli on pitkä takki, ei lyhyt. Lyhennettynä MANTELI...
83. seurailija26.1.2017 klo 16:53
Kannattaako tuommoista oikein erityisesti suositella???
84. tapio26.1.2017 klo 17:03
Kiitti. En tuntenut sanaa "manto", joten itselle oli mahdoton käsittää. Ekin 83. selitys taitaa olla oikea.Kommenttiin 83.
Kyllä muut vihjeet sentään toimivat - tosin kuten kerroin, eräät ruokavihjeiden ratkaisusanat olivat outoja, mutta kun tietää, että (ainakin minulle) outoja ruokalajia tulee vastaan, eivät ne mahdottomia ole ratkaista.
Kirjoitusvirhe P4 "Nejän" po. tietenkin "Neljän".
P6 mielestäni kuuluisi sanajako 8,5.
Senkin jälkeen kun nyt tiedossa on tuo P3 tehtävä on piilosanatehtäväksi haasteellinen. Ainakin ehdottomasti siitä vaikeammasta päästä.
85. tapio26.1.2017 klo 17:04
Siis Ekin 81. eikä 83. Pr ehdottaa vähän erilaista ratkaisua.
86. SP26.1.2017 klo 17:43
seurailija, seuraillut minäkin , onko yleensä mitään järkeä yli 30 v. vanhoja ristikoita edes miettiä, saati antaa vastauksia.
87. pelaaja26.1.2017 klo 18:06
No mutta kyllä vanhoja ristikoita on joskus tosi kiva ratkoa! Niissä voi samaan hintaan ihmetellä maailman menoa ja huokailla miten kehitys kehittyy ja mitä kaikkea niistä tuleekaan mieleen. Esim. tällä sivustolla esiintyneet Kuukauden yllätykset ovat olleet vanhoja kivuuksia, joiden uudelle tulemiselle en pane hanttiin. Niitten piiperrysanalysointi sitten taas on eri juttu. On vain kiva vertailla ja hymyillä ja lymyillä niitten kanssa.
88. tapio26.1.2017 klo 18:22
Nykyiset vaikeaksi arvioidut kuvaristikot ovat vanhoja vaikeampia, mutta kyllä 20 v. sitten laadituissa kuvaristikoissa kohtuullisen haastavia on, vaikka eivät aivan haastavimpia nykyristikoita vastaakaan. Piilisten suhteen asia on toinen, mutta vaikeus johtuu kyllä toisinaan huonosta laadinnasta - kuten eki 81.:ssä toi ilmi.
89. SP26.1.2017 klo 19:58
pelaaja, samaa mieltä , myös tuo piiperrysanalysointi . Mukava ilmaus hymyillä ja lymyillä mutta "joku" menettää varmaan unensa näiden takia.
90. tapio3.2.2017 klo 15:00
Jos jollakulla SK:n digilehti tätä voisitte kokeilla 2/1985 - muutama järkyttävän huonosti laadittu vihje, mutta tehtävä on kyllä ratkaistavissa kun tietää, että kunnon suora- tai piilovihje saattaa puuttua ja piilovihje saattaa olla erittäin mielivaltainen. Juuri mielivaltaisuus tekee tehtävästä keskimääräistä haastavamman.10/1985 tein yhden mokan (väärä anagrammivaihtoehto), mutta nämä sentään keksin, mutten näille löytänyt molempia vihjetyyppejä.
P4: Voisiko tästä maasta sanoa: kaksin aina kaunihimpi? > KOREA
Mielestäni tässä on vihjaileva suora vihje ilman piilovihjettä. Tämä taitaa olla vain leikittelyä eli tästä tuskin mitään piilovihjettä löydettävissä.
V9: Etelästä lensi hajallinen lokkiparvi. > ELIKOT
Onhan linnutkin erään sortin elikoita, mutta piilovihjettä en löytänyt.
91. seurailija3.2.2017 klo 15:12
e + lokit
92. tapio3.2.2017 klo 15:18
Seurailija oli minua näppärämpi näiden epämääräisten anagrammien kanssa - näinhän ei enää vihjeitä rakennella, mutta mielivaltainen vihjeenmuodostushan näiden vanhojen suola on. Jos hoksottimiaan haluaa kunnolla koetella, siihen Ilpo I Ansan ja nimerkin Cipher tehtävät ovat omiaan.
93. Jukkis3.2.2017 klo 15:31
Eihän tuossa ole mitään epämääräistä tai mielivaltaista. hajallinen lokkiparvi -> lokit hajallaan eli anagrammina -> likot.
94. tapio3.2.2017 klo 15:45
Mutta siihen piti hakea alusta lisäkirjain 'E' eli anagrammattavat sanat eivät ole peräkkäin. Lisäksi anagrammi on epäsuora, sillä "lokkiparvi" pitää muuntaa muotoon "lokit". Epäsuora anagrammi on tosin sallittu nykytehtävissä, joskin vain kerran vuoden 2013 tehtäviä uudemmissa tehtävissä tullut vastaan. Erittäin harvinaisena piilovihjeen osana (mitä uudempiin tehtäviin tullaan, sitä harvinaisempana) en sitä nyt hoksannut.
95. Jukkis3.2.2017 klo 16:17
E = etelä. P = pohjoinen. L = länsi. I = itä.
96. tapio3.2.2017 klo 16:24
Tuo ei ollut ongelma, mutta epäsuora anagrammi yllätti. Tosin ei nykyisin juuri jaotelman ja anagrammin yhdistelmiä tapaa (E on lyhennelmänä ja ekana osana ja loppu anagrammina, joten yhdistelmäksi tulkittavissa), mikä oli erittäin tyypillistä vihjeen rakentelua IIA:lla (ja satunnaisesti pääsi yllättämään).
97. XXL3.2.2017 klo 16:30
Montakos niitä Koreoita on?
98. SP3.2.2017 klo 16:32
tapio, että ihan vuodelta 1985. Siirry tähän päivään !
99. tapio3.2.2017 klo 16:36
No nämä vanha ovat omalaatuisuudessaan välillä kiehtovia. 97.:ään - kyse olikin piilovihjeen löytymisestä.
100. tapio6.2.2017 klo 16:27
Saman nimimerkin 8/1985Liity ammattiyhdistykseen Simon, laita penni tuhanneksi juhlien valvojana. > JÄRJESTYSMIES
Vaikuttaisi jaotelmalta, jossa
Liity ammattiyhdistykseen > JÄRJESTY
Simon > S
laita penni tuhanneksi > MIES
Viimeisen logiikkaa en ymmärrä. M on tietenkin tuhat, mutta koko sanaa en hoksaa.
101. ++juh6.2.2017 klo 16:58
Simon = SPIES
102. tapio6.2.2017 klo 17:03
Tällä kertaa oli idiootti, kun en miettinyt keitä Simoneita olisi, vaikka P > M -muunnoksen hoksasin. Tällä kertaa nimimerkin Cipher piilosana ei edes ollut poikkeuksellisen vaikea.
103. tapio8.2.2017 klo 16:51
16/1985Nimimerkki Cipher kyllä lähes aina laatii erittäin vaikeita piilosanoja, joiden kaikkia vihjeitä en ymmärrä (vaikeusaste vähintään 2 ½ ainakin minulle).
Ihmisessä kaksinkertainen jännite on tangon omana. > LAPALUU
18/1985
Onkohan tähän tullut virhe:
Suussa sulava molemmin puolin katua. > SUKLAA
Jos olisi ”sulaa” ja katu lyhennettäisiin ”k”, jaettaisiin K:n molemmille puolille sana ”sulaa” tulisi yhteen liitettynä sana SUKLAA.
104. ++juh8.2.2017 klo 17:00
jännite = Utango = La Paloma
105. tapio8.2.2017 klo 17:22
No nykyisin ei tuollaisia, sillä tässä tangon nimi jää kesken (ei edes tullut mieleen tangon nimi), mutta vihjeessä ei mitenkään vihjata siitä, että tangon nimi jää kesken. Osaat näemmä vajaasisältöisiä vihjeitä tulkita hyvin.Vähän outo oli tämäkin:
Pelissä vakuudeksi otetaan kolikko tuuria parantamaan. > PANTTI
Kaiketi sanasta "Pelissä" P-kirjain ja "tuuria" pitää ajatella isolla alkukirjaimella eli P+ANTTI.
