Pisti silmään eli pienet virheet - Ristikot - Keskustelut

KESKUSTELUT > RISTIKOT > PISTI SILMÄÄN ELI PIENET VIRHEET

↶ Takaisin aiheisiin Siirry alalaitaan ↓

2644. Pisti silmään eli pienet virheet

heli k24.5.2006 klo 11:30

Miehellä on tapana ratkoa toimistossaan pehmiksiä. Aina silloin tällöin saan noottia kuvituksista. Äskettäin hän totesi, että ammuntaa harrastavalle pisti silmään kuva, jossa luoti lentää hylsyn kanssa. Oli vauhtiviivat ja kaikki. Kuva olisi järkevä vain, jos sen joku olisi heittänyt.

En voinut kuin sanoa, että oikeassa olet. Tuleeko muille mieleen esimerkkejä tosielämän ja ristikkomaailman stereotypioiden ristiriidoista? Sanoissa tai kuvissa?

2. RA24.5.2006 klo 12:48

Silloin tällöin ristikoissa on ollut piirros hevosesta, joka selvästi laukkaa (molemmat etu- tai takajalat yhtä aikaa ilmassa). Vastaussanaksi on tullut kuitenkin RAVATA.

3. Pena24.5.2006 klo 13:16

Liittyneekö "tiiviisti" asiaan, mutta tämmöistä juttua käytiin melkein kolme vuotta sitten eräästä IS-ristikosta:

http://www.sanaristikot.net/keskustelut/index.php? ryhma=0&p1=vast.php&p2=info_3.php&id=263&alku=1695 &t=k2

4. Jukkis24.5.2006 klo 13:20

Hesarissa on esiintynyt vihjeenä pingviini, josta tuli sanaksi NAPA. Ei ole näkynyt enää viime aikoina. Ehkä se lopulta sitten kuoli nälkään se pingviini siellä navalla.

5. MM24.5.2006 klo 17:05

Ihan hiljattain jouduin tarkistamaan IHRA sanan tarkan ja todellisen merkityksen, kun tarkastaja Liisa Ritari eräästä ihra-piirroksestani huomautti.
Olen aina luullut että ihra on mitä tahansa läskiä ihon/nahan alla, mutta onkin vain sisäelinten ympärillä olevaa rasvaa.

6. Eki24.5.2006 klo 17:50

Oikeat suat eivät ole sen näköisiä kuin miksi ne yleensä piirretään. Ehkä ne voivat toimia symbolivihjeenä harjoille ja joku voi kutsua mitä tahansa harjaa suaksi, mutta eksaktisti ovat väärin. Näin olen antanut itselleni kertoa.

7. Hannanen24.5.2006 klo 19:08

Itseäni vaivaa toistuvasti ristikoissa ratkaisusana "uros", jolle vihjeenä jonkin linnun kuva. Linnuista kun on kyse, pitäisi puhua koiraasta.

Noin, kuukausia olen tätä pohtinut, sainpahan lopulta johonkin ketjuun tuikattua. Muutama muukin ristikoissa toistuva virhe on mielessäni, joskus tulevaisuudessa kirjoittanen nekin..

8. Ari24.5.2006 klo 19:09

Tässä olisi Ekin mainitsemia "Sukia" jos joku epäilee sanaa.
http://www.horsepro.fi/index.php?content=alakat&id =93

9. Eki24.5.2006 klo 19:13

No on tuossa aika monennäköistä sukaa ja ihan asiantuntijaliikkeessä. Enpäs tiedä, onko sittenkään niin usein vääränlainen.

10. kari kämäräinen24.5.2006 klo 19:19

Hannanen:

Viimeksi laitoin kukon kuvan vihjeeksi ja vastauksesi tuli UROS! Taas meni väärin!

11. MM24.5.2006 klo 19:24

Hyvä linkki Arilta.
Ihmettelinkin jo että mitä vikaa noissa suan piirrosvihjeissä Ekin mielestä on ollut?
Joskus sentään moista kapistusta kädessänikin pitänyt, vaikken mikään hevoskahjo olekaan.

12. Eki24.5.2006 klo 19:28

Ei pitäisi antaa itselleen kertoa.

Ei tuota Hannasen juttuakaan olisi halunnut kuulla tai ainakaan uskoa. Sanakirjat antavat kyllä oikeuden käyttää linnuista uros-nimistä ja urosmetso on oikein hakusanana.

13. Jaska24.5.2006 klo 19:29

Hevosista puheenollen, joskus on näkynyt neli = ravi, vaikka neli on laukkaa. Okapista on muutaman kerran tehty kavioeläin, vaikka se on märehtijä.

14. Eki24.5.2006 klo 19:31

Tiedot okapista tuntuvat olevan kirjoissa ristiriitaisia.

15. Matti24.5.2006 klo 19:34

Jaa että kinkun reunassa ei ole ihraa? Piti oikein tarttua Nykäseen, ja oikeassahan MM oli.

Mutta jos Suomessa kaikki kutsuu sitä ihraksi, niin miksi se ei olisi ihraa?

Tai taitavatkohan sittenkään kutsua. Näköjään ihra ja läski eivät ole synonyymejä. Läskisoosi. Aina sitä viisastuu.

16. Hannanen24.5.2006 klo 19:59

Kanalintujen koirasta kutsutaan kukoksi, eli metsokukko olisi oikein. Uros pitäisi olla kuitenkin varattu vain nisäkkäiden käyttöön. Aika hassulta kuulostaisi puhua vaikka joutsennartusta... Akvaariokeskusteluja lukiessani kielikorvaani aina koskee, kun harrastajat toistuvasti puhuvat uroskaloista.

17. RA24.5.2006 klo 20:59

Hauska yhteensattuma: Ensin tuli mieleen, että erilaiset soittimet ovat (ainakin) joskus olennaisilta osiltaan väärinpiirretyt. Sitten katsoin tuota Helin mainitsemaa pehmistä ja huomasin, että oikealla ylhäällä olevalta kitaristiltakin puuttuvat kitarasta kielet.

Varmaan piirtämistekninen juttu? Kuvasta tulisi liian 'suttuinen', jos siihen vielä - esim. tässä tapauksessa - olisi yrittänyt kieliäkin piirtää / laittaa?? Oikeanlainen "hahmo" riittää?

Heli, tämä vain huomiona ja saivarteluna tämän säikeen aiheen innoittamana ;-) Tuo kitaristin kuvasi oli ratkontaa ajatellen (ylikin) hieno ja oikein riittävä. Kuten kuvasi yleensäkin.

18. corona24.5.2006 klo 21:13

Minua taas mietitytti erään kuvavihjeen ja ratkaisusanan oikeaoppisuus. Kyseessä oli marjaterttu, josta yksi marja oli selkeästi erillään tertusta vauhtiviivoilla kuvattuna. Sanaksi tuli IRTOAVA. Jäin kuitenkin pohtimaan sitä mahdollisuutta, että marja on todellakin niin kauan irtoavassa tilassa, kunnes kohtaa laskeutumispinnan, ja sen seurauksena siitä tulee IRRONNUT marja. Puolestaan UROS-sana menee täydestä elukkaan kuin elukkaan unohtamatta raavaita miehiäkään. Nimittäin joskus uroksesta tulee RAAVAS, mikä vie ensi ajatukset nautakarjaan (Bos taurus). Englanniksihan johtaja on BOSS, mikä voisi olla johdettu juuri tuosta latinankielisestä sanasta. Jollakin voi olla tästä parempaa tietoa; omani on vain puhdasta mielikuvitusta.

19. RA24.5.2006 klo 21:19

Sekin tietysti vaikuttaa, minkä vaikeustason ristikossa joku piirros on;

Jos yllä mainitsemani 'kieletön kitara'-piirros olisi ollut koviksessa, olisin tod.näk. kiinnittänyt siihen huomiota ihan eri tavalla ja alkanut pohtia, miksi kielet puuttuvat ja onko se tarkoituksellista eli onko juuri siinä vihjeen juju (= "kieletön")!

Vastaussanan pituudesta riippuen olisin varmaan yrittänyt "sörkötellä" ratkaisuksi sanoja MYKKÄ, HILJAINEN, SOIMATON tms. tms.

20. qwer24.5.2006 klo 22:31

RA. oletko pieni ja virheetön. Tässä yksi, joka liimautusi kylkeesi plastikpaddingilla.
Tarvitset miestä. Suurta ja isoa. Saisi ininät loppumaan.
:)

21. Libero24.5.2006 klo 23:00

RA: Vaikka pehmiksestä olikin kyse, niin ajattelin, että jokin kompa siihen kielettömään ja hihnattomaan kitaraan JOKA TAPAUKSESSA liittyy. Onneksi en jäänyt asiaa sen enempää jähnäämään. Kitaristikuvan vastaussana ei stemmaa, vaikka kuvaa katselisi miten päin tahansa. Mission: Impossible!

22. RA25.5.2006 klo 00:30

qwer, viestisi luettuani alkoi kyllä "tiivisteet pettää" kuin iso S:ltä konsanaan (anteeksi iso S mahd. juuri nyt rumalta tuntuva rinnastus!).

Mihin kaikkeen oletkaan valmis saadaksesi täällä aikaan hyvää keskustelua! Arvostan empaattisia ponnistelujasi todella korkealle. Tässä laumassa valitsemasi tie ei ole helppo.

- - - -

Libero ??

23. Libero25.5.2006 klo 00:46

RA: What's your question? :)

24. RA25.5.2006 klo 00:55

Libero, se vain, kun kirjoitit että: "Kitaristikuvan vastaussana ei stemmaa..."

25. Juhani Heino25.5.2006 klo 00:55

BOSS tulee hollannin sanasta baas (isäntä).
Okapi vaikuttaisi olevan märehtivä kavioeläin, mutta tämä tieto on koostettu vain netistä.

26. Juhani Heino25.5.2006 klo 01:20

Korjaus edelliseen - luokituksen perusteella okapi on sittenkin sorkkaeläin ja siis "perusmärehtijä". Tässä koko "sukupuu".
Superregnum: Eukarya
Regnum: Animalia (Metazoa)
Subregnum: Eumetazoa
Superphylum: Bilateria: Deuterostomia
Phylum: Chordata
Subphylum: Vertebrata
Classis: Mammalia
Subclassis: Theria
Infraclassis: Placentalia
Ordo: Artiodactyla
Subordo: Ruminantia
Familia: Giraffidae
Genus: Okapia
Species: Okapia johnstoni

27. Libero25.5.2006 klo 01:26

RA: Kitaristikuvan liepeillä olevista muista sanoista tulee oikea vastaussana nopeasti, mutta se ei tule kitaristikuvasta, josta siis puuttuu olennaisia seikkoja. Tarkoitan, että kitaristin tehtävä on mahdoton kuvassa olevalla varustuksella, mikäli hän aikoo tehdä sitä, mitä vastaussana lupaa.

Ristikon vaikeustasosta riippumatta kuvan ja vastaussanan tulisi toki stemmata. Pehmiksen kitaristikuva on toisin sanoen virheellinen, vaikkei se haittaisikaan olennaisesti ratkontaa. Kun heli k piirtää yleensä tarkasti, niin tästä syystä luulin kyseisessä kuvassa olevan tarkoituksellista jekutusta.

Tuliko tämä nyt yhtään erilaisemmin? :)

28. Kravattimies25.5.2006 klo 08:12

Kuinka tarkkoja niiden vihjekuvien pitää olla? Minulle kelpaa Simpsonit peukalolla ja kolmella sormella. Samaa mieltä olen MM:n taidekuvista.

http://www.kolumbus.fi/markku.makela/Kuvat/katokor vaus.jpg

29. MM25.5.2006 klo 08:46

MM:n taidetta löytyy tuolta;
http://www.taidemaalari.net/body_abstrakti.html
Itse olen paremminkin tadepiirtäjä tai tadeilija.

Tuosta aiemmasta kitarajutustelusta tuli mieleen kielisoittimet SITRA ja SITAR, jotka joskus olen sekoittanut toisiinsa.
Ihan helppoja eivät ilmeisesti ole kaikille tarkastajillekaan, sillä muutaman kerran on väärä kuva päässyt julkaisuun asti.

30. heli k25.5.2006 klo 09:02

oho, että sellainenkin tahataon jekku kuin kieletön kitara pääsi ratkojien kiusaksi. Nyt täytyy antaa miehelle takaisin noottia, on harrastavinaan kitaransoittoakin sen ammunnan lisäksi. Kyllä niiden kielien puuttuminen on ihan ulkoasutekninen asia. Sanomalehtipaperille ei aina uskalla tiukkaa piiperrystä piirtää. Pitänee joskus kokeilla tuota kuvaa kielien kanssa.

Mutta siinä olette oikeassa, että ristiriita ratkaisusanan kanssa on ilmiselvä. Pahoittelen.

31. ,-viilari25.5.2006 klo 09:08

vastikään oli ristikossa vihjeenä amerikanbiisonin (ilmeisesti) pään kuva, ja vastaussanaksi tuli sukupuolta merkitsevä sana.
Mistä sen voi päätellä, onko kysessä lehmä vai sonni, molemmilla kun on sarvet. Vai riittääkö kakstähtisessä se, että vihje pitää paikkansa n 50-prosenttisesti.

32. Eki25.5.2006 klo 09:18

Kaikki laatijat, piirtäjät ja tarkastajat eivät ole biologeja, joten helposti tuommoinen uroshomma voi päästä läpi. Varmin tapa välttää tuo(kin) virhe on käyttää aina samaa vihjettä, tässä tapauksessa uros/koiras ja naaras omilla merkeillään.

Eläinten kuvaaminen eri laatijoilla/piirtäjillä on hyvinkin monenlaista. Ainakin yhdellä veteraanilaatijalla kaikki kalat kiiskestä toutaimeen on piirretty kahdella kaariviivalla. Toisella konkarilla rotta ja susi ja kaikki siltä väliltä ovat suhteellisen samannäköisiä.

33. heli k25.5.2006 klo 09:32

Minua ei ratkoessa haittaa lainkaan, vaikka kaikki kuvat olisi piirretty kahdella viivalla. Viitteellisemmällä piirtamisellä on omat etunsa. Vähän kömpelö jälki voi olla jopa viehättävää.

Aika suurta vaivaa joutuu välillä näkemään, että saisi mielestään riittävän oikean kuvan, eikä pelkkä biologian tuntemus riitä. Minulle ehdottomasti vaikeinta on mekaniikka (akselit jne) ja tekniikka yleensä. Kasvisto on omalla tavallaan haastavaa. Vaikka olisi tarkistanut kasvin ulkonäön, niin pienikin epätarkkuus esim. lehden muodossa voi tuottaa väärän lopputuloksen. Joku sen huomaa, joku ei.

34. jupejus25.5.2006 klo 09:42

Ei se useinkaan ratkojaa haittaa, jos kuvissa on pienet nyanssit pielessä. Onhan sanavihjeissäkin joustavuutta. Pääasia, että suunnilleen tajutaan mitä halutaan vihjeellä ilmaista.
Ja ainahan piirtäjälle pitäisi jäättää tulkinnan vapaus, taiteellisuuden vapaus ilmaisuun.

Uros toki sopii huonosti lintuihin kuin kasveihinkin, mutta jos ei muuta sanaa äkkiä keksi ilmaisemaan koiraspuolisuutta, niin ymmärrettäväähän tuo silti on mitä halutaan tarkoittaa. Sanoillahan voidaan ilmaista vaihtelevasti.

Ihra, joskin perimmäisessä tarkoituksessa on sisälmyksien rasvaa, mutta yleisessä puhekielessä ihralla (ihraisuudella) tarkoitetaan lähes mitä rasvaa vain. Jos sana puhekielessä kattaa yleisempää käyttöä, niin eikös se silloin kelpaa vihjeeksikin.

Onhan tuollaisia vastaavia sanoja kielessämme vaikka kuinka paljon. Alkuperä sanalle hämärtyy ja yleiskieleen muu merkitys on voinut voimistua. Jos esimerkiksi on polkupyörän kuva piirretty ristikkoon, niin vastaussanako ei voisi olla pyörä. Kansalaiset puhuvat pyörästä, tarkoittaen polkupyörää tai mopoa, kenites moottoripyörääkin, mutta eivät tarkoita pelkkää eturatasta.

35. Eki25.5.2006 klo 09:45

"Jos sana puhekielessä kattaa yleisempää käyttöä, niin eikös se silloin kelpaa vihjeeksikin."

Kärjistys: "Jos ihmiset yleisesti sotkevat sitran ja sitarin, onko sillä sitten ristikoissakaan väliä"?

Jos kumpaankaan ei mikään kirja anna mitään viitettä? Jos antaa, se on (ainakin) toinen juttu.

En väitä, etten olisi itsekin toista mieltä kuin mitä väitän.

36. jupejus25.5.2006 klo 10:14

No jaa, kärjistys ehkä turhankin kärkevä.
Mutta on siinä selvästikin ero, jos puhujakin puhuu selvästikin eri asiasta kuin että ilmaisee jollain sanalla laveammin.

Jos keskustellessa toinen puhuu sitarista tarkoittaen sitraa, niin sen voi toinen keskusteluosapuoli nähdä virheenä, jota se onkin.

Jos puhuja puhuu ihrasta tarkoittaen muuta kertynyttä rasvakerrosta, niin tuskin toinenkaan keskustelun osapuoli sitä alkaisi oikaisemaan, koska sanalla on jo yleismerkitys laajentunut.

Hyvä tietenkin on olla tiukka "vihje > vastaussana" merkityksestä. En sitä kiellä.

Tuohon "ihraan" antaa 'nykänenkin' "lihavuuden" merkitystä. (Lainauksena Tiitusta: olisipa minulla herra viskaalin ihrat.)

37. Eki25.5.2006 klo 10:24

En minä itsekään tuota ihran eroa tiennyt, ennen kuin Liisa siitä sanoi, enkä meinaa muistaa vieläkään, miten se on.

On kuutenkin sanoja, joihin "asiantuntijat" puuttuvat ja heille tuo puhekieleen leviäminen ei ole mieluisa juttu.

Lähinnä yritän sanoa, että on turha ärsyttää ratkojia, jotka periaatteessa ovat oikeassa.

38. jupejus25.5.2006 klo 10:29

Noinhan asia on tietenkin nähtävä. Ristikoista on pyrittävä turhaa ärsyttävyyttä välttämään. Hyvä näkökulma.

39. Eki25.5.2006 klo 10:40

Jos laatija ei tiedä ihran merkitystä, ei siitä kannattaisi kenenkään hermostua.

Mutta jos tietää, kannattaako ainakaan tahallaan antaa vihjettä kovin epätarkasti tai tavallaan väärin.

40. kp25.5.2006 klo 10:44

Pieni vinkki.
Katsokaa aina kirjasta. -Älkää luottako muistiin.

41. Jaska25.5.2006 klo 11:31

Annoin raportoida itselleni Ristikko-Helmessä 3/200 julkaistusta O.S. Karin ristikosta, jossa KAUPUNKI = ATAR esiintyy kahdesti. Ilmeisesti kaikkien laatijoiden (?) yksimieleisesti omaksumasta (??) perussäännöstä lipsumisella ei ole niin väliä "duunariristikossa". Ja tuskin se ratkojia häiritseekään.

Olisivat muuten varmaan Mauretaniassa ylpeitä, jos joku kertoisi heille kaupunkinsa olevan kymmenien tuhansien suomalaisten tiedossa tuhansissa ristikoissa julkaistuna. Useinhan vihjeenä on Mauretania(ss)a tai karttapiirros. Tuskin edes kaikki oman maan paimentolaiset ovat kuulleet suomalaisten "ristikkoystävyyskaupungista".

42. Taata25.5.2006 klo 13:51

Pakistanialaisen linnoitetun kaupungin ATAKIN eli ATTOKIN
eli ATTOCKIN asukkaat ovat hyvin ylpeitä siitä, kun ovat
päässeet suomalaisiin ristikoihin samoin kuin egyptiläisen
rauniokaupunki SAISIN eli SAWIN ja miksei irakilaisen
NINIVENKIN semminkin kun maassa on nykyään uusissa
kaupungeissa niin levotonta. Ja onhan noita varmaan muita-
kin.

Parempi duunariristikko se kenties olisi, jos laatija saisi siihen vähintään kolme kertaa saman rauniokaupungin upotettua? Taata taata!

43. Taata25.5.2006 klo 14:07

Ennen oli kinkuissakin läskiä, mutta eipä ole juuri enää.
Olihan se läskikapinakin aikoinaan. Nykyään ihmisillä mene-
vät monet muutkin asiat sekaisin kuin sitrat ja sitarit.

44. iso S25.5.2006 klo 22:44

Apinat ja apinan puolikkaat menevät joskus sekaisin. Tuli juuri äskettäin taas vastaan.

Vihje oli "puoliapina" ja ainakin minä saan siihen ratkaisusanaksi gibboneihin kuuluvan lajin. Otavan tietosanakirja luokittelee gibbonit peräti ihmisapinoihin. Siitäkö se puolikas tulee - puolet ihmistä, puolet apinaa? Minusta gibbonit ovat apinoita.

Melkein ratkaisusanan kanssa samoin kirjoitettavia puoliapinoita meille opetettiin koulussa kaksi: hidas ja hoikka.

Visainen vihje: vokaalin vaihdolla puolittuva!

45. Olavi Kivalo25.5.2006 klo 23:33

Laatijalla on oikeus tehdä virheitä. Jos laatija ei tiedä, mikä on ihra, siitä ei kannata hermostua, kuten Eki toteaa. Jotkut suorastaan riemastuvat laatijan virheestä. Omista ratkontakokemuksista parhaat taitavat koskea ristikoita, joissa on virhe. Virheen oivaltaminen voi olla suurempi elämys kuin itse sanan. Tästä ei ole pitkä matka siihen, että laatija tekee virheen tahallaan. Tulee mieleen oululaiset opiskelijat, jotka eivät tee luennolla kysymyksiä, vaikka anelee. Kun keksin ryhtyä tekemään virheitä, niin eikös kuulijakunta aktivoitunut.

46. ,-viilari28.5.2006 klo 10:21

Oikein! Laatijalla on oikeus virheisiin.
Ratkojalla on oikeus näistä virheistä huomauttaa.
Laatijalla on mahdollisuus korjata virheensä vastaisuudessa.

47. Jaska1.6.2006 klo 14:29

Tuli kallistettua korvansa vaimon huomautukselle Suomen suurimmassa ristikkolehdessä ilmestyneestä tehtävästä "löydä 20 adjektiivia", tekijä Aurifera oy/Juha-Pekka Kuusela. Lienee kanssapalstalaisemme JPQ? Vaimo sanoi löytäneensä 21 adjektiivia, joista kiva ja outo puuttuivat samassa lehdessä ilmestyneestä ratkaisusta. Ihan kiva tehtävä harjoittaa huomiokykyään, mutta siitä löytyi myös outo virhe. Ystävällisesti oikaisemme, että ratkaisussa mainittu okra ei ole adjektiivi, vaan substantiivi. Asian voi todentaa siitäkin, ettei okra taivu adjektiivin vertailumuodoissa. No, voihan sen taivuttaa okrampi (okrempi!), okrin, mutta se ei ole oikein, JPQ!

48. JTak1.6.2006 klo 14:38

Sinänsä yllättävää, että väri ei olekaan adjektiivi. Kielitoimiston sanakirja kyllä vahvistaa, eikä taivuta okrampi, vaikka väriksi sen mainitseekin.

49. Matti1.6.2006 klo 14:49

Parin viime päivän aikana on ristikoissa ollut Päivi>Istala. Kuitenkin Radio Suomen Naistentunnin toimittajana oli viime sunnuntaina Päivi (joku, sukunimeä en muista). Minusta ääni oli Istalan ääni.

Olisiko Päivi muuttanut sukunimeään? Tiedoksi laatijoille. Sinänsä harmi jos hyvän ristikkosanan Istala käyttö menee vaikeaksi.

50. jupejus1.6.2006 klo 15:14

Väreissä on vaihteluita. Esim. violetti on sekä s. että a.

Mukavia huomiointitehtäviähän nuo JPQ:n etsintäjutut on. Pari tehtävää sattunut nokan eteen viime aikoina. Tässä oli sellaisia missä piti etsiä astioita. Löysin kyllä 20, mutta tosin eri astia tuli mulla ratkaisuun kuin mitä "oikea" vastaus sanoi. Mutta ratkojahan se on aina se joka on oikeammassa, ainakin omasta mielestään - eikös vain ;)

51. Mai1.6.2006 klo 22:10

Matti: Istala on tietääkseni edelleen Istala ja toimittaa edelleen Naistentuntia. Ylellä on toimittajana myös Päivi Nikkilä, olisiko sitten ollut tuuraamassa?

52. JPQ2.6.2006 klo 05:26

jupejus: nyt pyydän tarkempaa tietoa että näen kuka möhläs minä vai ulkoasun tekijä. Epäilys on mutta ei siitä enempää.

53. JPQ2.6.2006 klo 05:52

54. JPQ2.6.2006 klo 05:54

55. JPQ2.6.2006 klo 05:57

Jaska: jaahas haukkumaamme myös tarkistus osasto tehtävät tarkistetaan minulta lähtiessä vielä. Tosin etsittiinkö otsin mukaan
adjektiiveja vaiko laatusanoja ? alunperin täällä tehtävää laatineessa päässä laatusanoja. Jos merkkaa yhtään asiassa.
fi.wiktionary.org/wiki/laatusana
PS. minusta väri voi teoriassa olla okrempi. Koska kultaokra keltaisempi kuin keltaokra esimerkiksi sama idea kyllähän minä tiedän että okrat on pääosin keltaisen eri sävyjä. Lisäksi Olen tosiaan JPQ=Juha-Pekka Kuusela ja pahoittelen asiaa siltä osin joka johtuu minusta 2 tarkistusta sanoisi. Kivan,oudon aiheuttaja löytyi ENKÄ ole minä mielestäni kun alkuperäs tekstietiedostoani tutkin parikin kertaa lähin KIVAlle on KIUA joka ei ole laatusana ainakaan suomessa??. Jos ei Okra entäs Vihreä? Lisäksi "tarkistus" osasto tekee ulkoasunkin. Pitäisikö tässä käyttää henkilöiden nimiä ? mielummin kun hän sanaa. Ainakin tiedän kuka aikoinaan tehnyt homman en tiedä onko homman tekijä vaihtunut.

56. Tsööts2.6.2006 klo 07:50

JPQ: Tämä on yllä mainitsemaltasi nettisivulta:

(Kielioppitermi) Laatusana eli adjektiivi vastaa kysymykseen millainen? substantiivin määre
Haettu osoitteesta http://fi.wiktionary.org/wiki/laatusana

Huomioi "laatusana eli adjektiivi" - paljon muuta kuin että mielestäsi eivät ole sama asia, en tekstistäsi ymmärtänytkään.

57. Eki2.6.2006 klo 09:28

Viittaamatta yllä olevaan tapahtumaan totean, että tarkastamisessa osoittautuu usein tärkeäksi, että tehtävä ihan oikeasti ratkotaan. Jos se vain tutkitaan malliratkaisua vilkuillen, on muutamia asioita, jotka jäävät huomiotta.

Sanalaatikon tyyppisessä tehtävässä löydetään kyllä, ovatko kaikki laatijan merkitsemät sanat kohdallaan ja oikein, mutta ei huomata, onko siellä niitä lisääkin.

Ristikosta jää huomioimatta mm. tasaisuus. Joku nurkka saattaa olla älyttömän vaikea, vaikka yksikään vihje ei itsessään olisi. Tämä pätee helppoihin ja vaikeisiin ristikoihin. Vaikeassa ristikossa voi olla helppojakin vihjeitä, kunhan se ovat strategisesti hyvin sijoitettuna (en nyt tarkoita tonimikaelin sikavaikeaa, jossa oli yksi helppo vihje, sienen kuva = sieni, vaan vähän vaikeampia).

Äskeiseen viitaten saattaa jäädä huomaamatta ristikon oikea vaikeusaste. Hyvä vaikea (harhaute)vihje saattaa tuntua helpolta, jos sen vain lukee ja heti tajuaa.

Vaikeimman pään ristikon keskimääräinen vaikeus eri lehdissä on toki hyvin eri luokkaa, mutta niin paljon näkee tosi vaikeaksi merkittyjä, joissa ei ole juurikaan eroa helpomman pään ristikoihin. En tiedä, onko syy lainkaan tarkastajan, mutta sekin mielessä käy.

58. Jaska2.6.2006 klo 11:17

Hyllyssäni on kolme tietosanakirjaa, joista tuorein on painettu 1990. Siinä määritetään okra seuraavasti: saven- tai kalkinsekaisen rautaoksidihydraatin muodostamia ruskeita ja keltaisia maaväriaineita; kellanruskea väri.

Kahdesta muusta puuttuva väriksi määritys on siis myöhempää perua ja mukautumista puhekielen käytäntöön. Oma korvani sanoo silti edelleen, että okra on VÄRIAINE, mikä sana on kiistatta substantiivi. En suostu sanomaan "okra auto", vaan sanon "okranvärinen auto". Minusta okra on rinnastettavisa esim. substantiiviin henna, jota naisetkaan eivät kai ole vielä langeneet käyttämään adjektiivina.

Mutta okra on siis nykyään virallisesti MYÖS adjektiivi, vaikka vertailumuodot virallisesti puuttuvat. JPQ:lla on silti oikeus taivuttaa halutessaan virheellisesti "okrempi", enkä häntä siitä moiti saati hauku. Päinvastoin kiitän; muutenhan en olisi päässyt pätemään (??) tälläkään palautteella säikeessä "pisti silmään eli PIENET virheet. Malttakaas, kun havaitsen suuria...

59. jupejus2.6.2006 klo 11:32

Ei ole mitään virhettä sanalaatikossa astioiden kohdalla. Niitä pitikin etsiä 10 kipaletta. Huomaan, kun löysin vielä tuon lehden (IL 23.5).

Oikeassa ratkaisussa oli "rasia", jota en niinkään pidä astiana. Tosin näin Tuppervaara-aikana rasioistakin on tainnut tulla astioita. Ja onhan tietyn tyyppisiä rasioita, joita voi käsittää astioina. Mutta sanalaatikossa on myös "kirnu", joka nyt selvästikin astia. Eli kyllä sieltä 10 astiaa, jopa 11 löytyi ;)

60. Matti2.6.2006 klo 11:52

Mai, kiitos tiedosta. Varmaan viimeksi tuuraajaana oli Päivi Nikkilä.

61. Matti2.6.2006 klo 12:00

Omissa korvissanikin okra ei ole väri vaan värin nimi, siinä missä taivaan sini ja poskien puna.

62. Kertoja2.6.2006 klo 14:39

Voi teitä, jotka ette okraa ja sen eri sävyjä tunne. Toinen
uskoo kirjaa ja toinen kieltää sen tiedon. Missä on johdon-
mukaisuus? Kaikkien pitäisi mennä maalauskursseille. Puris-
tan tässä okratuubia, mutta kukaan älköön kuvitelko, että
sen sellaisenaan kankaalle levittäisin.

63. JPQ2.6.2006 klo 16:13

Jupejus: ei astia tyyliin ruoka astia. Onhan esim. "alusastia"kin astia vaikkei siihen kukaan ruokaa pistä. Tai siis tarkoitin sellaista sanaa joka vois toimia noiden sanojen pääluokkana ja pomo viimekädessä otsikot tekee ja ulkoasun myös ja tarkistuksia joten. Mitä tosiaan kiva,outo sanojen kohtaloa tutkin ne ei ole minun vikani ainakaan kiva sen tutkin 3 kertaa outoa en jaksanut kuin kerran. Siis näin jälkikäteen.
PS. tosiaan nuo eräät muut sanat on täytteeseen mitä ilmeisemmin jonkun muun kun mun toimesta syntyneet kirnusta en tiedä en tarkistanut vielä.

64. Jaska2.6.2006 klo 16:52

Kertojalle huomauttaisin hillittyyn ja asialliseen tapaani, että minä(kin) myönsin okran olevan (nykyään) myös adjektiivi. Kyse oli taivutuksesta vertailumuodoissa, mitä minä(kään) en hyväksy. Olen muuten palettiinkin tutustunut kouluaikoina. Siinä oli mm. yksi kullanvärinen värinappi, minkä perusteella minun olisi paha kiistää, että kultakin on väri. Olkoon myös adjektiivi. Siveellisesti ryhdikkäänä miehenä kieltäydyn kuitenkin käyttämästä sen vertailumuotoja, nimenomaan superlatiivia. Muut saavat minun puolestani taivutella kultaakin sydämensä kyllyydestä.

65. JPQ2.6.2006 klo 21:50

Kertoja: minäkin maalaan ja sitä kautta vihjaan juurikin okrempi ajatuksessa siihen että nyt tarvitaan jos kurssia pidetään ope voi sanoa nyt tarvitaan okrempi sävy vai miten se pitäs sanoa että okraa pitäs lisätä? ps. en ole kursseilla ollut. ja okrathan rautaoksidia yleensä nykyään synteettistä. (keltaokra PY42 ja luonnon kelta okra PY43) Mitä väliä aitoa vaiko maaperää no aito on rakeinen eikä yhtä peittävä. Tosin ei sisältäne raskas metalleja vahingossakaan.

66. JPQ3.6.2006 klo 00:46

Jaska: missä päin koulua oikein kävit ja mihin aikaan (noin) jos paletissa oli kultakin ?
meillä kuten useimmissa paikoissa 2 punaista,sinisistä,keltaista siis perus koulussa.
PS. okraa lienee monia eri sävyjä olisiko ainakin 4kpl...