106. tapio8.2.2017 klo 17:24
Vai vihjaako vihjeessä sana "omana" että se osa tangon nimeä, joka tulee ottaa huomioon?
107. ++juh8.2.2017 klo 17:56
La Paloma, ja "oma" korvataan UU:lla.kolikko = penni = p
108. tapio8.2.2017 klo 18:03
Hm. - joo. Tässä on ns. kovisristikoiden skytimismi - taitaa olla kauan ennen kovisristikoiden skytismejä. Itse asiassa joskus vanhoissa piiliksissä kovisristikoiden tyylistä vihjeistystä - joskus ne hoksaa, joskus ei. Nykyisin ei kuitenkaan enää koskaan ole tullut vastaa yhtä haastavia piiliksiä kuin mitä nimimerkki Cipher aikanaan loi. Osa vihjeistä menee överiksi, mutta kun ajattelee joitakin vihjeitä nykykovisten näkökulmasta, ovat ihan loogisia. Periaatteessa vieläkin olisi mahdollista luoda kovispiiliksiä, mutta niiden aika taisi olla kauan sitten.
109. tapio8.2.2017 klo 18:10
Harmittaa hieman, että jäin normaaliin piilisratkontamoodiin kun olisi pitänyt ajatella ristikkotyyliin.
110. Eki8.2.2017 klo 22:25
Ei tuossa mitään "skytimismiä" ole, kelpaisi kyllä edelleen vihjeeksi. On tuollaisia ollutkin.
111. tapio9.2.2017 klo 08:11
Skytismi on joo vähän eri (siinähän vain kerrotaan itse korvausprosessi) - mutta kyse lähinnä periaatteesta korvata jokin jollakin toisella. Olisi pitänyt hoksata ainakin 104. kommentin jälkeen, vaikka piilikisissä nuo suht. harvinaisia.
112. Kielonen9.2.2017 klo 08:20
suhtark. suhteellisen, kohtalaisen, aika, melko. Suht hyvä esitys.
Sana on taipumaton tai vaillinaisesti taipuva EIKÄ SIINÄ OLE PISTETTÄ KESKELLÄ LAUSETTA.
113. tapio1.4.2017 klo 12:01
Ihan pikku asioita en ole kysellyt, mutta tämä jäi vaivaamaan, kun en keksi mikä seuraavassa on piilovihje.12/1986
E. Oiva riisti rouvien viinan. Se aiheutti alkoholistin reaktion. > VIEROITUSAINE
Tuossa olisi aineksia anagrammiin, mutta anagrammia en saanut (enkä jaotelmaa)
114. seurailija1.4.2017 klo 12:41
Ratkaisuksi tulee vieroitusoire. Revi siitä!
115. tapio1.4.2017 klo 12:43
Anteeksi väärä sana. En sillekään saanut mitään.
116. seurailija1.4.2017 klo 13:28
Minä selvitin vastauksen vihjeen kautta ja piti vielä keksiä vaihtaa ratkaisua. Sinulla on nyt helpompi tehtävä. REVI SIITÄ!
117. seurailija1.4.2017 klo 13:28
Minä selvitin vastauksen vihjeen kautta ja piti vielä keksiä vaihtaa ratkaisua. Sinulla on nyt helpompi tehtävä. REVI SIITÄ! En ehtinyt edes miettiä asiaa uudelleen, kun jo vastasit.
118. Eki1.4.2017 klo 14:02
On muuten aika hyvä vihje. En tiedä, kenen.
119. Jukkis1.4.2017 klo 14:32
Aulikki Nenosen näyttäis olevan.
120. tapio1.4.2017 klo 15:04
En nytvaan keksi piilovihjeen ideaa. Eka lause ymmärtääkseni liityy siihen.
121. seurailija1.4.2017 klo 15:08
On niin suoraviivaisesti asetettu vihje, että pitäisi sen sieltä tulla. Muuten en oikein tajua, miksi tunnut janoavan visaisempia piilosanoja.
122. tapio1.4.2017 klo 17:06
Kyllä minä yleensä piilovihjeet ymmärrän. Mutta tällä kertaa en saa piilovihjeen avulla ratkaisusanaa kuten 113. kerroin.Suoran vihjeen perusteella tuohon saa kaksi ratkaisua.
Se... - jokin - ...AINE (aine voi aiheuttaa reaktion)
...reaktion - ...OIRE (itse reaktio)
123. seurailija1.4.2017 klo 17:20
E. Oiva riisti rouvien (tästä anagrammi)viinan (riistetään anagrammista viina pois)
Se aiheutti alkoholistin reaktion (= vieroitusoire)
124. AINA1.4.2017 klo 17:28
tapio jatkaa ,yleensä ymmärrän mutta en ymmärrä ,, jne ...
125. tapio1.4.2017 klo 17:31
Yritin etsiä sopia sanoja, joista saisi anagrammin, mutta pidin sanaa "riisti" vain ohjeena, joka ei kuulu anagrammiin. En siis osannut poistaa sitä, mikä piti poistaa. Yleensä on olen poistot huomannut, mutta nyt hämäännyin.
126. tapio19.4.2017 klo 22:17
On nämä joskus ylivaikeita kuten 24/1986Tuossa muutamin kohdin hajotelma, mutta kaikista puuttuu vinkki siitä, miten hajotelma muodostuu - näinhän ei ikinä saisi tehdä. Tuollainen (sen aikaistenkin) sääntöjen rikkominen ei muodostunut ongelmaksi, mutta sopii koettaa tätä vihjettä:
Letkeä Virtanen nauttii isoisän perinnöstä. > L.T.U.A.T.N.N
Tuossa voi arvailla joitakin sanoja, mutta millekään arvaukselle en keksi täyttä selitystä.
127. tapio19.4.2017 klo 22:23
Löysin kyllä jälkikäteen jonkin selityksen, mutta suoraan en osannut tuosta ratkaisua muodostaa.
128. seurailija19.4.2017 klo 22:31
Mul on kylän suurin kypärä ja letku letkeä ja sitten Virtasen anagrammi.
129. tapio19.4.2017 klo 22:49
Olet näemmä noissa etevämpi eli osaisit nykymuotoisia piiliksiä vaikeampia tehtäviä ratkoa minua paremmin (vaikeushan siinä, että nykyisin vaadittuja apuvinkkejä puuttui usein ja usein sananmuodostus aika mielivaltainen)Mutta mikä tuossa tarkkaan ottaen on suora vihje? Eka sana?
Millä perusteella nostit tuon Junnun laulun esiin?
130. seurailija19.4.2017 klo 22:59
Helpollapa paremmuutesi luovutat. Eihän tässä paremmuutta haeta. Nautitaan kaiki tavoillamme ja otetaan niin paljon iloa irti kuin pystytään. Pääasia on hyvä jälkimaku, ei kaikkien pikkutarkkojen virhe-epäilysten setvintä.Kysehän oli siitä, että tuohon sopi letkuvartinen ja siitä lähti ajatusketju. Vastaus tarkoittanee jotain vanhanaikaista kapinetta.
Nykypiilosanat ovat kyllä laadukkaita, jos vaikka tätä vihjettä käyttää vertailukohteena.
131. Hitsi.19.4.2017 klo 23:05
Minä opin piilikset ammoin, kun ei nuorena ollut muutakaan tekemistä. Minusta ne eivät olleet vaikeampia, sanoisinkin, jotta simppelimpiä olivat. Nykyään Ekin piilikset ovat mulle haastavimpia, hauskoja juttuja.
132. tapio20.4.2017 klo 07:38
Osa vanhoista piiliksistä oli simppelimpiä ja osa vaikeampia. Vaikeusastehajonta oli nykypiiliksiä suurempi.Jos ajatellaan piilisten ideaa piilisten tuoja kertoi radiohaastattelussa, että piilisten pitäisi olla reiluja. Tällä hän tarkoitti sitä, että piilovihjeen luonne tulisi tulla esille. Esimerkkinä hän otti anagrammin, jolle hänen mukaansa pitäisi AINA olla jokin vinkki, kuten esim. "sekaisin". Eki toi tämän saman asian joskus esille keskusteluissa. Siitä ollaan luovuttu ajat sitten. Joskus piilovihjeissä kätköille on vinkki. Ehkä niillekin pitäisi olla aina apuvinkki, jos noudatettaisiin piilisten alkuperäistä ideaa - Eki tietäisi tuon.
Alkuperäistä ideaa rikottiin ennen enemmän kuin nykyisin. Jos sana on vain osittain anagrammi, anagrammiosuudelle on vinkki. Näin oli usein ennenkin, mutta 24/1986 tämä vinkki, kuten kaikki yleensä piiliksissä käytetyt apuvinkit, oli jätetty pois. Ei apuvinkin pois jättäminen muissa kohtaa haitannut, mutta nyt sitä olisin kaivannut, kun en suoraan osannut hahmottaa sanaa, koska piilokirjaimia on noin paljon (ristikoissahan tällaista tilannetta ei koskaan tule).
Nykypiiliksissä ei menisi läpi se, että hajotelmista kokoamisohje puuttuu tai puuttuu vinkki taaksepäin lukemiseen. Kerran taisi mennä läpi se, että sana oli vain osittain anagrammi, mutta anagrammatulle osalle ei ollut vinkkiä. Mitä hajotelmilta puuttuviin vinkkeihin tulee, en muista sitä kohdanneeni muissa vanhoissa tehtävissä.
Mielivaltaisuutta on se, että jos sana ei tule anagrammiin kokonaan, poistettava osa jätetään kertomatta. Yleensä se kerrotaan, mutta ei aina - tässä tehtävässä jäi yhdessä vihjeessä kertomatta, mutta osasin poistaa sen ilman sitäkin (eräässä toisessa vihjeessä poisto oli kerrottu).
Minulle ainakin vihjeiden puutteellisuus tuo lisähaasteen ja toisinaan tulee virheitä, sillä en ole hyvä hahmottamaan sanoja suoraan, jossa sanassa on paljon piilokirjaimia. Vihjeiden puutteellisuus toisaalta myös tekee näistä vanhoista kiehtovia.
133. Eki20.4.2017 klo 07:57
Lyhyesti. Alkuvuosina oli paljon satunnaisia amatöörejä, joiden vihjeitä Osmo Kaila ei jaksanut viilata viimeisen päälle.
134. tapio20.4.2017 klo 08:16
Amatöörimäisyyden olen tiedostanutkin, mutta sain kuvan, ettei vihjeitä edes yritetty korjailla. Kunnon korjailu olisi ollut liian iso työ kenelle tahansa.Mutta ihan periaatetasolla kiinnostaisi tietää, olisiko kätköissäkin pitänyt olla aina jokin vihjaus, että kyseessä on kätkö?
135. Eki20.4.2017 klo 08:23
Sinullahan ne säännöt on hallussa, etsi niistä vanhoista Kuvalehdistä.
136. tapio20.4.2017 klo 08:31
Minulla on enää kopioidut tehtävä SK:sta. No antaa olla, ei tuo ole mitenkään keskeinen asia.
137. Eki20.4.2017 klo 09:52
Olisi kannattanut tallentaa säännötkin. Sitten niitä voisi aina katsoa ja verrata.
138. Eki20.4.2017 klo 10:08
Aristoteleen kantapäässä Risto Pitkänen selitti yhden vihjeen aivan väärin. Tämä oli hyvin valitettavaa, jos joku yrittää siitä oppia ottaa.Oskalan vihje kuului: Haarniska ja töyhtöhattu, rakennusinsinöörin juttu sunnuntaina.
Pitkänen sanoi vastaukseksi PANSSARI.
Voitte kaikki tykönänne miettiä, mikä sen piti olla. En anna pituutta, mutta se ei ole 8.
139. Hui20.4.2017 klo 11:20
Eipä tuota tarvitse miettiä, aukeaa kertalukemisella.
140. tapio20.4.2017 klo 11:54
Risto ei ollut kyllä kiinnittänyt huomiota sanan pituuteen. Suoran vihjeen asiasisältöä ajatellen ei ihan pielessä, mutta piilovihjeen suhteen kyllä..http://www.sanaristikot.net/keskustelut/?id=9222#9 88936 Oskalan piilovihjeen osioon SU olisi huomautettavaa - Jiikoo samoilla linjoilla kuin itse. Todella harvoin Oskalan suhteen ja muidenkaan laatijoiden laadintojen on nykyisin mitään huomautettavaa, joten laadukkaampia nykypiilikset ovat, mutta tasalaatuisuus tuo myös yllätyksettömyyttä.
141. Jaska20.4.2017 klo 12:04
Helppo arvaus 9.
142. tapio20.4.2017 klo 12:08
Sain 138 vihjeeseen kyllä ratkaisuksi 10-sanaisen ratkaisusanan.
143. Hui20.4.2017 klo 12:12
tapio on siis ratkaissut väärin!
144. Eki20.4.2017 klo 12:26
On siinä 10.
145. joskus20.4.2017 klo 12:40
Tapio ehkä tarkoitti 10-kirjaimisen ratkaisusanan.
146. Jukkis20.4.2017 klo 12:52
SK on toteuttanut (tarkoituksella tai sitten ei) näköislehden niin, että yksittäisellä sivulla on osoite, joka toimii niilläkin, jotka ei ole digilehden tilaajia. Siksi tässä piilosanan Suomeen tuomiseen liittyvä juttu (9/1975), jossa niitä alkuperäisiä sääntöjä on:http://tinyurl.com/m4dl2fz
http://tinyurl.com/kb5n4ez
http://tinyurl.com/n4xmu2e
Saattaa olla, että tämä on tänne ennenkin laitettu.
147. Hui20.4.2017 klo 13:26
Minä otan tapion kirjoitukset tosissani, koska hän on niin erinomainen, olisiko muka tarkoittanut 10-kirjaimista sanaa.
148. Jaska20.4.2017 klo 13:42
Ei siis ritariasu, mutta ilmeisesti su kuuluu ratkaisusanaan. Siis ritarinasu?
149. tapio20.4.2017 klo 13:57
Mielestäni (eihän TARIA ole mitään).
150. Jukkis20.4.2017 klo 14:00
Aristoteleen kantapäässä selitys sanalle PANSSARI meni suunnilleen niin, että töyhtöhatusta tulee mieleen Peter Pan, josta PAN. Sitten on pari sunnuntaita eli SS. RI tulee rakennusinsinööristä. Välissä oleva A jäi ilman selitystä.
151. tapio20.4.2017 klo 14:15
Eipä tullut mietittyä menikö oikein kun kuuntelin juttua. Siinä vaikeassa tehtävässä oli savuhormiin liittyen sana KOLAPELTI - ei löytynyt googlaamalla. Missähän päin Suomea käytetty?
152. tapio20.4.2017 klo 15:44
146. Lueskelin nuo - ei mitään suurta uutta, mutta perussääntöjä on aikanaan rikottu paljon ja se liittyy anagrammiin. Sen pitäisi olla täsmällinen ja sen olemassa olo pitäisi ilmetä. Jälkimmäisestä periaatteesta luovuttiin aika pian, mutta täsmällisyyden vaatimuksesta olisi pitänyt aina pitää kiinni, joten luvattoman paljon sitä on räikeästi rikottu tai oltu vain liian epätarkka käyttämällä sanaa "vajaa", joka tarkoittaa epämääräisesti kirjaimen tai useammankin kirjaimen poistoa. Tarkkuutta edellytetty muiltakin vihjetyypeiltä. Siinä mielestäni joskus lipsuttu suhteellisen uusissakin vihjeissä.
153. tapio20.4.2017 klo 15:51
Matti Hako alias Ilpo I. Ansa siis rikkoi aika usein sovittuja pelisääntöjä. Alla yksi periaatteessa roskikseen kuulunut vihje.Vajaa killinki luo yhteyksiä. > LINKKI
Laati Matti Hako ihan kunnollisiakin piilosanatehtäviä, mutta ison joukon tehtäviä, jotka olisivat joutaneet roskakoriin.
154. Jukkis20.4.2017 klo 16:02
Aika naurettavaa taas tämä kun noita ikivanhoja kaivelet ja mollaat. Mitä siitä on hyötyä? Kun tuokaan ei ole edes mitenkään kovin huono vihje.
155. tapio20.4.2017 klo 16:08
Tuo nyt vaan oli esimerkki siitä, että aivan varmasti laatija tiesi, että vihje oli laadittu alkuperäisiä sääntöjä rikkoen. Kun tietää, että noin toimittiin, ei se ratkontaa olennaisesti haittaa ja Matti Hakon tehtävät olivat usein hauskoja.