67. Kertoja3.6.2006 klo 01:18

Ja niin oli heille jälleen syntymässä ongelma, sillä olihan vii-
konloppu ja kaikilla paljon joutilasta aikaa miettiä kaiken
maailman ongelmia ja kummallisuuksia, joita aina pakkasi
siunaantumaan kuin tyhjästä. Olisiko kellään rohkeutta ryh-
tyä aprikoimaan tilannetta perusteellisemmin...

Mutta onneksi aamulla nousi ei niin kaakana idässä mies reippaana ylös huomaten jälleen syntymässä olevan tukalan tilanteen todeten, että sielläpä setvikööt ongelmansa, mutta sitten jokin hänessä oli toista mieltä ja hän harkitsi puuttu- mista kimuranttiin tilanteeseen, sillä tokihan hän tiesi väreis-
tä yhtä ja toista ja mitä ei tiennyt, niin se löytyisi kirjoista.
Miten hän tulisi menettelemään...

Mutta oli myös muita henkilöitä, joilla oli kova hinku opetta- maan, sillä vaikka koulut juuri olivat päättymässä, niin se ei hillinnyt lainkaan näidenkään haluja sohaista hieman tätä muurahaispesää paremman tekemisen puutteessa tai jopa
kaikessa kiireessä. No, jälki on tietenkin sen mukaista, mut-
ta saapa nähdä saavatko he kuitenkaan lopultakaan mitään näkyvää aikaiseksi?

Meni nyt sitten niin tai näin, niin soppa oli jälleen valmis kie- humaan yli äyräidensä, mutta miten sen sitten lopulta oikein kävikään vai kävikö mitenkään? Sen näemme taas sunnun- tai-iltana jos nyt sittenkään. Sen pituinen se.

Vielä yksi asia. Kuka ohjaa tämän näytelmän edellisen ohjaa-
jan saatua varmaan jo tarpeekseen? Arvon näyttelijät olkaa kuitenkin hyviä, sillä estradi on toki teidän. Minä olen katso- mossa mielenkiinnolla seuraamassa tätäkin esitystä, jos nyt mitään esitystä edes tulee, mutta sekään ei haittaa mitään, sillä voin siinä tapauksessa joutessani valmistella jotain muu-ta tulevaa eikä aika ole mennyt silloinkaan siten hukkaan.

68. tonimikael3.6.2006 klo 20:53

Eihän Kertoja kuulu katsomossa olla!

69. Jaska4.6.2006 klo 11:30

Merja Colombeaun listauksessa Suomen kunnista Apuristikoissa pisti silmään Nummela (?), ja suorastaan räjähti päin pläsiä KUOMIOKOSKI (???). Olipa Pohjanmaan juhlapuku!

70. Jaska5.6.2006 klo 20:29

Ei kai Heikki Lavoniuksen väännössä virhettä o? Silmään ympäripyöreä kyllä pisti. Vai hyväksytäänkö? (Iisakin ristikot 6)

71. H. Lavonius7.6.2006 klo 18:57

Selkeä virhehän sinne on vääntäytynyt. Kaiken lisäksi tuo havaittiin tarkastuksessa ja lähetin ristikosta korjatun painoksen. Jostain syystä lehteen päätyi kumminkin väärä versio. Eipä mahda mitään, mutta harmi silti. :(

Niin, se virhe on oikeasti sen pystysanan väärä vihje, ei siis ratkaisusanassa. Oikea vihje olisi muistaakseni ollut 'kirjoittaa'.

72. Ritu1.10.2006 klo 21:21

Ratkoin tuossa erästä ristikkoa, jossa oli kaksi pullon kuvaa.
Kyllä niistä heti tuli mieleen, ettei niissä pulloissa ainakaan maitoa ole. Mahdollisesti olivat pitkäripaisesta noudettuja, kun vastaukseksi tuli ALKOT.
Mutta onko tuo tarkasti ottaen oikea vastaus kahden pullon kuvavihjeeseen?
Tuohon kuvavihjeeseen vaan on tullut törmättyä monta kertaa aiemminkin.

73. Seija1.10.2006 klo 21:29

Minä taas olen ihmetellyt, kun "otus" usein muistuttaa jänistä. Eikö se ole yksipuolista ja halventaa tätä eläinlajia?

74. Antti Viitamäki2.10.2006 klo 02:20

Sanan otus vanha merkitys ja edelleenkin yksi käytössä olevista merkityksistä on villi/riista/metsäneläin, tavallisimmin nisäkäs. Jänishän sopii tuohon määritelmään erittäin hyvin. Toki yhtä lailla tässä merkityksessä otuksia ovat myös hirvet, karhut ja monet muut.

Sanaa ei siis välttämättä käytetä "halventavaan" sävyyn.

Toki se nykyisin on, Perussanakirjankin mukaan, myös oudonnäköinen eläin tai elukka. Siihen merkitykseen kaikki tutut metsäneläjät istuvat tietenkin vähän kehnommin.

75. Jukkis3.10.2006 klo 15:24

Tämän päivän 100-lehden ristikossa
http://www.sanaristikot.net/ristikot/nayta_flash.p hp?file=uutislehti/06/061003&s_posti=
on vihjeenä

KANERVA+T

Onko oikea vihje sille sanalle, joka siihen tulee? Mielestäni ei.

76. Taata3.10.2006 klo 15:42

Pitäisi olla 2x kanerva eli...

77. Antti Viitamäki3.10.2006 klo 15:46

No väärin kai se olisi myös "2 x Kanerva"...

78. Teemu Pallonen3.10.2006 klo 15:47

Minun virheeni, enkä voi syyttää muuta kuin huolimattomuuttani. Sorry.

79. Taata3.10.2006 klo 16:09

Älä Viitamäki höpötä! Luet kuin piru Raamattua. Kyllä var-
maan tiedät mitä tarkoitin. Taata taata!

80. RA3.10.2006 klo 16:38

Olikos eilisessä (2.10.) Iltiksessä kaksi vihjettä vaihtanut paikkaa? Nimittäin SÄÄDYLLISIÄ ja ESTEETTISIÄ?

81. Eki3.10.2006 klo 16:44

Vaikka oli Teemun virhe alun perin, niin ihmettelen läpipääsyä tarkastaja-Liisan päässä. Kyllä minusta 2 x Kanerva menettelisi, mutta ei se hyvä ole. Tämmöisten sanojen monikoinnit muutenkin ovat tylsiä.

RAn mainitsema asia saataa hyvinkin pitää paikkansa. Minun piti muuttaa esteettiset säädyllisiksi, mutta ilmeisesti olen mennyt sorkkimaan väärää esteettiset-vihjettä.

Kaikkea sitä voi sattua.

82. Taata3.10.2006 klo 17:18

Minä ratkoin tuon ristikon. Voihan sinne laittaa, jos tilaa on,
vaikka valokuvia kaiken maailman ko. nimisistä kaimoista ja
vaikka piirtääkin tai muuten vihjeyttää, mutta tuo + T oli
nykysääntöjen mukaan tulkittuna virhe, mutta ennen ei ollut
niin nuukaa ja se passasi aivan hyvin, mutta nyt ollaan niin
kronkelia, että tiedä häntä, minne maailma tällä menolla me-
nee. Tästähän voi varmaan sitten vaikka väitöskirjankin teh-
dä. Voi aikoja, voi tapoja. No tapahtuuhan maailmalla suu-
rempiakin asioita, että ei kannata pinnaa tästä polttaa. Sitä
voi sattua kaikenlaista ja välillä tulee huteja eli pummejakin.
Myöhäistä tässä on alkaa enempää entrailemaan.

83. Eki3.10.2006 klo 17:28

Kyllä Kanerva + T on selvä virhe. Järkikin sen sanoo. Jos se on joskus hiljaisesti hyväksytty, se on toinen virhe,

84. Antti Viitamäki3.10.2006 klo 17:28

Taata:

Niin että minun kommenttini oli höpöttämistä ja sinun ei?

No, kaikin mokomin. Cheers! :-)

(Tämä kommentti oli höpöttämistä.)

85. Taata3.10.2006 klo 17:34

Sekin on virhe Eki, että sinulta katkesi lause kesken kuin
kananlento.

Minä olen asialinjalla kuin muinainen tullineuvos ennen!
Kyllä kansa tietää!

86. Eki3.10.2006 klo 17:47

Joko täällä pilkkuakin viilataan? Täällä pimeässä kellarissa se(kään) ei onnistu, kuten ei pisteen ja pilkun erottaminen toisistaan.

87. Taata3.10.2006 klo 17:50

Valokuviako siellä valmistat vai koksia lapioit? Ei nyt tartte
mennä sinne asti häpeämään, jos pikku virheenpoikanen
tuli. Ei taida Tiimarin lasit auttaa?

88. Eki3.10.2006 klo 17:52

Virheensä pitää selittää ja/tai korjata.

Taatalla menee tällä hetkellä aika kovaa.

89. Taata3.10.2006 klo 18:34

Ei se aina mene näin kovaa minullakaan, mutta välillä täytyy
tsempata, kun kerran on kisassa mukana. Entraa sinä Eki
vaan! Tuli keskeytys, kun jouduin töihin...

90. RA3.10.2006 klo 23:50

Näin noin niinku ratkojana minusta on tosi mukava ja fiksu piirre laatijassa, että kun virheitä sattuu, ne myönnetään. Tai kun vihje on kyseenalainen, siitä ollaan valmiita keskustelemaan ja kehittelemään.

Eikä aleta heti vänkäämään ja selittämään niitä oikeiksi tai oikeutetuiksi. Saatikka, että aletaan morkkaamaan ratkojia siitä, että "kyllä tämä ennen vanhaan...", "ollaanpas sitä nyt nirppanokkia..." tai muilla oudoilta kuulostavilla argumenteilla.

Jos mikä tahansa VIHJE+RATKAISUSANA herättää yhdessäkin ratkojassa kummastusta, on hienoa, että asiaa voidaan pähkäillä ilman ko. ratkojan passittamista tutustumaan 80-luvun ristikoihin ja ristikko(fakki)sanastoihin.

91. iso S24.9.2007 klo 09:46

Onkohan silloin kyseessä ratkojan virhe jos on antanut ristikon lojua ratkomattomana nin kauan että vihjeen "parasta ennen -päiväys" on kulunut umpeen?

Satuin löytämään kaapin kätköistä koskemattoman Iltiksen ristikkoliitteen vuodelta 2005. Kahdessa ristikossa oli vanhentunut vihje.

Planeetta => Pluto (sehän menetti statuksensa).

Menestynein => Tomtomtom (Hard Rock Hallelujah pani paremmaksi).

Laatijan ja/tai kuvittajan osalta virhe ei tästä ainakaan paljon pienemmäksi voi tulla. Onhan se silti pieni moka ettei osaa ennakoida tulevaa tilannetta :-)

92. Jaska20.11.2007 klo 11:57

Erittäin erikoista: Pekka Joutsi on tehnyt lukihäiriövirheen! Kuinka sattuikaan, se on Iisakin ristikoiden albumin erikoisessa. Onkohan ihan ainutlaatuinen tapaus? Iso S:n kommenttiin liittyen: Oikea kysymys -visan katsojilta kysyttiin viime viikolla "mikä on kauimmaisena aurinkoa kiertävä planeetta", ja vastaukseksi tarjottiin Jupiter. No, virhehän on vain muutamia miljardeja kilometrejä, joten eihän se kovin iso ollut...

93. Eki20.11.2007 klo 12:27

Minä voisin kertoa liki 30 vuoden ajalta Pekalta moniakin virheitä. Niihin tarvitaan melkein kahden käden sormet. Niin kuin nyt vaikka että Weaverin vihjeenä on Sigorney.

94. Eki20.11.2007 klo 12:27

Tarkoitan siis että tarvitaan melkein toisenkin käden sormia.

95. Römpsä20.11.2007 klo 12:40

Niin, parempi vihje olisi ollut dennis, ei olisi kukaan valittanut puuttuvasta u-kirjaimesta!

96. RA20.11.2007 klo 15:04

Aikamoinen hutilus tuo Joutsin Pekka! Tuleekos tuosta keskimäärin yksi virhe joka kuudes vuosi.

97. Jaska20.11.2007 klo 15:10

Sorinaa. Sattuipa virhe itsellenikin, mikä tosin ei ole erityisen erikoista. Se PJ:n uran seitsemäs virhe ollutkaan albumin erikoisessa, vaan eriLAisessa.

98. iso S21.11.2007 klo 18:57

Nyt olisi Nykäsen omistajille töitä. Kyseessä on Nurmijärven Sanomissa 18.11. julkaistu Jorma Kemppaisen ristikko. Ratkaisu oli saman päivän lehdessä, joten ratkaisusanojen piilottelemiseen ei ole tarvetta.

Vihjeenä oli rivakka ja ratkaisuksi tuli utala. Pidin ilman muuta selvänä että laatija oli hukkunut "Uhtuan kolmioon" utakka - utala - utami. Vuokilan ristisanakirja antaa kuitenkin taustatukea laatijalle. Utalalle annetaan selitykset viekas, ovela, kiero ja luihu sekä erillisenä hakusanana viittaus utakkaan. Utakan selitykset ovat hanakka, rivakka, utala, metakka ja nujakka.

Joku on selvästi ollut väärässä uskossa ja pahoin pelkään että se olen minä. Nyt on selvittämättä vain se, onko olemassa kaksi erilaista, joskin samannäköistä utalaa: toinen on rivakka ja toinen ovela, vai voiko utakankin johtaa utalan kautta kieroutta kuvaavaksi.

Ristikko oli päällisin puolin kaunis ja korea värikkäine kuvineen. Utakkaan katsoville silmilleni jotkut niistä olivat tosin liian pieniä, joten piti tihrustella. Sanasto oli melko tervehenkistä, fakkien määrä maltillinen (juu, se utamikin oli mukana).

Kuvat olivat jostain leikekirjastosta, osa hiukan muunneltuna. Muutama kuva oli kahdesti. Esimerkiksi siivekäs herätyskello kuvasi sanoja "kulua" ja "ajanlasku". Jälkimmäinen tuntui hiukan hassulta kun vauhtiviivoista päätellen kello oli nousukiidossa eikä laskeutumassa.

Monien lehtien ja ratkojienkin mielestä paha rike löytyy alareunasta peräti kaksin kappalein: kolmikirjaimiset sanat Ami ja Sas. Ei minulta sentään onneksi mennyt kaurapuuro väärään kurkkuun kun en ollut syömässä kaurapuuroa enkä kurkkua.

99. Eki21.11.2007 klo 19:08

Nykäsen mukaan utala = rivakka;viekas.

100. Römpsä21.11.2007 klo 20:18

Nykänen; utakka=hanakka, rivakka, rivakka=ripeä, ravakka, riuska, ravakka=rivakka, riuska, ripeä, reipas, hanakka=halukas, innokas, innostunut, kernas, kärkäs, viekas=vilpillinen, petollinen, kavala, kiero, luihu, ovela, nokkela, kekseliäs

101. Römpsä21.11.2007 klo 20:28

Nykänen: utala=rivakka; viekas. Kun haetaan rivakan, viekkaan etc. Synonyymeja, kuten yllä luettelin, niin eipä löydy toisinpäin yhdestäkään utalaa. Sanan utala etymologia löytyy kalevalasta; untamoinen mies utala.

102. Römpsä21.11.2007 klo 20:37

P.s. Olikohan untamoinen rivakan viekas, vaiko mitä? Naapurini, joka oli evakko karjalasta käytti aina sanaa utala merkityksessä ovela, viekas!

103. HT21.11.2007 klo 21:14

Savon kaakkoismurteissa, paikoin Kymenlaaksossa ja Pohjois-Karjalassa utala = ahkera, innokas; taitava, etevä; ovela; rohkea. Tulee venäjän sanoista udalój, udályj, "reipas, rohkea, uhkarohkea, huimapäinen".

104. div5.2.2008 klo 09:29

Hemmets Veckotidningin ristikkoliitteessä ristikossa Slutspurten konstruktööri Björn Lundkvist on möhlinyt kunnolla produsoimalla vihjeen "Batsebas hustru"

105. Römpsä5.2.2008 klo 17:09

Raamatun uustulkintaa?

106. div6.2.2008 klo 09:28

uutta tietoa Uriasta?

107. jsi6.2.2008 klo 10:35

Yhdessä pikkuristikossa oli tänään kuorma-auton kuva, ja ratkaisusanaksi tuli rekka. Perävaunun verranhan niissä on eroa, vai onko katettu kuorma-auto nykykielessä rekka?

108. jsi6.2.2008 klo 10:41

Oma jatko äskeiseen. Kyllähän tuo kuva tietysti saattaa olla puoliperävaunu ajamassa suoraan.