156. tapio20.4.2017 klo 16:20
Jotkut noudattivat hyvinkin tarkasti sääntöjä.Vastausta siihen, että pitikö kätköt jotenkin vinkata tai pitikö käänteisyys ilmaista, ei vastausta löytynyt. Ihan täsmällisesti alkuperäisiä sääntöjä ei voi rekonstruoida.
157. tapio20.4.2017 klo 16:27
Oli näissä mukana kielen asiantuntijoitakin Vanamo, Seppo 1990: Kielestä ja ihmisen suhteesta todellisuuteen
Todennäköisesti SK:n piiliksiä 1980-luvulla laatinut henkilö tuo. Sepon tehtävät olivat yleensä aika helppoja, mutta sovittujen pelisääntöjen mukaisia.
Matti Hako oli suomen kielestä ja kansankulttuurista kirjoittanut tietokirjailija, joten kielen asiantuntevuudesta ei ollut puutetta.
158. Hm.20.4.2017 klo 23:14
149. Tapio: taria ei ole mitään. Jessus. Lukihäiriö?
159. Jaska20.4.2017 klo 23:36
tapio käsittäkseni tarkoitti, että jaotelma RI-TARIA-SU ei ole järkevä, mitä minä piilisvajakkina en suoralta kädeltä oivaltanutMainion vihjeen oikea ratkaisusana jaotelmineen siis RI-TARINA-SU.
160. iso S21.4.2017 klo 17:06
"Matti Hako alias Ilpo I. Ansa siis rikkoi aika usein sovittuja pelisääntöjä."Mahtoiko Hako olla sopimassa noita pelisääntöjä tai edes allekirjoittamalla vahvistanut sen? Käsittääkseni sopimus sitoo sopimuksen osapuolia, ei ulkopuolisia. Viittaan esimerkiksi Kauppalehden muinaisiin saunaristikoihin joissa rikottiin kaikkia sovittuja sääntöjä, olipa niistä sovittu usein tai harvoin. Ei niistäkään ketään saatettu edesvastuuseen, vaikka monet puhdasoppisten kuvaristikoiden ystävät mielensä pahoittivat. "Virallisia" sääntöjä ei tosin silloin ollut kai vielä julkaistu kovissa kansissa.
161. tapio21.4.2017 klo 17:42
Uskoisin, että yleisperiaatteet oli tiedossa. Ekikin eräässä tämän säikeen osasäikeessä kiinnitti huomiota "vajaa" sanan käytön tuomaan epätarkkuuteen. Eki itse noudatti 70- 80- luvuilla sääntöjä tarkasti.
162. tapio21.4.2017 klo 17:45
Nykyhetkessä 146:ssa mainituissa sivuissa relevanteinta on tarkkuuden vaatimus.
163. tapio27.4.2017 klo 19:52
Ihan vaan tiedoksi, että kyllä sitten Seppo Vanamo 4/1986 lipsui tarkkuudesta, joten se siitä tarkkuudesta.
164. Hm.27.4.2017 klo 20:50
163. Nimimerkki tapio. Kyllä on kamala juttu, kun 1986 oli laatija lipsunut tarkkuudesta. Tulisiko se malka ensin kaivaa omasta silmästä kuitenkin, noin niinkuin pidemmällä juoksulla?
165. Täyttelijä27.4.2017 klo 20:54
tapio on ratkonut yli 700 piilistä oikein - nyt hiljaa.
166. Hm.27.4.2017 klo 22:07
Totta. Tosin hänellä oli vastauksetkin valmiina, muistaakseni. Muissa onkin esiintynyt sitten runsaammin laatijoiden virheitä.
167. Hui27.4.2017 klo 22:35
Ihan vaan tiedoksi, että kyllä toi tapio on pönttö!
168. tapio27.4.2017 klo 22:37
Oletin nyt vain, että Seppo V. olisi laatinut aina vihjeet tarkoin.
169. tapio28.4.2017 klo 08:05
163 oli vain toteamus, joka liittyi 157:ään. Ehdin siinä kehua Seppo Vanamoa tarkasta laadinnasta, mutta kehu oli vain ennen aikainen, sillä 4/1987 ei ollut samaa laatutasoa kuin aiemmat tehtävät.
170. tapio3.5.2017 klo 09:52
Jos joku haluaa kokeilla tosi vaikeaa piilistä kokeilkoon 6/1986, joka on varmasti yksi kautta aikojen vaikeimmista piiliksistä. Ainakin minulta meni aikaa sen parissa enemmän kuin PuPe 3/2017 kolmosten parissa ehkä Viitamäen tehtävää lukuun ottamatta (vaikea tavuristikko tosin vielä aloittamatta). Piilikseksi pahis, mutta tuskin Tuomaksen ( http://www.sanaristikot.net/keskustelut/?id=9168#9 90024 ) mainitsema superpahis. Varoitus: anagrammit katkottu muutamin paikoin siten, että jos tulee kolmesta sanasta, kolmas sana mukana vain osittain. Mikä tulee ottaa mukaan anagrammiin on siten katsottava erittäin tarkoin.
Jos Tuomas L:llä on SK:n digilehti, toivon hänen ratkovan tämän ristikon. Ei ole ylivoimainen, mutta olisi kiva kuulla, mitä Tuomas L. ja Juha N. kaltaiset tosikovat ratkojat tuumisivat tästä.
171. Jukkis3.5.2017 klo 10:09
http://tinyurl.com/kx49ea6
172. tapio3.5.2017 klo 11:57
Äh laitoin väärin. Piti olla 6/1987.
173. Jukkis3.5.2017 klo 12:02
Miksiköhän en ole ollenkaan yllättynyt?
174. Täyttelijä3.5.2017 klo 14:59
Kiitos tapiolle vinkistä. Oli visainen muttei mahdoton.
175. tapio9.5.2017 klo 14:24
Kukahan selvittäisi 18/1987 Helsinki-aiheisen tehtävän ilman google mapsia tai kaupungin katulistausta?Tehtävässä on Helsinkiin liittyviä henkilöitä ja maantiedettä.
Muutamia asioita tiedoksi:
* V1 po. sanajako 6,5
* kahdessa anagrammissa lainataan alkukirjain kolmannesta sanasta
* yhdestä vihjeestä puuttuu kunnollinen piilovihje (ratkaisusana poimitaan aika mielivaltaisesti)
176. Tuttu9.5.2017 klo 15:42
Miksi tapio haluaa kaivaa esiin 20 vuoden takaisia tehtäviä????!!!!!!
177. tapio9.5.2017 klo 15:55
Tuossa oli teemanpoikanen ja se oli siksi ihan mielenkiintoinen.
178. seurailija9.5.2017 klo 16:05
Varmaan tapio tiedät ettei vuonna 87 ollut googlea ym.
179. Tuttu9.5.2017 klo 16:16
Lisäkysymys tapiolle: kaiveletko vanhempiesi vinttikomeroita vai käyt läpi divareiden lehtipinoja?
180. pelaaja9.5.2017 klo 16:53
Minä vastaan vaikka kysymys olikin tapiolle: kyllä ja kyllä. Vanhoissa jutuissa on kiehtovuutta ja vertaaminen nykymeininkiin todella mielenkiintoista. En ole ainoa - siitä todisteena täälläkin esim. 'Kuukauden yllätykset', joissa on palattu menneeseen ja jotka käsittääkseni ovat erittäin suosittuja ja odotettuja joka kerta. Tietenkään - jos menneisyys ahdistaa - vanhoja ei kannata kaivella.
181. tapio9.5.2017 klo 16:56
179:ään. SK:n digilehden tilaajalla on vanhat näköislehdet käytettävissään. 178:aan: niin tiedänkin, eikä minulla ehkä olisi ollut riittävän tarkkoja Helsingin kaupunginosakarttoja tehtävän ratkaisemiseksi. Heitin vaan haasteen muille. Onko ketään, joka selviää ilman nykyapuneuvoja?
182. tapio9.5.2017 klo 16:59
Helsingin puhelinluettelon karttaosiota apuna käyttäen oli ratkaistavissa 1987 - en vakavasti usko, että kukaan olisi tehtävää ilman sitä selvinnyt paitsi joku taksikuski.
183. seurailija9.5.2017 klo 17:00
Miksi tehtävä on julkaistu vuonna 87, jos ei voi olettaa sitä ratkaistavissa olevaksi?