109. Jaska10.2.2008 klo 20:37

Antti Skytän kohtalon planeetta Uranus näkyy olleen sitä jo aikaisemmin Pekka Joutsille (Joutselle?). Vihje Iisakin Ristikot albumissa 6/2007: VALOVUOSIEN PÄÄSSÄ. Riippuu tosin, mistä katsoo! Saman lehden takasivun kuva-arvoituksen ratkaisusana KALASÄÄKSI on aika tavallinen haksahdus, jos sen sellaiseksi haluaa katsoa. Siitähän on täällä aiemmin keskusteltu.

110. Hakro11.2.2008 klo 13:28

jsi: Rekka näyttää vakiintuneen tarkoittamaan mitä tahansa kuorma-autoa, ja joskus isommat pakettiautotkin pannaan samaan piikkiin. Valitettava kehitys, jota tuskin voimme pysäyttää.

Team Katalinin koviskoulu 16 (IS Plus 19.1.2008) esittää, että kuppikunta = loosi. Mistä mahtaa tämä rinnastus olla peräisin? Siitäkö että vapaamuurarit ja eräät muutkin järjestöt nimittävät osastojaan loošeiksi (engl. 'lodge')? Melkoisen halventavaa nimittää niitä kuppikunniksi. Loošin ensisijainen merkitys on kuitenkin 'aitio', ja esimerkiksi ravintolasalissa tavalla tai toisella erotettua osastoa nimitetään usein loošiksi. Kyse on siis ihan konkreettisesta paikasta, kun taas 'kuppikunta' tarkoittaa epämääräistä joukkoa ihmisiä, erityisesti halventavassa mielessä. Alf Simberg kuuluu käyttäneen kuppikunta-vihjettä ratkaisusanalle loosi syksyllä 2007.

111. Jaska11.2.2008 klo 18:24

Se oli nerokas vihje, piirros kupin muotoisesta vaakunasta! - No joo, onhan vapaamuurareille suotava oikeus loukkaantua kuppikunta -nimityksestä. Ovathan he yhteiskunnan hienohipiäisimpiä miehiä.

112. Jaska11.2.2008 klo 19:13

Niin, sehän oli kuvavihje. Jos kuvittajalla (Lavonius?) oli vapaat kädet, niin kunnia vihjeestä kuuluu tietenkin hänelle. Kuka oli vihjeen takana? Eivät taida asianosaisetkaan enää tapausta muistaa? Oli muistaakseni aikaisemmin kuin viime syksynä IS-Plussassa, vai oliko?

113. Eki11.2.2008 klo 19:17

Alfin lennokas idea se mielestäni oli. Meni tarkastuksissa kirkkaasti läpi. Nyt tuota ihan suoraa yhteyttä ei kyllä kirjoista vielä ole löytynyt.

114. Jaska11.2.2008 klo 19:40

Löytyi. Hakro oli oikeassa. IS-Plus 10.11. 2007. Ajantajuni on hämärtynyt (ja muukin taju). Eikä piirros ollut vaakunan nuotoinen kuppi, vaan tavallinen vaakuna, jonka keskellä oli kuppi. Kuvittaja oli Lavonius, mutta kunnia keksinnöstä siis Simbergille.

115. Hakro11.2.2008 klo 22:34

Minusta kunniaa ei kannata antaa kenellekään, koska vihje on virheellinen. Loosi ei ole kuppikunta eikä kuppikunta ole loosi. Piste.

116. Jaska11.2.2008 klo 23:56

Saahan minun myöntämästäni ristikkokunniasta tietenkin olla eri mieltä, mutta saajalta sitä ei sillä riistetä. Huutomerkki.

Kuppikunta ei muuten ole Nykäsessä eikä Pesosessa halv., vaan ark.

117. pösilö12.2.2008 klo 09:27

Iisakin ristikoiden 12/2007 pieniin virheisiin lisäisin vielä ristikoiden viimeisen palautuspäivän . Se on 10.12.2008.
Aika suurpiirteistä toimintaa julkaisijalta, kun oikeat ratkaisut nähdään jo numerossa2/08 ja voittajien nimet 3/08 !
Skytällä (sivari?) kummiteli jälleen natsaherra-luti ja
lippalakkia esittäneesen päähineeseen tuli ratkaisusanaksi kotsa. Lätsäksi näitä kai yleensä kutsutaan.

118. HT12.2.2008 klo 10:07

Kotsa on kyllä minulle tuttu sana lippalakkia merkitsevänä ja mainitaan myös Heikki Paunosen teoksessa Stadin slangin suursanakirja, jonka sanasto on kirjan nimestä huolimatta paljolti valtakunnallista (bensa, kusi ym.). Kotsan merkityksiä luetellaan siinä seuraavasti: 1. koppalakki 2. (miesten) lierihattu 3. miesten lippalakki, lätsä 4. miesten päähine yleensä 5. päähine yleensä (myös naisten päähineestä, ei kuitenkaan myssystä) 6. (villa)myssy 7. ylioppilaslakki. Merkitys "miesten lippalakki" on ollut kirjan mukaan käytössä 1910-luvulta lähtien.

119. Matti12.2.2008 klo 10:53

Siis kotsako olisi (villa)myssy! Ei sitten ikinä. Kotsa on kova, ja siinä on lippa. Ugh, olen puhunut.

120. HT12.2.2008 klo 11:25

Tuosta oli varsinaisesti puhe: "... lippalakkia esittäneesen päähineeseen tuli ratkaisusanaksi kotsa. Lätsäksi näitä kai yleensä kutsutaan." Niinpä, "kai" ja "yleensä", mutta jos Skytän ristikossa lippalakkivihje on saanut ratkaisukseen kotsa, turha sitä vääräksi on vängätä pelkästään oman tuntemuksen perusteella.

Toinen asia on sitten se, ettei esimerkiksi täällä päin maata (Pohjois-Pohjanmaalla) myssyä kotsana tunneta, kuten ei juuri mitään slangi- tai murresanaa käytetä samalla tavalla joka puolella maata, mutta kun professori Paunosen aineistoon on 1970-luvulta lähtien kertynyt tietoa tuollaisestakin käytöstä, ehkä lähinnä pääkaupunkiseudulta, emme me sille mitään mahda. Sanakirjan tieto ei tarkoita, että täällä päin valtakuntaa pitäisi omaksua sama käytäntö.

121. pösilö14.2.2008 klo 13:05

Ko. Iisakin Simbergiä pähkäillessä tuli ihan sellainen olo, että laatijan nimi oli väärin, sinä olisi pitänyt lukea Aulis. Vihjeet olivat niin kaukaa haettuja. Muutama esimerkki:
KIEHUVA KERROS - NUORET . Ikäryhmän ja kansankerroksen rinnastamisesta lienee kyse.
Puhekupla "HÄN EI KOSKE MINUUN" - SATU.
PUUSKITTAINKIN - MIELET itkun- ja kiukunpuuskat tiedän, mutta että mielenpuuskat! Vai vihjaistaanko tässä vain ajoittain toimivaan pölynimuriin?
Hirven kuva - RIISTA . Minun nähdäkseni riista on kollektiivisana, joten yhteys on aika väkinäinen.
Samalla logiikalla voisi panna Timo Soinin kuvan vihjeeksi, ja ratkaisusanaksi tulisi EDUSKUNTA.
Kuvavihjeenä muki, jonka korvasta puuttuu pienenpieni pala,ratkaisusana POIS. Jos kyseessä on peltimuki, niin korva olisi vain katkennut, eikä siitä puuttuisi mitään. Oletteko toisaalta nähneet koskaan posliinimukia, jonka korvasta olisi lohjennut noin vähän?

122. täyttäjä19.3.2008 klo 16:36

Kaupunkilehti Vartissa 19.3.2008 on ristikon pääkuvanana keltainen talo, jonka kulmaukseen on kiinnitetty katukyltti: Mannerheiminkatu. Kuva lienee Porvoosta. Kuvasta lähtevä lause ei pidä paikkaansa! Ristikko on sanaris-tuotantoa.

123. Eki19.3.2008 klo 16:54

Sana LIKI siinä nuoliruudussa olisi tuntunut myös vähän harhaan osuvalta. Mutta tuntuuhan se virheeltä nytkin, ehkä onkin. Lähti väärin muistamisesta kyllä. Ei ollut fiksusti korjattavissa.

124. Joey L20.3.2008 klo 15:07

Vartin ristikosta minä arvelin, että Helsingissä on samanniminen autojen pysäköintipaikka (sinivalkoisessa kilvessä isokokoinen P).

Symmetrisessä ja piilokirjaimettomassa Uutislehti 100:n ristikossa 13.03.2008 pisti silmään KITEINEN => AMORFINEN. Siihen aikaan kun minä opiskelin materiaalitiedettä, ei asia ollut ihan noin. Amorfinen (~muodoton) aine on nimenomaan "jähmeää nestettä", jossa ei ole varsinaista kiderakennetta, eikä (kiderakenteen hajoamiseen liittyvää) selkeää sulamispistettäkään.

Esimerkiksi tavallinen ikkunalasi on amorfista ainetta, joka pikkuhiljaa valuu kohti alakarmia. Huomattavasti tapahtumarikkaampaa on kuitenkin tarkkailla vaikkapa varpaankynsiensä kasvua kuin ikkunan muodonmuutosta.

125. airisto20.3.2008 klo 15:20

Ikkunalasin valuminen kuuluu sarjaan urbaanilegendoja.

126. Joey L20.3.2008 klo 16:12

Ei se valumisvauhti nopea olekaan, ja riippuu lasin valmistusmenetelmästä, koostumuksesta, paksuudesta, lämpötilasta jne. Enemmän tapahtuu tietysti muita muodonmuutoksia. Menepä, airisto, katsomaan vaikka keskiaikaisten kirkkojen klaseja. Minunkin mummulassani oli rakentamisvaiheessa tasomaisen sileät ikkunat, mutta nykyään lasit "aaltoilevat" melko tavalla, vaikkei mummu ihan keskiajalta ollutkaan.

127. Matti20.3.2008 klo 16:29

Sähköä tuottavat aurinkokennot jaetaan kiteisiin ja amorfisiin. Ovat siis vastakohtia. Ja tunnen tarvetta väittää, että kyllä se ikkunalasi valuu, siis ainakin vanhat yli satavuotiaat tasolasit. Näistä nykyisistä Pilkingtoneista en uskalla sanoa mitään.

128. Hakro20.3.2008 klo 16:37

Lasimaalausta harrastava tuttavani kävi ostelemassa vanhoista mökeistä ikkunalaseja. Niissä oli kuplia, aaltokuvioita ja alareuna aina selvästi paksumpi kuin yläreuna.

129. airisto20.3.2008 klo 16:51

Lasi on amorfinen aine, joita joskus nimitetään "kiinteiksi nesteiksi" niiden järjestäytymättömyyden vuoksi ja koska lasissa ei tapahdu sen jäähtyessä selvää ensimmäisen asteen faasimuutosta. Siinä tapahtuu kuitenkin toisen asteen faasimuunnos, ns. lasisiirtymä. Lasi ei siten huoneenlämmössä muuta muotoaan pitkänkään ajan kuluessa, kuten suosittu kaupunkitarina vanhoista "valuvista ikkunalaseista" kertoo. Helpompi selitys näille on että huonolaatuinen ikkunalasi on asennettu painavampi pää alaspäin. (Wikipedia)

130. HT20.3.2008 klo 19:34

Lasin valumisesta kysyttiin Hesarissa Torstin palstalla seitsemän vuotta sitten:

--------------------------------------

Onko niin, että satoja vuosia sitten valmistetut ikkunalasit "valuivat" alaspäin siten, että aikojen saatossa niiden alareuna oli paksumpi kuin yläreuna?

Ei, sitkeästi leviävä juttu ei pidä paikkaansa. Vasta ensimmäisen maailmansodan jälkeen ikkunalaseja ryhdyttiin yleisemmin valmistamaan koneellisesti, mihin asti ne oli valmistettu suulla puhaltamalla. Siksi ikkunapinnat olivat epätasaisia ja yksi reuna saattoi olla muita paksumpi. Kestävyyssyistä ikkunalasit sijoitettiin paikalleen siten, että painavin reuna laitettiin alimmaksi.

131. Matti20.3.2008 klo 19:34

Väitän kyllä airistolle vastaan, mutta en toistaiseksi kykene väitettäni perustelemaan. Yritän palata aiheeseen.

("Helpompi selitys näille on että huonolaatuinen ikkunalasi on asennettu painavampi pää alaspäin" - ei nyt sentään!)

132. Matti20.3.2008 klo 19:36

HT:n juttu tuli omaani kirjoittaessani.

Pakko se on sitten uskoa. airistolta pyydän anteeksi.

133. Hakro20.3.2008 klo 19:41

Hesarissa Torstin palstalla on puhuttu paljon pötyä. Sama koskee vielä enemmän Wikipediaa.

Voi olla, että tällä kertaa ovat oikeassa. Poikkeus vahvistaa säännön.

"Helpompi selitys näille on että huonolaatuinen ikkunalasi on asennettu painavampi pää alaspäin" - tähän en minäkään usko.

134. HT20.3.2008 klo 19:45

Heitetään vielä linkki perusteelliseen selvitykseen asiasta Lontoon murteella. Kirjoittaja ilmoittaa olevansa tieteilijä lasimuseossa:

-http://www.cmog.org/index.asp?pageId=745

135. HT20.3.2008 klo 19:53

Muistan minäkin tarinat ikkunalasin valumisesta jo vuosikymmenten takaa. Mitään omaa kantaa minun on turha ottaa asiaan, ei ole pätevyyttä moiseen. Arvelen kyllä, että ei löydy vallan hirmuista asiantuntemusta toisiltakaan kirjoittajilta, mutua se on kaikilla.

136. Matti21.3.2008 klo 13:52

HT:n linkki oli ihan kiinnostava, olkoonkin että kirjoittaja vältti huolellisesti väittämästä mitään täsmällistä. "Arvellaan että, ... eräs tohtori N. N:n ystävä on arvioinut, ..."

Mutta nyt kun asiaa ajattelee puhtaalta pöydältä, unohtaen kaiken mitä asiasta on koulussa opetettu, niin eihän se piru voi mitenkään valua, kiinteä aine.

137. Jaska5.1.2009 klo 11:23

Agilityn mukavaan jouluristikkoon on lipsahtanut eläimellinen virhe. Vihjeen GIBBONI (ihmisen muotoinen apina) oikeassa nelikirjaimisessa ratkaisusanassa toisen kirjaimen kuuluu olla A. Ristikon oollinen otus on puolestaan puoliapina.

138. Taata5.1.2009 klo 12:22

Jaska tuolla edellä puhui Mauretaniasta tarkoittaen tietysti Mauritaniaa käsitellessään tämän valtion pääkaupunkia Nouakchottia kuuluisampaa kaupunkia suomalaisissa ristikoissa eli Atar- nimistä paikkaa, jota ei löydy kaikista kartoistanikaan valitettavasti, vaikka siellä on lentokenttäkin.
Varmaan on kaupunki, sillä onhan kohta meilläkin kaikki vähänkin suuremmat kunnat kaupunkeja, vaikka ei olisi edes juuri katuja ja kortteleja yms. entiseen kaupunkikuvaan kuuluvaa paikallisliikenteestä ja muista palveluista puhumattakaan.

139. Jaska5.1.2009 klo 12:49

Kiitos oikaisusta Taata, vaikka se tulikin 2,5 vuotta myöhässä. Virhettäni tunnin päästä seuraavassa kommentissasi et huomannut sitä korjata. Sain siitä kyllä kohta kuulla, ja se on nämä 2,5 vuotta kalvanut herkkää sieluani.

Samana päivänä isoS huomautti samasta gibbonivirheestä kuin minäkin nyt. Olavi Kivalo totesi puolestaan, että laatijoilla on oikeus tehdä virheitä. Tarkoitti tietenkin tahattomia. Sitähän en minäkään kiistä. Ratkojilla on puolestaan oikeus huomauttaa samoistakin virheistä yhä uudelleen ja uudelleen, kunnes paksupäimmätkin laatijat ottavat opikseen.

140. Taata5.1.2009 klo 13:40

Hevosella on monta käyntitapaa. Kerran yksi opettaja väitti, että taulussani hevonen kulkee kuin kameli. Piti oikein kirjasta näyttää tälle opettajalle hevosen eri menotavat ennenkuin uskoi.

141. RA5.1.2009 klo 15:58

Kyllä. Hevosen käyntitapoja on useita: mm. vapaa käynti, keskikäynti, koottu ja lisätty käynti. Näiden eroja voi olla (ristikko)piirroksessa vaikea havainnollistaa. Ja onkin.

Myös hevosen askellajeja on useita: mm. käynti, neli (laukka), ravi, peitsi (passi), töltti. Näiden eroja taitavat kuvittajat osaavat havainnollistaa. Ja havainnollistavatkin.

142. Matti5.1.2009 klo 18:47

Jossain kirjassa, tekijä taisi olla Aitmatov, on sarvasilainen tasa-astuja. Mitä lie sekin tarkoittaa.

143. V5.1.2009 klo 18:51

lie tarkoittaa = tarkoittanee

144. ihmettelijä18.1.2009 klo 09:17

kun omani aukaisemani linkii on kadonnut ihmeellisesti niin ihmettelenpä tässä. miksi ristikoissa käyteyään sanoja jotka eivät yksinään merkitse mitään?

145. Antti Viitamäki18.1.2009 klo 11:48

ihmettelijälle:

Välillä tämän saitin pieneksi ONGELMAKSIKIN on muodostunut se, että mikään ei katoa. Ihmettelysi on vain tietokoneohjelman oikusta siirtynyt osastoon "Muut aiheet".

146. Jaska22.1.2009 klo 21:31

ET-ristikot helmikuu/2009 väittää Seppo Rosenbergin & Petri Kuhnon tavuristikkoa s. 29 avoristikoksi. Liekö tämä se kannessa mainostettu uudistus... Pääkuvasta ja -lauseesta ropisee runsaasti pinnoja tekijöiden laariin!

Lehdellä on palkintoluttelosta päätellen varsin naisvoittoinen ratkojakunta. Palkinnot 16-3 naisten hyväksi. Miesten lippua kantoi kunnialla Antti Hammarberg!

147. ihmettelijä25.1.2009 klo 09:41

keksittyjä nimiä?

148. si-tee-raaja25.1.2009 klo 11:57

eikö hän koskaa opi...

149. kp26.1.2009 klo 17:16

ihmeiden aika ei ole valitettavasti ohi. tuossa arkistoristikoita ratkottaessa tuli sana turkis. ei ole itse mitään? miksi tällaisia pannaan? ei ole ammattitaitoa?

150. kp26.1.2009 klo 17:18

tähän ihmettelyyn vastaan ite. on

151. RA26.1.2009 klo 17:34

On. On se.

152. Eki26.1.2009 klo 19:26

Vihjailujen aika ei ole ohi. Ymmärtäis vaan.

153. Aksu26.1.2009 klo 19:40

Turkis? Ihan käypä sana! Esim. daamit voivat pukeutua turkiksiin, kettutytöt eivät.

154. Seppo26.1.2009 klo 21:43

Tuossa iltasella klo 17.16 kp kysyi, miksi tällaisia pannaan. Toiset käyttävät koristeena, toiset ihan lämpimikseenkin näitä turkiksiksi sanottuja panevat ylleen. Ostapa sinäkin pari sanakirjaa, niistä löytyy näinkin vaikea sana kuin TURKIS ja saattaa sanavarasto muutenkin laajentua. Itseesikö vihjaat sanoilla "ei ole ammattitaitoa?"

155. ammattitaitoinen26.1.2009 klo 22:45

siis haluaako kp, että turkis pannaan pannaan?:-))

156. J27.1.2009 klo 10:21

KP narauttanut korkin alkuviikon kunniaksi?

157. ,-viilari10.2.2009 klo 21:29

RA, kerroit tässä muutamassa säikeessä keräileväsi ristikkovirheitä. Vihje: Osta HUIPPURISTIKOT. Vaikka ei kyllä usko itseään kunnioittavan metsästäjänkään ampuvan pullasorsia..

158. RA10.2.2009 klo 22:15

Kiitos vinkistä. Jonkin verran vanhempia löytöjä jo onkin mainitsemastasi lehdestä, uusinta en ole nähnyt. Ja tasapuolisuuden nimissä: Kokoelmani koostuu sieltä täältä ja milloin mistäkin lehdestä.

Kaiken kaikkiaan suoranaisia virheitä pääsee läpi niin vähän, että keräilijänä ei voi olla kovin kunnianhimoinen.
Kaikki käy! :-D

159. Jaska10.2.2009 klo 23:12

Tämä ei ole ristikosta eikä loppujen lopuksi virallisesti virhekään. HS-kuukausiliitteessä ruijanpallas taivutettiin kuten mallas/allas, siis gen. ruijanpaltaan. Pesonen näemmä hyväksyy sen pallaksen ohella, mutta minusta se kuulostaa kamalalta!

160. ,-viilari11.2.2009 klo 15:05

RA: tarkoittamani numero on 1 / 2009, palautuspäivä 5.2.
Jos et enää löydä lehteä, voin lähettää sen sinulle, esim Sanaseppojen osoitteeseen, käytkö?

161. RA11.2.2009 klo 15:48

,-viilari, niin kuin arvelitkin, ei löytynyt enää ainaskaan niistä parista paikasta, jotka tänään tarkistin.

Lähetä kiitos!!! Lähetä Sanasepossa olevaan omaan osoitteeseeni. :-)

162. Tähtiharrastaja11.2.2009 klo 16:08

Tässä threadissa lähes vuosi sitten keskusteltiin lasin valumisesta.
Lisäisin siihen vielä että tähtikaukoputkien linssit ja peilit eivät ole valuneet lainkaan. Sata vuotta vanhat putket ovat edelleen täysin käyttökelpoisia. Peilikaukoputken peili kun on hiottu 1/4 valoaallon tarkkuudella oikeaan muotoonsa, pienikin valuminen havaittaisiin heti.

Näistä asioista aina välillä käydään väittelyä tähtiharrastajien kesken ja yleinen konsensus on se että teoriassa on mahdollista, mutta ei ole yhtään konkreettista todistetta siitä että lasi olisi valunut huoneenlämmössä.

Ja se on kaikesta huolimatta Altair .. kukaan tähtiharrastaja ikuna kutsu sitä Atairiksi :) (juu, tiedän, te olette tuosta aiemminkin vääntäneet kättä)

163. talkkari11.2.2009 klo 17:26

RA: kartuta kokoelmaasi:

-http://www.suunnittelu-delta.fi.client.kotisivut. com/asiakas/jjristikko/ristikko_omakotiliitto.asp? rstid=1154&rstkuva=delta3012009105635

164. RA11.2.2009 klo 23:22

talkkari, en löytänyt tuosta selkeitä virheitä. Vai tarkoitatko oikean alakulman VUOREN VÄLISSÄ? Tai vihjeiden LAUSEESSA ja KARAKORPI x2 paikkoja?

Monenlaista "makuasiaahan" tuosta löytyisi. Mutta ne ovat eri asia kuin virhe.

165. talkkari12.2.2009 klo 08:51

Lähinnä tuota VUOREN VÄLISSÄ, monenlaista horjuntaahan siinä on.
Tään lehden ristikko on massasta erottuvana lemppareitani, ilmestyy vaan niin harvoin.

166. putko12.2.2009 klo 09:47

Siitä lasin valumisesta. Luin pari vuotta sitten matemaattisen todistuksen siitä, miksi lasi ei voi valua tavallisesssa lämpötilassa. Tässä se selkokielellä.

Ajatelkaa vaikka siirappia, mitä lämpimämpää, sitä helpommin lusikka liukuu sen läpi. Tietty, mitä kylmempää, sitä enemmän voimaa tarvitaan lusikan liikuttamiseen.

Lasin tapaukseessa tavallisessa lämpötilassa vaadittava voima on enemmän, kuin lasi kestää särkymättä.

MOT

167. Jaska4.3.2009 klo 20:14

Huomasitko sinä sen tänään IS-pehmiksessä?

168. RA4.3.2009 klo 21:47

Mikä SE olisi pitänyt huomata?

169. RA4.3.2009 klo 21:47

Mikä SE olisi pitänyt huomata?

170. Jaska4.3.2009 klo 22:30

No se pieni virhe. Itse asiassa ei kovin pieni.

171. RA4.3.2009 klo 22:54

Jaska, siis tämän päivän Iltis ja sen sanaristikko? Anna lisävihje, että mikä vihje.

172. Jaska4.3.2009 klo 23:01

Siis et huomannut. PAININUT LASZLO.

173. RA4.3.2009 klo 23:06

Niinpä onkin. En älynnyt.
(Hainkin tosin vain noihin edellisiin viesteihin liittyvää virhettä)

Kyllä ristikot ovat sentään iloinen asia!

174. Aksu11.3.2009 klo 09:05

Eki,
tämän aamun Metro-ristikko väittää, että KASI on KESI.
En ole lainkaan samaa mieltä.

175. Eki11.3.2009 klo 09:58

Aivan. Siis ratkaisu on oikein, kun kirjoittaa kesi, mutta itse ristikko on oikein. Korjataan pian. Kiitos Aksu.

176. JTak15.3.2009 klo 12:48

Ei tainnut olla varsinainen virhe, mutta viikonloppuna pisti silmään sanomalehti Pohjalaisessa ollut ristikko, jossa oli kaksikirjaiminen ratkaisusana. Vihjeenä "sanalle" oli ulkoasiainministeriö. Laatijana oli Timo Matinlauri. En tiedä onko hänellä muulloinkin tapana käyttää kaksikirjaimisia ratkaisusanoja, koska ei tule kyseistä lehteä kovin usein nähtyä. En muista muualla kaksikirjaimisiin törmänneeni. Wirén käytti aikanaan kolmikirjaimisia, mutta on mahdollisesti sen harrastuksen lopettanut?

177. Haloo15.3.2009 klo 14:59

Mieleeni muistuu yksi loistava 2-kirjaiminen sana vihjeineet noin parin vuoden takaa.

Joku Pelikaani-perheen lehti (muistelisin ettá oli musta): Tekijáná kehuttu(kin) Luukala.

Vihje: Káyttáákö hyvá laatija kaksikirjaimisia sanoja?
Ratkaisusana: ei

Vielákin támá vihje/vastauspari saa suupielet hymyyn. Loistoveto!

Muistelisin ettá rakenteellisesti taisi olla aika pakkosana tai muuten suurin osa ristikosta olisi mennyt romukoppaan.

Joten kyllá náihin kaksikirjaimisiin törmáá ylláttávissá laatujulkaisuissakin.

Keskieurooppalaisissa ristikoissa náyttáá olevan enemmán sáántö kuin poikkeus. Itseasiassa yksikirjaimisetkin "sanat" on vihjattu. Námá ovat kieltá auttavasti osaavalle(minulle), ne helpoimmat aloitus kohdat (eli alkuaineidet kemialliset merkit yms lyhenteet)

178. 15.3.2009 klo 15:30

Török on unkariksi turkkilainen.

179. Marco Poloinen15.3.2009 klo 15:37

Eipä sitä täällä Pohjois-Euroopassakaan tarvitse mennä Helsinkiä pitemmälle kun törmää vihjeytettyihin yksiruutuisiin. Kieleksi on vain valittava ruotsi ja lehdeksi Hufvudstadsbladet. Ko. lehden ristikoissa on käytössä täysin ruotsalainen tapa 1-, 2- ja 3- ruutuisine ratkaisusanoineen. Pitemmissä sanoissa harrastetaan tosi runsaasti kesken sanan tehtyjä suunnanmuutoksia ja vinkkeleitä. Tapa, jota en suomenkielisissä ristikoissa ole nähnyt enää vuosikymmeniin - enkä Simbergin ruotsinkielisissäkään. Pääkuvat ovat kyllä taidolla tehtyjä ja usein ihan humoristisiakin.

180. Marco Poloinen15.3.2009 klo 15:45

Senverran täytyy tarkentaa tuota vinkkelisana-asiaa, että "suomenkielisissä 'ammattilaisten tai vakavasti asiaansa suhtautuvien harrastajien tekemissä' ristikoissa". Joissain pienempien piirien lehdissä em. virityksiä kyllä joskus näkee.

181. T.Avis24.3.2009 klo 14:10

Hämeen Sanomien ristikossa 6.3.09: OSAVALTIO = ATLANTA

Samassa ristikossa: HENKEVÄ = UHKUVA
-voisi olla kirjoitusvirhe; tai ehkä henkevyys panee haltijansa (p)uhkumaan?

182. putko24.3.2009 klo 18:16

kauppalehden kesäristikoissa on ollut äytössä 1, 2... kirjaimiset ratkaisut ja lauseet ilman väliruutua. Aika hauska poikkeus

183. Petaaja26.3.2009 klo 10:31

Kun sänky pedataan, niin kyseessä on verbi "pedata", ei suinkaan "petata".

184. Eki26.3.2009 klo 10:37

En tiedä, mihin ristikkoon tuo liittyy, mutta kun sänky petataan, kyseessä on silloin verbi "petata". Molemmista tulee petaaja. Tämä LISÄYKSENÄ petaajan kommenttiin. Siinä ristikossa ei sis ole virhettä tässä kohdin.

185. RA26.3.2009 klo 10:39

Kyllä suinkin myös "petata".

Suomen kielen perussanakirja:
petata (rinn. pedata) 1. sijata 2. valmistella, järjestää, pohjustaa

186. Eki26.3.2009 klo 19:48

Tuossa putko mainitsee Kauppalehden ristikot. Niiden laadusta vaihdettiin joskus kipakoitakin mielipiteitä täällä. Yritin löytää hyvää säiettä siitä, mutta en löytänyt. Asiasta mainitaan mm. esiin ottamassani sääntöaiheisessa säikeessä.

Itse olen sitä mieltä, että Kauppalehdessä tiedetään niiden olla hulvaton erikoisuus ja siksi jatketaan joka kesä vankkumattomasti samalla huumorilinjalla.

187. Jukkis26.3.2009 klo 19:56

En tiedä onko kyseessä hyvä säie, mutta jos otsikko on "Kauppalehden ristikot", niin ehkäpä se jotenkin liittyy asiaan:

_http://www.sanaristikot.net/keskustelut/index.php ?p1=vast.php&id=950

188. putko26.3.2009 klo 19:57

eki & muut
Kaikki säännöt tehty rikottaviksi. Jos kahdesti vuodessa (Kesällä ja jouluna). Niin mikä, ettei. (itse olen pitänyt niistä). Hauskoja, kuten ekikin mainitsi

Kysymys. Mikä olisi niiden nimi. (siis kai ne jonkunsortin kuvaristikkoja, mutta olisiko tarkempaa)

189. Eki26.3.2009 klo 20:01

Humoristikko?

190. Eki26.3.2009 klo 20:03

Jukkis, tuon löysin ansiokkaasta listastasi ensimmäisenä. Sitten pistin haun (kauppalehden site:sanaristikot.net) ja kävin ne läpi, mutta ei ollut yhtään laajaa keskustelua. Se taisi siirtyä chatin puolelle, jossa kaksi laatijaa teilasi nuo ristikot teilaamasta päästyään ja ihmetteli, kuinka kukaan voi hyväksyä sellaista.

191. T.Avis6.4.2009 klo 12:28

Hämeen Sanomien ristikko 13.3.09:
Olipa melkoista virheiden ilotulitusta

VÄRI = ROSA
Rosa on etunimi, eräs väreistä kyllä on roosa

POHJOISSA= KALOTTI

MÄÄRITTÄÄ LIUOKSEN VÄKEVYYDEN = TITRATA
paremmin: väkevyys

OTTAA MITTAA = MITTAILU
mittailuko ottaa mittaa?

sanalta AJOITTAJAT näyttää puuttuvan vihje, ellei sitten kyseessä ole todellinen kovisvihje

kuvavihjeessä ikkuna, jonka takana äijänpää = ELEILY
tyyppi näyttää liikkumattomalta, elely lienee ollut mielessä?

MORSETUS = TITATUS
titatusta ei ole kirjoissa eikä kansissa; jos lähtökohtana on slangin "titata" pitäisi olla "titaus", morsetutuskin olisi "titautus". Vai onko olemassa joku Titta Morse? Minua morsettaa eli titattaa?

192. JTak6.4.2009 klo 12:41

KP:lle on jo monta vuotta sitten ilmoitettu, ettei titatus ole mikään sana. Ainakaan sellainen, johon vihjeensä yleensä viittaa. Olisiko laiskuus yllättänyt ja ottanut vanhan ristikon uusiokäyttöön tai sitten huomautukset eivät ole menneet perille asti.

Esim.
_http://www.sanaristikot.net/keskustelut/index.php ?ryhma=0&p1=vast.php&p2=info_3.php&id=2573

193. Jaska6.4.2009 klo 12:44

Titta = katsoa. Siis MORSETUS - TITATUS = kehotus katsoa Morsea. Ajankohtainen vihje, koska eilen tuli uusitun sarjan viimeinen jakso.

194. T.Avis7.4.2009 klo 09:13

Hämeen Sanomien ristikko 20.3.09
jotain pientä

ÄÄNI = RATINAT

ASUSTIVAT ENNEN ITALIAA = ITAALIT
ei ehkä virhe(?), muttei kovin nerokas vihje

Hämeen Sanomien ristikko 27.3.09

LOISTOSUORITUS!!!! ei yhtään virhettä

195. T.Avis17.4.2009 klo 10:26

Hämeen Sanomien ristikko 3.4.09:

TAIVASALLA KASVAA PERUINOITA = AVOMAAT

HAAT = AITUUT
aituu on aituuksen tekemistä

ristikossa esiintyy taas sana APAASI, josta Nykysuomen sanakirja toteaa: par. [=paremmin] apašši.
mistään muualta en tuota apaasi-muotoa onnistu löytämään.