184. tapio9.5.2017 klo 17:18
Eipä tietenkään - kyse nyt oli vain siitä, selviääkö ilman mitään apuneuvoa.
185. Tapio11.5.2017 klo 09:46
Joidenkin vanhojen tehtävien nosto ei ole provo vaan olen nostanut esille joitakin sellaisia tehtäviä, jotka ovat sellaisia, että niitä voisi joku ratkoa haasteena. Nyt esitin haasteen, jossa ideana on 184 mainittu seikka. 1987 tehtävä olisi saattanut olla mahdoton, jos ei ole omistanut Helsingin puhelinluetteloa, sillä yleisten karttojen kaupunkikarttojen tarkkuus ei välttämättä olisi riittänyt, sillä osa kadunnimistä ovat aika tuntemattomia.
186. Jukkis11.5.2017 klo 11:11
Otin tuon Hesa-piilosanan haasteeksi. Ja kyllä se lopulta tuli ihan ilman apuja täyteen. Kyllähän esim. vaaka 10:ssä piti vähän arvata, että noinkohan se vastaus vihjeestä tulee, mutta arvaus meni oikein. Ei tää mikään helppo ole, mutta ihan kiva, kuten teemaristikot usein on. Helsingissä olen asunut elämästäni n. 4 vuotta, siinä lähellä kyllä aika paljon pidempään.
187. Tapio11.5.2017 klo 12:15
Kiva. :) No tuossa V10 mielestäni se mielivaltaisesti poimittu piilovihje.V9, V17, V22, P13 ja P19 olivat sellaisia, joita piti joko etsiä apuneuvoilla tai ainakin tarkistaa, että ovat oikein, vaikka ne olivat arvattavissakin, koska yhtä järkeviä sanoja ei niihin oikein saanut. Tarkistin kyllä myös V1 ja P2.
188. Keila11.5.2017 klo 15:10
Tässä stadi-teemaisessa tuli taas esiin se tapion yleisnäkemys, että jos tapio ei tiedä, niin ei kukaan muukaan tiedä. Väärä arvio, mikä todistettu monesti. Ristikkoa en näe, mutta veikkaanpa, että outoja kadun nimiä ei minulle voida esittää. En ole taksikuski, olenpahan vain tavallinen dallaaja.
189. Täyttelijä11.5.2017 klo 15:30
Jukkis, voisitko laittaa tuon stadipiiliksen esille?
190. Jukkis11.5.2017 klo 16:55
Tästä:http://tinyurl.com/ms5z9qj
191. Täyttelijä11.5.2017 klo 16:59
Kiitos!
192. Tapio15.5.2017 klo 14:27
No miltä tuntui?Saman laatijan mielivaltaisin anagrammi:
sanoista "luja ahmaluola jossain" otetaan "UJA AHMALUOJA J" ts. otetaan kätkövihjeen tavoin sanoista täysin mielivaltainen pätkä, mutta muutetaan se anagrammiksi.
En ole pitkään aikaan enää kysellyt pikkujutuista, sillä näissä vanhoissa on virheitä tai vihjeitä, joita ei enää kelpuutettaisi, joten olen ne ohittanut paljoa miettimättä. Onko joku vihje ihan kelvollinen tai ei, on kokonaisuutta ajatellen aika turhaa pohdintaan, "lillukanvarsia". Pitkään aikaan ei ole tullut mitään, mitä kannattaisi enemmän pohtia.
Lieneekö jatkossa edes kannattavaa nostaa joitakin tehtäviä yleisesti pohdittavaksi?
193. Jukkis15.5.2017 klo 14:51
Tiäksä tapio eikun Tapio, homma on mennyt siihen, että aina kun sulta tulee jotain, jossa on joku vihje tai ratkaisu tms., niin ensimmäinen ajatus on että "missähän se väärin kirjoitettu kohta nyt on"? Ja tuossahan sellainen sitten taas on. Olisko mitenkään mahdollista petrata näiden kanssa?
194. Tapio15.5.2017 klo 14:57
Kirjoitusvirheitä tulee joo tosi paljon. po. "UJA AHMALUOLA J". Joudun kyllä turhan usein korjaamaan kirjoitusvirheen.
195. Zzzz15.5.2017 klo 15:13
Jos kyse on sittenkin että sen PITÄISI tulla sanoista LUJA AHMALUOLA ja laatijalle on tullut moka. Tai vielä pahempaa: se tuleekin niistä?
196. Tapio15.5.2017 klo 15:21
Ratkaisusana on JOULULAHJAMAA, joten L tulee poistaa ja tilalle tulee ottaa J seuraavasta sanasta.
197. Tapio15.5.2017 klo 15:31
Kyseessä ei mielestäni ole moka, koska kirjaimen lainailua on ennenkin ollut.
198. Zzzz15.5.2017 klo 15:43
Laatijan virhe se on. Vakaa mielipide. Turha yrittää kumota. Ei noin tyhmää anagrammijakoa hän tekisi. Vaikka samantapaisia olisi ollutkin
199. Jukkis15.5.2017 klo 16:05
Tuo nyt kai on peräisin jostain 30 vuoden takaa, jolloin usein aika lailla vapaamielisemmin vihjeitä rakenneltiin. Että varmaan on laatijan ihan tarkoituksella tekemä vihje. Mikä lienee tämän rikoksen vanhentumisaika?
200. Tapio15.5.2017 klo 16:15
Vanhentumisaika ummessa joo, mutta otin tuon vihjeen vain ja ainoastaan esimerkkinä siitä, miten 30 v. sitten vihjeitä luotiin.
201. Zzzz15.5.2017 klo 16:53
Älkää pojat hupsutelko!!!!
202. Tapio16.5.2017 klo 11:49
Vaikka em. nimimerkin on vaikea uskoa, minä ja Jukkis emme tässä asiassa hupsuttele. Ajat olivat 30 v. sitten toiset ja jos ei ole ratkonut vanhoja piiliksiä, ei voi tietää, millaisia ne olivat. En tiedä onko kukaan muu innostunut näistä vanhoista piiliksistä, mutta on viehätyksensä niissä on - yksi on se, millaisilla pelisäännöillä pelattiin ja miten kukin sääntöjä noudatti. No pelisääntöajattelu välillä aiheuttaa nykyhetkessä toisilta närää.
203. Tapio21.5.2017 klo 21:01
43/1987Juha N. ei Ilpo I. Ansan ristikoita ratkonut, mitä en ihmettele. Mielestäni äärimmäisen mielivaltainen ratkaisu, jota en keksinyt ja mielestäni aika mahdoton:
Hartioilla sen huntu, HAUkkui koira SKAkerragista. > HAUSKA
Sanalle HAUKKU löytyisi helppo kätkö ja suora vihje, mutta sanalle HAUSKA en keksi suoraa vihjettä enkä kelvollista piilovihjettä vaan mielivaltaisesti otetut sanan alut, jotka ovat tuossa isolla. Voiko ihan tosissaan olettaa, että ratkoja keksii ratkaisusanaksi HAUSKA? "Hartioilla sen huntu" poimintaohje?
204. SP21.5.2017 klo 21:17
Onpas hauskaa kun v.1987 oli jo näin hauskaa !! omg
205. Korjaus21.5.2017 klo 21:20
Skagerrak.
206. Tapio21.5.2017 klo 21:39
Kirjoitusvirhe oli juu, mutta kyse oli pääteltävyydestä.
207. Jukkis21.5.2017 klo 21:44
Eiköhän kuitenkin "haukkui koira" -> HAU, koska niinhän koira sanoo haukkuessaan. Ja sitten SKA perään.
208. TU21.5.2017 klo 21:49
Hauska vihje!
209. Täyttelijä21.5.2017 klo 21:49
Yli 800 täysin oikein ratkottua piilosanaa ja tällaisen kanssa tullaan esiin ihmetellen?
210. Tapio21.5.2017 klo 21:54
207. Kyllä kyllä, mutta kun palaset otetaan mielivaltaisesti kahdesta sanasta (ja välissä vielä sana), oliko tuo sinun mielestäni oikeasti pääteltävissä noin - kun vielä suora vihje puuttui kokonaan (lähes jokaisen piilovihjeen tarkoituksena on periaatteessa olla hauska, joten en sanaa "hauska" yleisen hauskuuden perusteella pitänyt suorana vihjeenä). Olen minä joskus tällaisia kohdannut kuten HIR... VI...., mutta tämä tuntui erityisen mielivaltaiselta.