196. RA17.4.2009 klo 10:54

Koska keräilen virheellisiä ristikoita, olen tietysti ikionnellinen aina, kun sellaisen harvinaisuuden löydän. Nämä Hämeen Sanomien ristikot meinaavat nyt viedä hohdon koko keräilystä.

197. Jukkis17.4.2009 klo 11:13

Siis ettäkö siellä on vihje "TAIVASALLA KASVAA PERUINOITA" ja siitä tulee ratkaisusana "AVOMAAT"?

Siis PERUINOITA?

Apaasi on tullut joitakin kertoja ristikoissa vastaan. Ei kyllä missään muualla.

198. Ryyti17.4.2009 klo 11:13

Ihan uteliaisuuttani kysyn mikä on se innoitus jonka vuoksi keräät virheitä? En vaan kertakaikkiaan sitä ymmärrä,valaise vähän? Eikö olisi mukavampaa kerätä positiivisia onnistumisia?

199. RA17.4.2009 klo 11:16

Sama mikä melkeinpä missä tahansa keräilyssä. Harvinaisuus.

200. tonimikael17.4.2009 klo 11:39

aituuksen?

201. Eki17.4.2009 klo 11:44

Nykäsen mukaan aituus on sama kuin aitaus.

202. Marco Poloinen17.4.2009 klo 12:00

RA, ettei kävisi niin yksitoikkoiseksi niin vilkaisepa "omaa" lehteä/si /-mme: Sivulla 3 Pasi Haaviston Uhkakuva- ristikossa ylhäällä keskellä oleva VALION TUOTE ei ole Valion tuote vaan Arla-Ingmanin (ihan tuoteperhe).

(Mikäli kyseinen asia on taholtasi tullut huomioitua ja asianmukaisesti virheluetteloon lisättyä, voidaan tämä huomautus aiheettomana jättää huomioon ottamatta :-) )

203. RA17.4.2009 klo 12:11

Marco, relaa! :-)
Johan tok tuo ristikko on kokoelmassani.

204. 018.4.2009 klo 00:28

RA. Mielenkiintoinen harrastus. Katsotko virheeksi myös
sen, että on kaksi samaa sanaa ristikossa?
Viimeinen VIVA! Palkintoristikko 4-5. Kaksi OHET sanaa.
Täyttelin hetki sitten. Toivottavasti oikein.

205. RA18.4.2009 klo 00:34

0, kiitos vinkistä! :-D

206. 018.4.2009 klo 00:45

RA. Ostin sen tänään. Olen ostanut joskus aiemminkin ja
joka kerta on ollut joku virhe. Tässä tuli myös NAISNIMIÄ
Utat. Voi olla, että olen pikaisesti täyttäessäni tehnyt
virheen. Kerrotko, jos olen mokannut? :-D

207. Tässä lisää18.4.2009 klo 00:49

Lähettäjä: täyttäjä 19.3.2008 klo 16:36

"Kaupunkilehti Vartissa 19.3.2008 on ristikon pääkuvanana keltainen talo, jonka kulmaukseen on kiinnitetty katukyltti: Mannerheiminkatu. Kuva lienee Porvoosta. Kuvasta lähtevä lause ei pidä paikkaansa! Ristikko on sanaris-tuotantoa."

Johtolause oli: SAMANNIMINEN HELSINGISSÄ

208. turutar18.4.2009 klo 00:49

Uta on käsittääkseni saksalainen naisennimi. Uta Danella, kirjailija.

209. 018.4.2009 klo 00:52

Onneksi se on sitten oikein.

210. Matti18.4.2009 klo 01:34

Jokunen vuosi sitten Iltalehden ristikossa oli sama sana kahteen kertaan. Toisen vihjeenä oli "laatijan moka". Sillä sai paljon anteeksi.

211. iso S18.4.2009 klo 15:07

Urheilun ystäville tunnetumpi Uta on Uta Pippig joka on ensimmäisenä voittanut Bostonin maratonin naisten sarjan kolmesti peräkkäin (1994-1996). Tämä Uta oli muutama kuukausi sitten asiantuntijana ohjelmassa joka kertoi amerikkalaisesta maratonkoulusta.

Sanan toistuminen ei mielestäni ole varsinainen virhe samassa mielessä kuin vaikkapa edellä mainittu gibboni => lori, vaan yleisesti hyväksytyn säännön rikkominen. Tämä voi olla tahallista tai tahatonta.

Joku laatija voi olla eri mieltä tuon säännön mielekkyydestä, mikä sinänsä voi olla virhe; ratkojat voivat olla eri mieltä tuollaisen laatijan tuotteiden hankkimisen mielekkyydestä! Sitten se tietysti on virhe jos laatija haluaa tuota sääntöä noudattaa ja toisto pääsee lipsahtamaan tarkoituksen vastaisesti.

Matin kertoma tapaus lienee tuollainen vahingossa syntynyt tilanne joka on huomattu niin myöhään ja niin hankalassa paikassa ettei korjaaminen ole ollut mahdollista. Vihjeen muuttaminen on paljon nopeampaa ja tuollaisen vihjeen laittaminen on hauska tapa pyytää anteeksi (ainakin silloin kun siihen törmää ensimmäisen kerran).

212. RA18.4.2009 klo 15:15

iso S: "Sanan toistuminen ei mielestäni ole varsinainen virhe..."

Kuinka niin sanan toistuminen ei ole virhe? Varsinainen virhe? "Virhe"? "Varsinainen" virhe?

213. iso S18.4.2009 klo 16:24

Sehän on pelkkä käytäntö ja sopimuskysymys, saako sana toistua ristikoissa vai ei. Sääntöjä ei ole missään demokraattisesti valitussa lainsäädäntöelimessä hyväksytty joten on laatijan ja julkaisijan asia päättää, noudattaako niitä ja jos noudattaa niin miltä osin. Ratkojien asia on päättää, tykkääkö siitä jos joku laatija tai jokin lehti jatkuvasti rikkoo jotain niistä säännöistä jotka mielestäni ovat hyviä ja käsittääkseni enemmistön hyväksymiä. Sitä suuremmalla syyllä hyviä ja hyväksyttäviä että viimeinen sääntö antaa luvan rikkoa aikaisempia jos siihen on hyvä syy.

Gibbonin nimittäminen loriksi on tuohon verrattuna ns. varsinainen virhe koska gibbonit (esimerkiksi lari) kuuluvat apinoihin ja lori kuuluu puoliapinoihin. Tietysti sanat ovat vain symboleja, kuten suuri johtajamme Mauno niin osuvasti huomautti, ja ne tarkoittavat sitä mitä niiden sovitaan tarkoittavan. Lorin ja larin osalta sopimus on tehty ja yksittäisen laatijan sopimaton käyttäytyminen ei riitä muodostamaan uutta sopimusta.

Jos sanan toistuminen olisi oikeasti täysivaltainen virhe, Eki luultavasti silittäisi Pallosen päätä kunnes se muistuttaisi hänen omaansa. Sääntöhän kieltää sanan toistumisen myös yhdyssanojen osana ja tätä sääntöä Pallonen rikkoo mielestäni kohtalaisen usein. Koska Pallosen ristikot kuitenkin minua miellyttävät, en voi olla tulematta siihen johtopäätökseen että mielestäni sanan toistuminen ei ole varsinainen virhe vaan pikemminkin kauneusvirhe, etenkin silloin jos toisto ei ole toistettavan välittömässä läheisyydessä.

Kaikesta tästä avaramielisyydestä huolimatta pyrin pitämään huolta siitä että omissa laatimuksissani sana ei toistu enkä ole millään tavalla yllyttämässä muitakaan toistamiseen toistamiseen.

214. 018.4.2009 klo 22:27

Tänään täytin toisen aiemmin mainitsemastani ristikosta.
(18.4. klo 00.28).
Siinä oli keskellä neljän ruudun kokoinen ala, jossa
tutun maan lippu sekä RASVAA, jonka tiesin ja
MUUSI, jonka myös tiesin.
Neljäs sana tuli siihen itsestään. Ilman mitään selitystä.
Onneksi ei ollut piilokirjainta. Samanlainen on käynyt
aiemmin, mutta silloin oli piilokirjain ja siihen sopi
URIS tai UROS.
Vastauksessa tuli URIS. Eikä mitään tietoa miksi se
sana siihen tuli.

215. heikki20.4.2009 klo 17:07

En voi olla puuttumatta tämän päivän Iltiksen keskisristikossa olevaan vihjeeseen YHTÄLÖ, josta on tullut nykyajan muotitermi. Jokapaikassa on vain "vaikeita yhtälöitä", vaikka tällainenkin käsite on omituinen, onhan vain ratkeavia ja ei-ratkeavia yhtälöitä. Matemaatikkona luulen itseni tietävän, mikä on yhtälö. Se on kokonaisuus, jossa on =merkin molemmin puolin matemaattiset lausekkeet. Esim. kaikki kaavat ovat yhtälöitä. Ehkä en vielä paljasta, mikä sana tuli ristikkoon toiseksi alimmalle riville, mutta ei ainakaan yhtälö, vaan eräänlainen polynomi.
Harmittaa vain vietävästi tällaiset harhaanjohtavat vihjeet!

216. kp20.4.2009 klo 17:28

:) kaikille sattuu ai!

217. kp20.4.2009 klo 17:28

ja päähän sattuu jos sitä teloo

218. Eki20.4.2009 klo 17:39

Olet oikeassa heikki, tuo on tyhmästi vihjeitetty.

219. heikki20.4.2009 klo 17:43

Annan toki Ekille anteeksi. Tarkoitit kai 'vihjeistetty'?

220. kp20.4.2009 klo 18:27

ny sattuu.

221. Eki20.4.2009 klo 18:38

"Vihjeittää", sanoo sanasepot.fi-sivuilta tai MMM Sanaristikot -teoksesta löytyvä Ristikkotermistö.

222. kp20.4.2009 klo 18:52

taitaa olla sitten väärin. kyllä se näyttää olevan vihjeistys. ainakin netin mukaan.

223. Eki20.4.2009 klo 19:01

Veikko Nurmi ja Jouko Nyyssönen pohtivat tätä termiä pitkään, kävivät neuvotteluja kielitoimiston kanssa ja päätyivät tähän.

Mikä tahi kuka on tämä "netti", joka on päättänyt toisin?

224. Marco Poloinen20.4.2009 klo 19:06

Nykänen mm. " ilmeittää, kierteittää, pisteittää, säteittää" jne.

225. Jukkis20.4.2009 klo 19:15

Vihjeistys tarkoittaa tuolla kp:n mainitsemassa "netissä" termin "font hinting" suomennosta. Vihjeistystä käyttämällä saadaan kirjaimet näyttämään paremmalta rasterityyppisellä näytöllä.

Toisaalta, kaikkihan tiedämme, että jos kp sanoo jotain suomen kielen vivahteisiin liittyyvää, häntä kannattaa uskoa.

226. JTak20.4.2009 klo 19:22

Samasta ristikosta bongattu:

Persia ennen = IRAN (aika erikoinen vihje, vaikka voihan sen jotenkin noinkin hahmottaa)
tuttu tietokone = ATARI (kenelle tuttu?)

Sarjaa mielikuvitukseton:
valuri = VALAJA
asusti ennen Italiaa = ITAALI (ei välttämättä virhe, mutta toista kertaa tässä ketjussa)

Tätä en keksinyt:
ransk. pää = TE_E

Näin suomenkielisille ratkojalle vihje oli kohtuuton.

227. Jaska20.4.2009 klo 19:39

Ekille on sattunut toinenkin lipsahdus tämänpäiväisessä muuten OK keskiksessä. Vihje kukissa ei vastaa ratkaisusanaa. Ratkontaa tämä kohta ei haitannut, mutta muualla takkusi luvattoman pitkään. Eihän tämä tavallista vaikeampi ainakaan sanastollisesti ole. Olen siis huonossa kunnossa.

Loppujen lopuksi yksi ruutu jäi tyhjäksi. Kaksi silmäparia ei luupinkaan avittamana kyennyt tulkitsemaan oikean reunan kuvaa. Tässä voi siis käyttää hyvänä selityksenä ristikon ratkeamattomuudesta termiä kuvasokeus!

228. Tuomas L.20.4.2009 klo 19:41

Ranskan kielen sanaa TETE (kuuluisi aksenttimerkkejä johonkin...) käytetään silloin tällöin sitaattilainana muissakin kielissä - ilmeisesti suomessakin, koska sana on mukana Uudessa sivistyssanakirjassa. Eipä ole kyllä sellainen sana, joka kannattaisi panna ristikkoon piilokirjaimisena.

229. iso S20.4.2009 klo 19:43

tete-a-tete = head-to-head, a private conversation between two people eli päät vastakkain, kahden kesken privaatisti pulisten.

Samaa mieltä että kynsin hampain pitäisi pitäytyä suomeen ellei kyseessä ole ehdottoman yleisesti tunnettu vierassana. Tämä kuuluu vahvasti laajennettuun yleissivistykseen. Minulla ei ollut kuin aavistus, piti kysyä siltä netiltä.

230. iso S20.4.2009 klo 19:50

Taas nopeammat söivät hitaan. Katsotaan miten sivusto selviää freedictionaryn tarjoamista aksenttimerkeistä:

_http://www.thefreedictionary.com/tete-a-tete

tête-à-tête adv. & adj.
Without the intrusion of a third person; in intimate privacy: talk tête-à-tête; a tête-à-tête supper.
n.
1. A private conversation between two persons.
2. A sofa for two, especially an S-shaped one allowing the occupants to face each other.

Erityisesti sydäntäni lähellä on tuo ison S:n muotoinen sohva!

231. Auroran pappa20.4.2009 klo 19:57

Tuossa oli juttua saman sanan esiintymisestä useammin samassa risti-
kossa. Olen äskettäin ratkaissut sellaisen Seura lehden ristikon, jossa oli
sama 4-kirjaiminen sana kaksisivuisessa ristikossa 3 kertaa, ja vielä niin
lähekkäin toisiaan sivujen kummallakin puolella. Kahdessa oli vielä sama vihje, harmi vaan kun en muista mikä sana se oli.

232. kp20.4.2009 klo 20:18

auriferan ristikko?

233. pekan salainen20.4.2009 klo 23:55

Niin, miten selvisivät?
Taas nopeammat söivät hitaan. Katsotaan miten sivusto selviää freedictionaryn tarjoamista aksenttimerkeistä.

On hienoa olla kännissä nauttimatta mitään. Heikun keikun Suuri aSSÄ

234. Matti21.4.2009 klo 20:32

Jaska ja PP,
-http://www.hkrantala.fi/images/raivaussaha.jpg

235. Jaska21.4.2009 klo 20:59

Kiitos, Matti. Kuvakin löytyi, täsmälleen sama kuin ristikossa. Oli outo, kun itse olen raivannut näreikköä vain vesurilla.

236. kp21.4.2009 klo 21:22

ekillä selityksen paikka? is-netti ristikossa unimaat. unimaailma on kylläkin mutta on ihan eri juttu.

237. Eki21.4.2009 klo 21:26

En pysty selittämään. Paska mikä paska.

238. kp21.4.2009 klo 21:32

tuo häränliha oisi pitäny katkaista.

239. Eki21.4.2009 klo 21:40

Ei tämä mikään puolustus ole, mutta Riitta Korpela laulaa Ti-ti nallen levyllä unimaasta ja löytyy Googlella monenmoista unimaata, esim. seuraava selitys (tai sen alku):

"Unimaa kuvaa hahmojen mielikuvitusta ja siellä tapahtuvia hahmon todellisiksi katsomia tapahtumia. Unimaa on henkien ja näkyjen valtakunta, jossa samaanit, profeetat ja tietäjät kulkevat: saadessaan ilmestyksen jumalaltaan on kirkonmies unimaassa, samoin kuin ovat esi-isiltään neuvoa kysyvä samaani ja tautihenkeä pois ajava parantaja. Se edustaa viikinkien eri maailmoja, taivaan ja helvetin eri tasoja, ylistä ja alista aina kulloisenkin hahmon uskomusten mukaan. Pelissä ei käsitettä ”unimaa” käytetä, vaan tarvittaessa asiasta puhutaan kiertoilmauksin: samaani matkaa aliseen, ei unimaahan.

Unimaa on intuitiivisesti tuttu kaikille hahmoille, päätyyhän jokainen sinne nukkuessaan ja osia siitä on jatkuvasti arkielämässä läsnä, mutta minkään tavanomaisen keskustelun aihe se ei ole. Unimaa on pyhä, pelottava ja vähän vaarallinenkin paikka, jossa henget, jumalat ja vainajat ovat läsnä ainutlaatuisella tavalla, johon ei ymmärtämättöminkään suhtautuisi kevyesti, vailla kunnioitusta. Usein onkin viisainta jättää henkimaailmaa koskevat ongelmat suoraa yhteisön niistä vastaavalle papille tai samaanille."

Mutta että... oisi pitänyt katkaista. Voihan Orbe!

240. kp21.4.2009 klo 22:33

ok selitys hieman ontuu mutta menettelee. on yksikössä. on siis yksi maa johon kaikki menee nukkuessaan ei jokaisella omansa :) en panis omaan ristikkoon.

241. Jukkis21.4.2009 klo 22:42

Ai jumbe, kyllä taas kerran pitää ihailla, että mies, jolla ei näytä olevaan minkäänlaista tajua suomen kielen vivahteista, pystyy elättämään itsensä sanaristikoiden laadinnalla. Se on ihan kunnioitettava saavutus.

(Enkä tässä nyt tarkoita nimimerkkiä Eki.)

242. JTak21.4.2009 klo 22:44

Niin, kyllä yksi tete aina unimaat voittaa, vai miten se oli.

243. Seppo22.4.2009 klo 08:37

kp:n periaatehan on aina ollut: "Älkää tehkö niin kuin minä teen vaan siten kuin minä sanon."

244. kp22.4.2009 klo 09:12

tuo on verrattavissa sanaan satumaa. jos tuo on laulun nimi niin ok. - ettekö huomanneet että ekikin hieman oli allapäin :(
niin tulkitsin. - mutta onko näin taas että jos kp olisi pannut ristikkoon tuon niin olisiko vihasttuttanut vaiko ihastuttanut?siinä miettimistä. ja mitä tuohon tete:n tulee en minä ole sitä keksinyt.

245. kp22.4.2009 klo 09:14

vaiko on näin että eki tekee kuin eki tekee ja toiset on hiljaa? :)

246. Jukkis22.4.2009 klo 09:26

Voisko joku selventää? Viestissä 20.4.2009 klo 17:07 heikki ihmetteli Ilta-Sanomien ristikon vihjettä YHTÄLÖ. Sitten tuli muutama viesti, jossa tätä käsitellään ja käsiteltiin myös vihjeittämistä/vihjeyttämistä. Sitten tuli 20.4.2009 klo 19:22 JTak:n viesti, joka alkaa "Samasta ristikosta bongattu:".

Että siiskö nuo JTak:n esimerkit on myös siitä samasta Ilta-Sanomien ristikosta? Vai jostain toisesta ristikosta ja siis kaikki siistä samasta jostain toisesta ristikosta?

247. T.Avis22.4.2009 klo 09:27

Hämeen Sanomien ristikko 17.4.09

LAT. LINNUT
vihjeen pitäisi kaiketi kuulua "lat. lintu", muuten risteävään "armolliseen" ei tule järkevää sanaa.

ASUSTI ENNEN ITALIAA
vihje esiintyy jälleen, enkä vieläkään pysty sitä kakistelematta nielemään
- asuttaa jotakin, asustaa jossakin
- en sanoisi: asustan nykyään Riihimäkeä...
- ...paitsi jos olisin joku rättikauppias tai vaatetuskonsultti, jolloin ikään kuin kuvaannollisesti asustaisin kaupunkia
- Apenniinien niemimaata asutti siis muinoin kansa, joka oli erityisesti perehtynyt vaatealaan & alueensa asustamiseen
- mutta miksi nostaa esiin juuri tuo aspekti?

248. Eki22.4.2009 klo 09:31

Jukkis, ei ollut siitä samasta ristikosta. Tuokin sitaatti kuitenkin kertoo, että kyllä minunkin ristikoihini puututaan täällä aina, kun on aihetta. Joskus aiheettakin, mutta kyllähän näistä asioista keskustella saa.

249. T.Avis22.4.2009 klo 09:32

Jukkis: Nuo JTakin esimerkit löytyvät kaikki tästä yllä mainitsemastani Hämeen Sanomien ristikosta; liekö tuo sama julkaistu samaan aikaan useammassakin lehdessä.

250. Eki22.4.2009 klo 09:38

Minunkin kielikorvallani "asutti ennen Italiaa" olisi oikein sanottu, mutta Nykäsen, Pesosen ja Kielosen mukaan seKIN on väärin, koska asuttaa-sanan merkitykset ovat seuraavat:

1. saattaa asutuksi, asutukseen, kansoittaa. Suomalaisten asuttamat Kanadan osat. Kustaa Vaasa asutti Savon erämaita.
2. sijoittaa jonnekin asumaan. Siirtoväen asuttaminen.

251. T.Avis22.4.2009 klo 09:41

eli paras olisi "asustivat ennen ItaliaSSA"

252. RA22.4.2009 klo 10:13

Minun kielikorvani sanoo, että myös muoto ASUTTIVAT ITALIAA olisi oikein = saattoivat asutuksi, kansoittivat osan Italiaa

Tylsä vihjehän tuo on. Niin kuin kaikki vihjeet, jotka sisältävät lähes saman sanan kuin vastaussana.

253. JTak22.4.2009 klo 10:28

kp: "ja mitä tuohon tete:n tulee en minä ole sitä keksinyt."

Ristikon on siis laatinut joku muu, mutta mestari on vain signeerannut sen?

254. kp22.4.2009 klo 10:53

keksinyt. tiedät kai mitä se on?

255. JTak22.4.2009 klo 11:04

Jos joku ranskan kielen kehittänyt on tuollaisen sanan keksinyt, niin ei se anna edellytyksiä käyttää sitä suomenkielisessä ristikossa, vai?

256. kp22.4.2009 klo 11:35

JTak tuota voit kysyä ekiltä.

257. Eki22.4.2009 klo 13:26

En minäkään teteä ole keksinyt.

258. Aksu22.4.2009 klo 13:47

Jummi-jammi!
Se "ransk. pää" on printattu myös Ekin Ristisanakirjaan, ja oikein hattupäisenä! Eli pitää meidän sen verran ranskaakin osata!

259. Eki22.4.2009 klo 13:55

En minä siltikään teteä ole keksinyt.

260. Jukkis22.4.2009 klo 20:40

Laitan tämän tähän, vaikka kyseessä ehkä ei olekaan virhe.

Jos vihjeenä on ENT. NIMI ja ratkaisuun on saanut että AA-I, niin mikähän on puuttuva kirjain?

No, tuo ei ole piilokirjain, vaan risteää vihjeestä JAPANISSA tulevan sanan O-IRU kanssa.

Jos tuo JAPANISSA olisi O-ARU, niin ei kai tuossa olisi ongelmaa, tulisi japanilainen fakkikaupunki ja ENT. NIMI olisi AATI. Paitsi että millä perusteella AATI olisi muka ENT. NIMI, kun 2000-luvulla se on annettu yli 50:lle lapselle?

Mutta kun siinä ei ole O-ARU, vaan O-IRU.

Ehdotuksia puuttuvaksi kirjaimeksi?

261. JTak22.4.2009 klo 20:45

Ekin ristisanakirja on väärissä käsissä tuhoisa ristikoiden kannalta. Sitä pitää osata käyttää. Seuraavaan painokseen käyttöohjeet mukaan?

262. JTak22.4.2009 klo 20:46

Entinen nimi lienee AAMI eli virhe kait siinäkin. Nimi kun viittaa erisnimeen.

263. RA22.4.2009 klo 20:52

Minäkin veikkaan, että AAMI ja OMIRU (ks. Google: What the Wear in Japan - omiru - Style for All)

264. Eki22.4.2009 klo 20:59

Ristisanakirjan esipuheessa lukee mm.

"Sanan esiintyminen tässä kirjassa ei todellakaan tarkoita, että se olisi tärkeää tietoa tai että sen pesiytyminen ristikoihin olisi suotavaa."

265. RA22.4.2009 klo 21:00

(Zori: What to Wear in Japan - omiru - Style for All)

266. Jukkis22.4.2009 klo 22:02

No eihän tuossa ENT. NIMI -> AAMI olisi paljonkaan järkeä. Ja vaikka onkin olemassa amerikalainen omiru.com -sivusto, jolla mainitaan myös Japani, niin ei siitä JAPANISSA -> OMIRU kovin äkkiä tule.

Mutta mistäpä sen tietää, vaikka tuo olisikin laatijan tarkoittama "ratkaisu".

267. RA22.4.2009 klo 22:29

Lähinnä vitsiksi tuon veikkaukseni tarkoitin. Eihän tuosta mitään tuon 'tutumpaa' tai 'tunnetumpaa' oikein voi tulla.

268. kp23.4.2009 klo 08:54

yksi mahdollisuus olisi AATA eikä AATI

269. Ryyti23.4.2009 klo 09:03

Suosikkisarjaamme Serranon perhettä seuraavat tuntevat hyvin tytön nimeltä Tete.

270. Eki23.4.2009 klo 09:30

Tete Montoliu on tunnettu jazzpianisti. Muistan, että hänen nimensä oli 70-luvulla jossakin lehdessä väärin kirjoitettuna ja paljon myöhemmin vasta selvisi tämä oikea kirjoitustapa.

271. Jukkis23.4.2009 klo 09:45

kp, jos sana on AA-I, niin miten siihen voisi tulle AATA?

272. kp23.4.2009 klo 10:02

niinpä onko varma että on ii?

273. Eki23.4.2009 klo 10:04

Eikö Aada olisi yhtä hyvä kuin Aata? Eivätkö tämmöiset vihjeet kuten ent. nimi ja ulkom. suku ole tyhmiä?

274. Jukkis23.4.2009 klo 10:37

Juu, minustakin tuo ENT. NIMI on kyllä erityisen typerä vihje ihan siitä riippumatta, mitä sanaa sillä haetaan.

Tuo ENT.NIMEN viimeinen kirjain I on vihjeestä SAAMA tulevan sanan S-AL-S tokavika kirjain. Mitenkäs siihen A:n saisi?

Tässä minä nyt olen ottanut käsittelyyn ristikon, joka on palkintotehtävä ja jossa on palautusaikaa vielä jäljellä. Tietoisesti näin tein, kun rupesi ottamaan aivoon se, kun aukeaman kokoisessa helpohkossa ristikossa yksi ainoa kirjain on laitettu tommoisen sekoilun taakse.

275. Eki23.4.2009 klo 10:39

Aikamoinen "ent. sana" on risteäväkin.

276. Eki23.4.2009 klo 10:39

Tai sen vihje.

277. RA23.4.2009 klo 11:36

Tämähän alkaa olla todella mielenkiintoista siinä mielessä, että mikä mahtaa olla laatijan tarkoittama ratkaisu. Molemmat ratkaisusanathan voivat olla oikeastaan mitä tahansa?

Kun toinen vihje on nimenomaan ENT. NIMI, niin se suo paljon vapautta. Ei tarvitse löytyä allakoista eikä Väestörekisteristä. Nimi voi olla muukin kuin ihmisen nimi jne.

Kun toinen vihje on JAPANISSA, niin sekin voi olla mitä tahansa. Paikannimi, ihminen, ruokaa... japanilainen sana...

JAPANISSA: oairu - obiru - ociru - odiru - oeiru - ofiru - ogiru - ohiru - oiiru - ojiru - okiru - oliru - omiru - oniru - ooiru - opiru - oqiru - oriru - osiru - otiru - ouiru - oviru - owiru - oxiru - oyiru - oziru - oåiru - oäiru - oöiru

En viitsinyt kuuklettaa läpi tuota listaa. Sen verran laihoja olivat annit jo muutamaa todennäköisimpää kokeillessa.

Esim. okiru on japania, verbi ja tarkoittaa sattua, tapahtua. JAPANISSA voisi siis tällä perusteella vihjata, että japanin kielessä. Ja kas, okiruhan se.

278. Jukkis23.4.2009 klo 12:39

Ristikon ratkaisu ilmestynee syyskuun seutuvilla. Silloin viimeistään asia selviää. Jos selviää. Joku kirjain siellä ratkaisussa tietysti on, mutta epäilenpä, että sitä, miksi juuri se kirjain siinä on, saa sitten ihmetellä. Palataan siis noin puolen vuoden kuluttua asiaan.

279. kp23.4.2009 klo 13:40

aari on myös nimi.

280. kp23.4.2009 klo 13:43

ei taija auttaa?

281. RA23.4.2009 klo 13:58

Luultavasti yhtä hyvä yhdistelmä kuin lähes mikä tahansa muukin:

ENT. NIMI > AARI
JAPANISSA > ORIRU

282. kp23.4.2009 klo 14:10

://fi.netlog.com/go/explore/videos/videoid=fi-1435 70 http eteen

283. Auroran pappa6.5.2009 klo 17:04

Jälleen on Seuran Huhtiristikossa laatijalta loppuneet sanat,
kun on pitänyt laittaa sama sana kahdesti, ja vielä sama
vihje:Huonokasvuisia = KARUT,olisi ollut helppo laittaa
toinen sana toiseksi, kun U on toisessa piilokirjain, jos
laatija vain olisi viitsinyt. En tiedä kuinka suuri synti se sitten
on jos sama sana esiintyy useasti samassa ristikossa,
mutta HS-ristikoissa niitä ainakin on ihmetelty.

284. Ritu6.5.2009 klo 17:27

Pitkään aikaan en Seuran ristikoita ole ratkonut. Nyt tuo huhtiristikko osui käsiini. Jokikokon laatiman ristikon painojälki saisi olla parempaa. Minua on alkanut häiritä vihjeet, jiotka ovat niin kevyttä kynänjälkeä, että hädin tuskin kaikki kirjaimet ovat näkyvissä. Y-kijaimestakin saattaa näkyä vain tuo yläosa ja i-kijaimesta vain pienen pilkun verran.

285. Auroran pappa6.5.2009 klo 17:43

Vielä näistä Jokikokon laatimista ristikoista. Niissä toistuu vuodesta
toiseen samat vihjeet, ei mitään uutta ole tapahtunut ainakaan 30
vuoteen.Samoin vihjeissä erittäin usein esiintyvä muoto:nekin ja
sekin.Esim:suojia nekin= KODAT. Joskus samassa ristikossa voi
olla jopa 10 tällaista vihjemuotoa.Ikävää tautologiaa.

286. JTak6.5.2009 klo 19:53

Jatkuuko T.Aviksen Hämeen Sanomien ristikoiden raportointi vielä vai eikö ole virheitä ollut?

287. T.Avis6.5.2009 klo 20:58

Virheetöntä menoa viime ristikoissa (paitsi jos jotakin jäänyt hoksaamatta). Vapun ristikosta opin uusia sanoja, kuten 'saunata' ja
sen, että 'astalon' rinnalla esiintyy variaatio 'astala' (ks Nykänen).

288. Matti6.5.2009 klo 22:40

Eikös Heli olisi tässä parempi vihje. Heli>Astala.

289. RA9.5.2009 klo 17:52

Tuuraan T.Avista. 8.5. Hämeen Sanomien ristikossa vain yksi virhe: vihje O´NEILIN TYTÄR tulisi olla O'NEILLIN TYTÄR

290. T.Avis9.5.2009 klo 20:05

Ehkä pieni tyylipisteitä alentava kauneusvirhe vaanii siinä, että yllämainitun ristikon kahdessa ratkaisulauseessa saattaa esiintyä sama adjektiivi kahdessa eri taivutusmuodossa. Toisessa esiintymässä tosin piilokirjaimeksi sopisi myös toinen vokaali, mutta se kyllä muuttaisi vakiintuneen sanonnan (sinänsä kivasti) oudommaksi.

MIEHIÄ vihjeeseen tulee ainakin omassa ratkaisussani nimi, joka Suomessa on annettu vain yhdelle miehelle.

291. RA9.5.2009 klo 20:22

Juu, sitä MIEHIÄ minäkin mietin. Siinähän on muuten myös kaksi mahdollisuutta riippuen siitä, minkä nimen antaa sille MIEHEN PÄÄ -piirrokselle, joka menee pystyyn ristiin MIEHIÄn kanssa.

En nyt malta olla myös toteamatta, että ristikossa on vaikka kuinka monta 3-4 ruudun suuruista vihjealuetta. Ei ne minua haittaa yhtään, eikä tämä ole moite, mutta kun laatija itse taannoin niin kovasti niistä muita moitti. Muistaakseni tuolla Symmetria-säikeessä.

292. 09.5.2009 klo 20:36

Virhe oli melkoinen, kun täytin VIVA-lehden ristikkoa ja
tuntui kun olisin täyttänyt saman aikaisemminkin.
Kopion otettuani ja tarkastaessani edellisen huomasin,
että ristikon vastaus oli se juuri täyttämäni.
Harmitti, kun olin laittanut kuoren valmiiksi postimerkkiä
myöten.
Yksi ero oli kuitenkin. "Oikeinvastanneiden" SILLA oli minulla
SILTA. Kuvassa oli silta. En todellakaan voinut kirjoittaa
sanaa SILLA.
Muistan, että HS-ristikossakin oli kerran vastaus jo valmiina.