211. TU21.5.2017 klo 21:54
Tapiolle tiedoksi, että innostuin piiliksistä huussissa, kun siellä vanhoja Suomen Kuvalehtiä. Ensin ei älynnyt mitään, mutta se eka oivallus räjäytti tajunnan! Ah!
212. Jukkis21.5.2017 klo 21:58
No hemmetti sun kanssas taas, ei niitä HAU ja SKA mitenkään mielivaltaisesti oteta, vaan ne on ihan peräkkäin. Ensin on se kuin koira haukkui eli sanoi HAU ja sitten heti perässä on SKA.
213. iso S21.5.2017 klo 22:00
Tiedon puutetta havaittavissa."Laulain mun elämäni nuorteena notkuu kuin kesäheinä vainiolla. Sillä on rinnoilla riemun viitta ja hauskan huntu hartioilla."
Piilosanateoreetikot tapelkoot siitä mikä on suora ja mikä kiero vihje ja onko menty taiteen sääntöjen mukaan vai muuten vaan.
214. Jukkis21.5.2017 klo 22:02
Ymmärtäisitkö, jos vihje olisiHartioilla sen huntu, äännähti koira Skagerragista.
215. Tapio21.5.2017 klo 22:21
213. No nyt iso S ratkaisi, mistä se HAUSKA tulee - en muista koskaan tuota laulunsäettä kuulleeni. Jos olisin muistanut, olisin ilman muuta ajatellut sanaa HAUSKA - ja olisin sitten voinut muodostaa piilovihjeen laatijan ajattelemalla tavalla.Lähtökohtainen ongelma tässä kuitenkin se, että suoran vihjeen sain aikaan vain sanalle "HAUKKU", joten en alkanut edes miettimään, miten piilovihjeen saisi sanalle HAUSKA. Omassa lapsuudessani koirista käytettiin nimeä haukku ("sinulla on hauska haukku" ts. koira), joten minulle haukku = koira tai koiran ääntely.
212. & 214. Myönnettäköön, että en hoksannut muuntaa "haukkui koira" > hau (jälkimmäinen ei muuta tilannetta). Sitä, että kätkön alkuosa luodaan kuten jaotelmassa, ei uusissa tule vastaan. Vastaavia jaotelma + kätkö -yhdistelmiä joskus ennenkin tullut vanhoissa eteen. Ydin ei ollut kuitenkaan tuossa vaan siinä, etten suoraa vihjettä löytänyt.
Stadipiiliksessä oli saman tapaisesti HIR... VI, mutta siinä oli sellainen suora vihje, joka liittyi kaupunginosan historiaan ja sen hoksasin. Kun hoksasin suoran vihjeen, piilovihjeen sai kaivettua tueksi. Tässä suora vihje oli minulle totaalisen mahdoton, koska en tiennyt yhtään mitään iso S:n viittamaasta säkeestä, johon "Hartioilla sen huntu" viittaa.
Kiitti sekä iso S:lle että Jukkikselle.
216. Tapio21.5.2017 klo 22:38
Jukkikselle - olisin varmaan muodostanut piilovihjeen väärin, vaikka fakta olisi ollut hallussa, koska mielivaltaisuuksia vanhoissa on. Uusissa kätköissä voi olla lyhenteitä, mutta ei jaotelman osasen tavoin muodostettua sanapalasta. Vastaavasti jaotelmassa ei ole koskaan kätkömäistä palaa toisesta sanasta vaan pala muodostetaan kokonaisesta sanasta tai sen lyhenteestä. Noin ratkaisusanaa ei siis uusissa tehtävissä koskaan muodostettaisi, mutta olisiko hyvä, jos niin välillä tehtäisiin?
217. TU21.5.2017 klo 23:20
Tapsa, koklaapa hotsin vuoksi ratkoa siten, että et ajattele sääntöjä ollenkaan. Anna ajatuksen juosta rennosti, älä ähki. Katsele, hahmottele ja anagrammeissa käytä kynää ja paperia. Nauti.
218. Tuttu21.5.2017 klo 23:37
Tapio on taas vallannut lähes yksinpuheluihinsa yhden säikeen ja jauhaa ja saivartelee edellisen vuosisadan piilosanoja!!!!
219. TU22.5.2017 klo 00:17
Vaikeuttaakseen, itselleen helppona pitämiään piiliksiä ja ristisanoja, voisi Tapio/tapio unohtaa säännöt ja ilman risteäviä ratkoa. Nimimerkki voisi myös kertoa, että on muuttanut nimimerkkiään, se olisi kohteliasta.
220. Tapio22.5.2017 klo 08:39
217. Ongelmana välillä tulee sääntöjen liiallinen ajattelu, mutta tällä kertaa ei ollut kyse siitä. Tiedän kyllä, että vanhoissa Ilpo I. Ansa harrastaa sellaisia piilovihjetyyppien yhdistelmiä, joita nykyisin ei enää tapaa. Juuri se tekee tehtävistä haastavia ja juuri siksi vanhoja tehtäviä on mielekästä ratkoa. Minun olisi pitänyt tajuta Jukkisen esittämä idea, kun vastaavia on ennenkin tullut vastaan. Menin vähän paniikkiin, kun tuo oli viimeinen ratkaisematon vihje, johon oli pakko löytää jokin suora vihje (1980-luvulla lähes jokaisessa vihjeessä oli suora vihje). Risteävien kanssa ainoat mielekkäät vaihtoehdot olivat HAUSKA ja HAUKKU. Sanalle HAUSKA en vaan voinut löytää perusteita, koska sille en keksinyt mitään järkevää suoraa vihjettä.
Sanalle HAUKKU sai toki ratkaisun - mielestäni kävisi helposta duaalista (olisiko Eki kelpuuttanut duaaliksi, on toinen asia).
Huomasin kuitenkin, että
1) "Hartioilla sen huntu" jää merkityksettömäksi
2) "Skagerrakissa" jää merkityksettömäksi
Kun suora vihje ei ollut tavoitettavissani ja piilovihjeen tulkinta meni pieleen, lopputulos meni pieleen. Vanhoissa välillä ratkonta menee pieleen (uusissa huomattavasti harvemmin). Kun katsoin ratkaisusta, että ratkaisu on HAUSKA, tein hätäisen johtopäätöksen (komm. 210), jonka Jukkis (211) sitten korjasi.
221. Tapio22.5.2017 klo 11:19
Aulikki Nenosen eräissä vihjeissä piilovihjetyypissä "kerto" aina silloin tällöin on tilanne, että vihjeessä sanalla on kaksi merkitystä, mutta ratkaisusanassa merkityksiä on vain yksi. Vihjeen "kerto" idea siinä, että myös ratkaisusanassa on sanalla kaksoismerkitys.Mainitsen kyseessä olevan olkien, jotka eivät kahise. > OLAT
Vihjeessä "olikien" voidaan viitata viljan olkiin ja olkapäihin, mutta ratkaisusanassa toinen merkitys tippuu pois. Mielestäni tällöin ei täyty vihjetyypin "kerto" idea. Huomautan, että Aulikilla oli loistavan hyviä vihjeitä vihjetyypille "kerto", mutta myös iso joukko vihjeitä, joista kaksoismerkitys jää vain vihjeen puolelle.
222. Tapio22.5.2017 klo 11:23
Toki tuo menisi suht harvinaiseen "leikillinen sanonta" kategoriaan, joka ei täytä sen paremmin kunnon piilovihjeen kuin suoran vihjeenkään tehtäviä. 1980-luvulla niitä oli harvoin. En edes tiedä, koska leikillisten sanontojen käyttö piti loppua - ehkä vasta 1989 kun tehtävät tulivat Sanariksen vastuulle.
223. Tapio22.5.2017 klo 11:41
Itse asiassa muutkin epäsymmetriset vihjeet, joissa vihjeissä näyttäisi olevan "kerto", mutta joissa ratkaisusanassa ei ole kaksoismerkitystä olisivat samaan tapaan menneet "leikillinen sanonta" kategoriaan, joten varsinaista virhettä niissä ei ollut.
224. Tapio22.5.2017 klo 11:46
Hyvin toimivan leikillisen sanonnan ideahan on siinä, että niissä ei suoranaisesti anneta ratkaisusanaa sen paremmin piilovihjeenä kuin suoranakaan vihjeenä vaan vain leikillisesti vihjataan sanan toiseen merkitykseen. Oikeastaan vihjepuolella ei ole toista merkitystä muuten kuin leikillisenä assosiaationa ja toinen merkitys on ratkaisusanapuolella.
225. iso S22.5.2017 klo 14:29
Suosikkineuvoni: yritä ensin itse, kysy vaikka Googlelta.Jos ja kun kyseinen säe ei ole tuttu (kuten minulle ei ollut, tosin oli jonkinlainen hataraakin hämärämpi aavistus muistikuvasta), niin voi heittää koepallona sopivat sanat vihjeestä tai sopivan sanan vihjeestä ja oletetun ratkaisusanan.
Hakusanoilla hartioilla huntu löytyy tuo sitaatti, samoin hakusanoilla hartioilla hauska sekä hauska huntu. Jossain määrin mielenkiintoista tuossa on se, että hauskaa ei tarvitse edes taivuttaa genetiiviin (kuten voisi tehdä, jos ottaa huomioon vihjeen sanamuodon "hartioilla SEN huntu". Onnistumisen mahdollisuudet olivat siis monella tapaa olemassa, projekti vain jäi savolaismalliseksi: aloittamista vaille valmiiksi.
226. Tapio22.5.2017 klo 19:54
Googlen käyttöäni pitäisi parantaa, jotta tuo olisi selvinnyt. Suoranaiset virheet tulevat joskus ylimääräisenä "bonuksena".Säveltäjälle nostolaitteet > TEOSTON TOSITE
Jos vihje olisi ollut "Säveltäjälle nostosoitteet", sanasta "nostosoitteet" saisi anagrammin TEOSTON TOSITE, mutta alkuperäisestä vihjeestä lähin anagrammi on TEOLTAN TOSITE. Oliskohan tässä käynyt samoin kuin Sanariksen aikana joskus, että joku toimituksessa ”korjasi” vihjettä? Sellaista on nimittäin sattunut muutamaan kertaan ihan viime vuosinakin.
227. Jukkis22.5.2017 klo 20:10
Nostolaitteet-sanan tilalle nostotoisteet, niin toimisi. Mitä sitten lienevätkään nuo nostotoisteet.
228. Tapio22.5.2017 klo 21:00
Ei sen kummempi kuin nostosoitteet, joka tarkoittaa suurin piirteen samaa. Kumpikin tarkoittaa peraatteessa pinnalle nostettavaa musiikkikappaletta tai sen osaa.
229. Kannu23.5.2017 klo 00:36
Per'aattessa ymmällään.
230. Tapio23.5.2017 klo 10:46
Tämäpä hauska tilanne. Jukkis on minua useammankin kerran ojentanut mielikuvituksen puutteesta, mutta nyt muutti ehdotelmani toiseksi.Soite = musiikkikappale. Nosto = jonkun asian aktiivinen nostaminen ylöspäin. Musiikkikappaleiden suhteen puhutaan usein nosteessa olemisesta. Nosto ja noste ovat osittain eri asioita. Nosteessa musiikkikappale kohoaa hittilistassa ihan omilla ansioilla, vaikka joku saattaa kyllä myös avittaa eli nostaa kappaletta ylöspäin, esim. YleX, jolla no noste osio. Nostossa tietty taho pyrkii aktiivisesti nostamaan sijoitusta. Nostossa kappaleen ei tarvitse olla nosteessa vaan se voi olla nostossa, jotta se voisi olla nosteessa. Nostosoite on siten ihan kelpo sana, jonka hyväksyisin piilosanoissa ratkaisusanaksikin.
231. Jukkis23.5.2017 klo 11:50
No, lukaisin tuon 226:n silloin huolimattomasti enkä edes huomannut, että siinä tuo "nostosoitteet" oli. Jos olisin huomannut, niin en tuota omaa huonompaani olisi laittanut. Pian sen laitettuani sitten huomasin, ja nolotti, kun en itse keksinyt. Ja sähän selität tuon nostosoitteen melkein yhtä hyvin kuin minä täällä vuosien mittaan olen selittänyt joidenkin keinotekoiseksi väittämiä yhdyssanoja.
232. Tapio24.5.2017 klo 15:45
Joskus tehtävät ovat ainakin minulle ylivoimaisia. Ainakin osa 2/1988 ratkaisusanoista menee arvauksiksi, sillä piilovihje puuttuu (tehtävässä on harvinaisen paljon vihjeitä, joista puuttuu piilovihje ja on vain leikillinen suora vihje).Seuraavissa ratkaisusana piti arvata:
Lukkarillako omansa? (13) - arvaus pieleen, mutta sana toimi risteävien kanssa.
Suuren diivan "kuteet" (5,8) - arvasin oikein.
Ison Iitan mekko (5) - arvaus meni pieleen ja sotki ratkonnan, joka liittyy seuraavaan vihjeeseen:
Mitähän laatijalla oli tässä mielessä?
Tutun linnan reviiriin tulee uimaan tuhat repolaista. > SORSALAMMIKOT
Linnojen ympärillä on usein sorsalammikot, mutta mitä repolaiset asiaan liittyy.
233. Tarja24.5.2017 klo 16:04
M = tuhat, Mikko Repolainen = sarjakuvahahmo
234. iso S24.5.2017 klo 16:30
Ankkalinnan naapurikaupunkeja ovat muun muassa Hanhivaara, Kattivaara, Fyrkkala, Kurjenmutka, Sorsakylä, Tavilaakso, Sorsala, Hepsula, Rankkalinna.Hyvällä tahdolla voi ymmärtää niin että Sorsala on Ankkalinnan reviiriä.
235. Tapio24.5.2017 klo 16:41
Sarjakuvatietämys ei riittänyt Sorsala jne. Ankkalinnan naapurikaupunkien tietämiseen - tosin ajatuksen eivät menneet Ankkalinnaankaan. Kun iso S:llä meni, iso S kaiketi osasi googlata naapurikaupungit, sillä haulla "ankkalinnan naapurikaupungit" tuon listan löytää. Ihan looginen vihje joo. No kolme vihjettä siinä kuitenkin arvausosastolla.
236. D.u.c.k24.5.2017 klo 21:36
Kandee sivistyä lukemalla Akusteja. Moni suomalainen on myös oppinut lukemaan niistä.
237. Kiikku25.5.2017 klo 00:05
Paljon oli paikkakuntia, Tyhjälän sijaan monia.
238. Tapio25.5.2017 klo 08:11
Harmittaahan minua vähän, sillä oli tuo ratkaistavissa, vaikka arvauksiakin tarvittiin. M = tuhat, kyllä huomasin. Olisi pitänyt loppu miettiä paremmin, jolloin alun olisi voinut googlata. Kokeilin "sorsala" - ei auttanut, mutta "sorsala linna" olisi päässyt juonen päästä kiinni. Joskin Iitaan liittyvän ratkaisusanan arvaus meni pieleen ja haittasi ratkontaa - uudemmissa tehtävissä ei olisi tarvinnut arvata. Tämä nyt meni muutamien sanojen osalta kuin tavallinen ristikko, jossa paljon piilokirjaimia.Näemmä 4/1987 unohtunut kopioida.
239. Tapio25.5.2017 klo 08:13
Siis 4/1988 unohtunut kopioida
240. iso S25.5.2017 klo 09:43
En minä osannut tarkoituksellisesti googlata Ankkalinnan naapureita eikä aihe ole viime vuosikymmeniltä niin tuttu että olisin hakematta tiennyt. Tartuin optimistisesti saatavilla oleviin tiedonjyväsiin eli hakuni oli juuri tuo sorsala linna.Joskus tärppää, joskus ei, mutta yrittäminen ei maksa muuta kuin vajaan minuutin aikaa. Jos onnistaa, niin vastauksen saa nopeammin kuin täältä kyselemällä ja ainakin minulle se on silloin arvokkaampaa: tein sen itse!. Nyt osui heti ensimmäinen yritys.
241. Tapio7.6.2017 klo 18:17
Jaotelman ja kätkön yhdistelmiä muillakin.14/1988
Koira sanoo: "Katti... > HAU+KAT
Iso S:n neuvosta yritin ottaa opiksi googlen käytössä – jopa silloin kun on virhe
Ennen harvaa taidamme hyljätä Lupiomme, kun Välkki tulee. > ANITA
Ida Lupino löytyy, mutta ei ”Lupio” joten kaiketi kirjoitusvirhe ja po. "hylätä Lupinomme".
Sanasta ”taidamme” jos ottaa pois ”idamme” jää TA ja alun kanssa (”Ennen harvaa” > ANI) tulee ratkaisusana.
Yhdessä ärsyttävä asiavirhe. LIPPOUISTIN ei ole olemassa mutta LIPPAUISTIN on – näin ainakin googlehaun perusteella.
Sanaan "heilit" liittyen oli laitettu ratkaisusanaksi MIEHET – eikö sana "heili" kuitenkin tarkoita tyttöystävää?
242. Jukkis7.6.2017 klo 19:18
Ettäkö oli vihje HEILIT, josta tuli ratkaisu MIEHET?
243. Tapio7.6.2017 klo 19:26
Vihjeessä oli sana "heilit" osana suoraa vihjettä. Tyttö löysi heilit. Etsin ratkaisuksi tytön nimeä, koska sanaa "heili" mielestäni käytetään vain naisesta, mutta lastija käytti sanaa miehistä.
244. Jukkis7.6.2017 klo 20:04
Ettäkö oli vihje TYTTÖ LÖYSI HEILIT, josta tuli ratkaisu MIEHET?Miksei voi kirjoittaa niin, että lukija ymmärtää kerrasta, mistä on kysymys?
245. Kielonen7.6.2017 klo 20:25
heili5 vars. (kansan)lauluissa: heila.heila9 tyttö- t. poikaystävä, kulta. Vakituinen heila. Yhden illan heila. Vappu-, kesäheila.
246. Tapio7.6.2017 klo 20:32
Viitattu karjalaisiin ja mieleen tuli laulu "Hei Karjalasta heilin minä löysin", jossa heili on nainen. Oletin, että sanaa "heili" käytetään Karjalassa vain naisesta, joten tuntui epäreilulta, että ratkaisusanaksi tuli miehet.
247. Jukkis7.6.2017 klo 20:42
Kolmannen kerran kysyn: Mikä oli vihje?
248. totanoinniinku7.6.2017 klo 20:50
Olisiko minä eli mie karjalaisittain ja jotain. Ehkä joskus saamme tietää.
249. Tapio7.6.2017 klo 21:07
Minä tyttö Karjalasta heti heilit löysin (korjasin kirjoitusvirheen "heiti" "heti")246.Jälijllä oltiin eli minä karjalaisittain + heti-sanasta kolme kirjsinta - mie+het.
250. Jukkis7.6.2017 klo 21:11
Että alun perin ajattelit, että kyseessä oli lesbosuhde ja siksi ihmettelit ratkaisusanaa?
251. Tapio7.6.2017 klo 21:16
Etsin ratkaisusanaksi vain naispuolista, en lesboja.
252. Tapio7.6.2017 klo 21:25
Oli toki tyhmyyttä kun sain vihjeestä vaikutelman, että nainen etsii miestä, mutta en tarkistanut sanan heili merkitystä.
253. Kannu7.6.2017 klo 21:31
Se, että mieshlö on esittänyt biisin, ei tarkoita, etteikö nainenkin olisi voinut löytää heiliä Karjalasta.
254. Jukkis7.6.2017 klo 21:47
"Etsin ratkaisusanaksi vain naispuolista, en lesboja.""Oli toki tyhmyyttä kun sain vihjeestä vaikutelman, että nainen etsii miestä, mutta en tarkistanut sanan heili merkitystä."
Peräkkäin kirjoitit nämä. Joku tässä logiikassa nyt mättää.
255. Niin kuin aina7.6.2017 klo 22:34
.
256. Tapio7.6.2017 klo 22:48
254. Itse asiassa koin, että vihjeessä jokin mättää ja oletin, että vihjeen logiikka mättää, mutta kyse olikin siitä, että minulla oli rajoittunut merkitys heilille.
257. Kappas8.6.2017 klo 00:54
Kappas vaan, ihan hämmästyttää.
258. Kappas8.6.2017 klo 00:59
Tapiolla pitäisi olla suuri suomen kielen ymmärrys, näin kertoi testikin. Toisessa säikeessä.
259. Tapio9.6.2017 klo 15:19
Minulla meni sanan tulkinta mutulla - ”heili” tuntui sanana feminiiniseltä ja siksi sopimattomalta käyttää miehestä (vrt. Heino ja Heini).Tosin aika feminiinisenä olen ajatellut myös sanaa ”heila” - olen ajatellut tarkastelunäkökulmaksi aina naisen, jolloin nainen on varsinaisesti aina se heila. Mies hakee heilaa itselleen. Kun nainen heilastelee, hän on se, jota mies etsii heilakseen. Ehkä vähän sovinistinen näkökulma – eikä sovellu miespareille lainkaan.
Lopetan tämä säiesetin, koska 1989 Sanaris otti vastuulleen SK:n piilosanat. Voisko Jukkis lopettamista ennen antaa linkin 4/1988, 22/1989, 24/1989 kun näemmä en niitä aikanaan löytänyt, mutta ne kaiketi pitäisi olla.
Vaikeimmat ristikot 1980-luvun lopulla laati Maija Johansson (osa tehtävistä tosin oli nykymittapuilla arvioiden puutteellisia ja tehtävissä oli joitakin virheitä; kaikki tehtävä eivät olleet vaikeita, mutta pääsääntöisesti olivat). Jos otetaan huomioon vain vähintään kymmenen tehtävää laatineet henkilöt, ehkä lehden historian haastavimmat tehtävät laatinut henkilö. Puutteista ja vaikeista faktavihjeistä johtuen aina ei mennyt ratkonta aivan oikein.
260. Jukkis9.6.2017 klo 21:42
http://tinyurl.com/yc3o5zyxhttp://tinyurl.com/y9fcnn67
http://tinyurl.com/ydhkyp2h
261. Tapio9.6.2017 klo 23:02
Kiitos.
262. Tapio13.6.2017 klo 12:53
Voiskohan Eki hitusen kommentoida vuotta 1989? Katsoin läpi laatijoita ja 1988 laatijoilla jatkettu. Eki itse oli poissa SK:n piilislaadintakuvioista 1982-vuoden alkuosasta (viikon 15 jälkeen) lähtien eli lähes kahdeksan vuotta (ja saattoihan poissaolo jatkua 1990-luvullekin). Muuttuikohan 1989 vielä paljon ollenkaan ja milloinhan selvä muutos tapahtui?
263. zakke13.6.2017 klo 13:57
Ihan pimee toi tapio!
264. Jukkis13.6.2017 klo 15:20
On se kyllä kun sanaristikkoaiheisella keskustelupalstalla joku on kiinnostunut sanaristikoista ja jopa niiden historiasta. Eihän sellainen tietenkään käy.
265. Eki13.6.2017 klo 17:21
Sanaris aloitti palstanpidon 1.11.1989. Enpä muistanutkaan, että sitä edelsi monen vuoden piilistauko.
266. Tapio26.8.2017 klo 19:52
Lopetan tämän säikeen kun pääsin läpi kaikki tuota ajankohtaa edeltäneet tehtävät. Jätän kysymättä pikkuseikkoja ja tuon esille vain pari.SK 16/1989
Tina Kairamo, tunnettu havannalainen > SIKARI
Onkohan tässä virhe? Pii Kairamo nimittäin mielestäni toimisi (SI+KARI). Vai onko jokin muu idea?
SK 31/1989
Loveen itse suuri velho lankesi > LOITSU
En keksinyt piilovihjeen ideaa.
Ratkontaa vaikeutti monen tehtävän kohdalla merkittävästi se, että osa vihjeistä oli pahasti rikki ja kokonainen sana saattoi puuttua.
267. Jukkis26.8.2017 klo 20:22
Lienee laatija muistanut väärin kemialliset merkit. Jälkimmäisessä näyttäis vastaus muodostuvan vihjeen kolmen ekan sanan kahdesta ekasta kirjaimesta. Lieneekö sattumaa?
268. Tapio26.8.2017 klo 20:29
Piilovihjetyypin "hajotelma" kohdalla poimintaohje usein puuttuu. Sanariksen ristikoissa ohje on, mutta nykyisinkin se joskus puuttuu. Kun se puuttuu, ei joka kerta huomaa tyyppiä havaita.
KOMMENTOI