293. PP10.5.2009 klo 11:39

Plus-liitteen Aulikki Nenosen piilosanasta on tipahtanut pois 17 pystysuoraan -vihje.

294. Eki10.5.2009 klo 12:29

Siitä toisessa säikeessä jo puhuttiin.

295. aspe 12311.5.2009 klo 11:57

Missähän säikeessä?

296. 422611.5.2009 klo 12:09

IS Maanantait alkaen 22.9.2008

297. Auroran pappa11.5.2009 klo 18:53

Juu olen kokenut juuri saman virheen kun O, olin myös ratkaisut
ko. VIVA:n ristikon jo ensimmäisellä kerralla maaliskuussa,ihmettelin
ja samaa että siinä oli jotain tuttua kun oli tuo valokuva Teneriffalta,
samoin ihmettelen sitä että vihjeenä on kuvassa silta, mutta oikeassa
ratkaisussa on sana SILLA.Lähetän tämän kyllä mutta jos ne kirjai-mellisesti tarkastetaan niin väärin on kumpi?

298. 011.5.2009 klo 21:05

Auroran pappa. Minäkin laitoin, koska kuori oli kirjoitettu
ja postimerkki liimattu. Olin täyttänyt sen ja minä laitoin
silta kuvaan -----. Sillaa en voinut siihen kirjoittaa, koska
silla (ennen raion) viskoosi tai tekovilla olisi väärin
kirjoittaa kuvaselitykseen.

299. Kravattimies12.5.2009 klo 02:50

Huhtikuun alkupuolella ilmestyneessä viikkolehden ristikossa oli kirjaimen virhe, josta kerroin sähköpostitse tuntemalleni piirtäjälle. Mainitsin, etten halunnut heti toitottaa asiasta foorumilla. Nyt kuitenkin toitotan, kun hän on vastannut ja puolittain kehottanut niin tekemään.

Ratkaisusana TEELAATU. Vihje CEYLON TAI EARL GRAY. Pitäisi olla GREY. Molemmat sanat ovat oikein; yksi on englantia, toinen amerikkaa. Teen nimessä oltava GREY. GREY voittaa Googlessa: "earl gray tea" 14300, "earl grey tea" 543000.

Hän vastasi: "Tuon gray/grey- mokan otan ihan omaan piikkiini. En enää muista mitä laatija siihen alunperin vihjeeksi ehdotti, mutta en saanut sitä vihjealueeseen sopimaan. Hain sitten just googlella "teelaatuja", joista sitten valitsin omasta mielestäni tunnetuimpia. Ja tietenkin sitten "kielitaidottomana" valitsin tuon pöljemmän...
Kyllä noista virheistä voit tuolla foorumillakin ihan vapaasti kertoa, oppia ne vaan tuovat kaikille tekijöille ja ratkojille."

300. RA12.5.2009 klo 13:57

Noin kuin Kravattimiehen tekstissä yllä luulisi ja toivoisi jokaisen laatijan ja kuvittajan suhtautuvan bongattuihin virheisiin. Opiksi ne ovat ja tiedon lisäämiseksi.

Monta asiaa oppii ja muistaa ihan itsestään ja aina oikein. Sitten on asioita, jotka 'tietää' tai muistaa väärin ja silloin on oikeastaan palvelus muilta, että virheestä sanotaan. Ei se ole pelkkää myönteisen ajattelun hömpötystä että "virheistä ihminen oppii". Ainakin itse olen havainnut, että monesti juuri näin - siis kun joku armelias huomauttaa virheestä - ei jatkossa enää ikinä tee samaa virhettä toista kertaa.

Se, että joillakin laatijoilla näyttäisi olevan enemmän virheitä kuin joillakin, on toinen juttu. Mistä kaikesta se johtuukaan, ei se ainakaan parane pelkästään moittimalla virheistä huomauttelijoita.

301. Maikki17.5.2009 klo 15:10

Kärsiikö kommentoida vielä virhettä, kun ratkaisuaikaa on jäljellä reilusti? Kyseessä on tämän uuden Passeli Pelikaanin yksi ristikko.

302. Eki17.5.2009 klo 15:51

Ei oikein vielä, mutta olisi kiva kuulla, mistä on kyse, vaikka toimituksen osoitteella. Yritettiin tehdä virheetön lehti. Maailman eka.

303. Maikki17.5.2009 klo 16:22

Ei siinä mitään virhettä ollutkaan. Lukihäiriö iski jälleen kerran. Asia selitetty Ekille.

304. T.Avis18.5.2009 klo 08:51

Hämeen Sanomat 15.5.09

Vappuristikon ratkaisussa onkin yllättäen virhe. Verbiä 'saunota' ei ole olemassa, sen sijaan harviniseksi mainittu 'saunata' löytyy Nykysuomen sanakirjasta ja sen laitoin omaan ratkaisuuni.

ristikko 15.5.09

KASVI
ratkaisuna ilmeisesti väärin kirjoitettu tai vironkielinen muoto, mikään virallinen lähde ei ilmoita kasvin toista tavua pitkäksi; google kyllä löytää paljon tätä väärää muotoa.

risteytyvät SÄPSÄHDYS ja VÄRI
toinen vihje näistä väärä, julkaistu ratkaisu aikanaan kertoo kumpi

NAUTTIA PIENTÄ PURTAVAA
ratkaisuna substantiivi, loogisemmin po. verbi

305. RA21.5.2009 klo 00:59

T.Avis, kerro mikä tuo KASVI-juttu on (HäSa 15.5.). Mistä kasvista kysymys?

Jos googlaamallakin löytyy paljon väärää muotoa, niin kiinnostaisi tietää, että mitenkä sitä ite on tullut kirjoitettua.

306. T.Avis21.5.2009 klo 12:50

"Virallisten" lähteiden mukaan aralia, ei araalia.

307. jpq21.5.2009 klo 12:52

Saman vihjeen esiintyminen samassa ristikossa tai saman ratkaisusanankin on minusta jo todella huolimatonta.

308. HT21.5.2009 klo 13:02

Nykäsessä on araalia, Pesosessa jo aralia. Vähän samanlainen tapaus kuin se, että Nykäsen ameeba muuttui amebaksi.

Nykänen kylläkin sekoilee tuon araaliansa kanssa. Ykkösosassa sanaa ei ole, mutta sanojen araksua ja aramea välissä on merkki joka viittaa Täydennyksiä-osastoon viimeisen osan lopussa. Aakkosjärjestyksen perusteella voisi odottaa, että sana on aralia. Jos merkki olisi sijoitettu araalia-asun mukaan, se olisi kuulunut hakusanojen A-pylväs ja arabeski väliin.

309. RA21.5.2009 klo 13:11

Araalia kuin myös akaasia ja ameeba taitavat olla ns. wanhentuneita muotoja.

310. 021.5.2009 klo 14:38

Ristikkosanakirjassa on araalia ja aralia, akaasia ja akasia,
sekä ameeba ja ameba. Kai näistä esimerkeistä ovat
molemmat muodot vielä hyväksyttäviä?

311. Eki21.5.2009 klo 14:41

Ristikkosanakirjat eivät ole auktoriteetteja. Oma kirjani on pyrkinyt mainitsemaan vanhentuneet muodot. Asiassa on kuitenkin monta puolta. Jotkut muodot tuntuvat huonommilta kuin toiset.

312. kp21.5.2009 klo 14:51

jos nuo vanhentuneet muodot hylättäisiin eikö se olisi sama kuin pitäisi olla varpaillaan onko joku kuuluisuus kuollut kun sen panee ristikkoon. -eli ei kuolleita ristikkoon sitten jos ei vanhentuneet muodotkaan käy. nekin on kuin kuolleita sitten.

313. 021.5.2009 klo 14:52

Eki. Tiedän, ettei ristikkosanakirjat ole auktoriteetteja.
Mainitsin vain koska siellä molemmat muodot mainitaan.

314. Eki21.5.2009 klo 14:53

Ei lähdetä tuolle linjalle. Ollaan reilusti eri mieltä asioista.

315. Eki21.5.2009 klo 14:58

On työlästä yrittää ristikkokirjalla vaalia kieltä. Monella on 80- tai 90-luvun painos kirjastani. Monia asia muuttuu (esim. taain hyväksyttiin oikeaksi). Moni ei ole selvittänyt, millainen nuolli tarkoittaa hylättyä muotoa (minun kirjassani). Wirén ja Vuokila saattavat siis kertoa asian eri tavalla.

Kyllähän näitä vanhoja muotoja voi käyttää ja käytetään. Ei tämä ihan kamalan vakava asia ole.

316. kp21.5.2009 klo 15:06

kysyn tässä kun ristikkorengissä on sukutapa onko oikeesti sana? kun ei ole mistään löydy vahvistusta?

317. Jaska21.5.2009 klo 15:28

On.

318. iso S21.5.2009 klo 15:32

On se oikea sana vaikka ei välttämättä löytyisi hakusanana kova- tai kiiltäväkantisista sanakirjoista. Jos jossakin suvussa on tapana tehdä jotain, mitä tahansa, vaikkapa kysellä yhdyssanoista niin se on siinä porukassa sukutapa.

Nyt silmät kiinni, tulee mustaa huumoria (meillä sukutapa). Jos ihmisellä on puutteellinen yhdys sanojen muodostamis aisti niin saattaa seurauksena olla karmea sukutapa. Esimerkiksi vuonna 2001 Nepalissa prinssi Dipendran päässä välähti: suku tapa! Niinpä hän ampui kymmenkunta sukunsa jäsentä. Älkää yrittäkö sitä kotona. Sellainen ei mahdu pienten virheiden kategoriaan vaikka kuinka selittelisi.

319. Eki21.5.2009 klo 16:00

Ristikkorenki on apuväline. Laatija itse päättää, mitä sanoja hyväksyy ehdolle tulevista.

320. JTak21.5.2009 klo 18:52

Kyllä nuo amebat ja araliat on nyt ainakin jo 10 vuotta kirjoitettu lyhyemmässä muodossa, joten ei kp:n kannata jatkuvasti varpaillaan olla. Ihmeellistä sinänsä, jos uusi tieto ei ole tavoittanut missään vaiheessa.. Suomen kielen kehittymistä kannattaa ristikkoalalla olevien seurata melko tarkkaan.

Ei niitä vanhentuneita sanoja missään muuallakaan enää käytetä, niin miksi pitäisi ristikoissa käyttää?

321. kp21.5.2009 klo 19:52

kyllä ne on suomea siitä huolimatta. ja jos Jtak olet tuota mieltä niin ei sitten kuolleita ristikkoos ? :)

322. kp21.5.2009 klo 19:55

siinä on Jtakille duunia kun tsekkaa ulkolaiset ja suomalaiset kuolinilmoitukset :)

323. JTak21.5.2009 klo 20:21

Minä en keksinyt tuota ontuvaa vertausta vanhentuneet sanat vs. kuolleet henkilöt, vaan se olit ihan sinä itse.

"kyllä ne on suomea siitä huolimatta" - Niinhän ne varmaan ovat, mutta vanhaa suomen kieltä. Suomen kieli kuitenkin kehittyy kaiken aikaa. Ei enää 2000-luvulla voida käyttää 1940-luvun sanastoa, jos ei kyseessä ole joku teemaristikko esimerkiksi kielentutkijoille.

Esimerkiksi Agricolan erään kirjan nimi oli tällainen: Weisut ia Ennustoxet Mosesen Laista ia Prophetista Wloshaetut. Tuossahan olisi pari ristikkosanaa kp:n logiikalla käytettäväksi: ennustoxet ja weisut. Saisi vähän harvinaisempia kirjaimia mukaan, jos käyttäisi kryptossa. Ja suomen kieltähän nuo joskus ovat olleet ja niin ollen edelleen sallittavia ristikossa?

324. kp21.5.2009 klo 20:28

Minä en keksinyt tuota ontuvaa vertausta vanhentuneet sanat vs. kuolleet henkilöt, vaan se olit ihan sinä itse.

jos kieli "kuolee" eikä voi enää käyttää niin ei kuolleita ihmisiäkään ristikkoon? - ja sitä paitsi en ole Agricolan aikaista koskaan pannut ristikkoon. on kyllä mieli ollu: luutarha>hautausmaa. - Kaikki kunnia herra Agricolalle

325. kp21.5.2009 klo 20:32

-ja sanojen käyttö on kiinni kohderyhmästä joka tilaa ristikon.

326. tonimikael21.5.2009 klo 22:33

JTakilta hyvä vertailukohta. Harmi vain, että ei näyttänyt saavuttavat kohdetta. :(

327. Jukkis21.5.2009 klo 22:41

Mikähän on sellainen ristikkoja tilaava kohderyhmä, joka vaatii, että sanoista pitää käyttää vanhentuneita muotoja?

328. kp22.5.2009 klo 09:33

mieti sitä :)

329. JTak22.5.2009 klo 09:39

Ilmeisesti ainakin Hämeen Sanomien lukijat on yksi tuollainen kohderyhmä.

330. kp22.5.2009 klo 10:33

mee vaan JTak tekee niille "mummoille" ristikkoo :)

331. kp22.5.2009 klo 10:34

mee vaan JTak tekee niille "mummoille" ristikkoo :)

332. JTak22.5.2009 klo 11:38

No niinpä menenkin. Mummothan on kovia ratkomaan ja seuraavat aikaansa sen verran hyvin, ettei tarvitse 30-luvun sanastoa käyttää.

333. PP22.5.2009 klo 11:42

... ja niinpä "ne mummot" eivät edes halua ratkoa antiikkikauppias kp:n ristikkoja. Näin sanoo tämä mummo, vain 71 ja risat, vasta vähän yli puoli vuosisataa ratkonut ja jo oppinut erottamaan jyvät akanoista. Kp ei jyviä jakele!

334. kp22.5.2009 klo 12:01

noihin jyviin voi tukehtua.

335. T.Avis22.5.2009 klo 16:45

Oma virheeni oli, että väitin sanaa 'araalia' vääräksi, kun olisi pitänyt sanoa sitä vanhentuneeksi. Ja tuota vanhentunutta muotoa näköjään käytetään edelleen suosituksista huolimatta. Kaikesta huolimatta en kuitenkaan halua nähdä 'araaliaa' ristikoissa. Vielä vähemmän niihin sopii sana 'apaasi', jota joku on ilmeisesti käyttänyt joskus 100 vuotta sitten, koskapa Nykysuomen sanakirjan tekijät ovat katsoneet aiheelliseksi ohjata käyttämään mieluummin 'apassia'.

Tilaan kyllä Hämeen Sanomia, mutta Päivärinnan ristikoita en ole tilannut, vaan niitä alkoi tulla maaliskuun alussa pyytämättä ja täytenä yllätyksenä. En ollut vuosiin ratkonut Hämeen Sanomien tai sen Treffi-liitteen umpitylsiä ristikoita kuin äärimmäisen harvoin. Nyt sen sijaan mielenkiinto on herännyt, mistä kiitos laatija Päivärinnalle.

336. PP23.5.2009 klo 09:56

Lehdessä Huippuristikot 5/2009, jonka ratkonnan jätin täysin kyllästyneenä kesken, Kari Päivärinnan ristikkoon tuli sana APAASIT (intiaanit). Olisi jo ko. laatijan aika oppia, että apaasi on lähinnä katurosvo, sakilainen ja jopa nykyään lisääntyvä tietokonetermin suomennos (apache). Sanahan on ihan käyttökelpoinen, vihje vain on intiaanille väärä.

337. kp23.5.2009 klo 10:02

intaani/katurosvo Nykänen.

338. kp23.5.2009 klo 10:02

intiaani siis

339. -23.5.2009 klo 10:28

...eikö KP ikinä opi...

340. kp23.5.2009 klo 10:33

onko mikä mieli kaverilla?

341. kp23.5.2009 klo 11:13

jos mä nyt sen teen. tämä on muhinut monta kuukautta. antaa huomattavasti työrauhaa minulle kun en roiku täällä.

342. Jaska23.5.2009 klo 12:51

Älähän kp leikistä suutu. Intoksiasi on kiva seurata. Etkä aina aivan yössä ole. Joten älä hylkää meitä. Laadit vain himpun verran nopeammin kuin ennen, ja ehdit taas hyvin roikkua täällä :-)

343. JTak23.5.2009 klo 12:51

Eri sanojen sopivuutta ristikkoon voi miettiä vaikka siltä kannalta, että onko itse nähnyt sanaa käytettävän muualla kuin ristikoissa. Jos ei, niin todennäköisesti aika harva ratkojakaan sitä voi tietää. Tai sitten voi vaan sulkea korvansa ja silmänsä kritiikiltä kerta toisensa jälkeen ja jatkaa samaan malliin.

344. iso S23.5.2009 klo 13:39

Mielenkiintoinen ilmiö. Minulle tuli sanasta "intoksia" mieleen myrkytys, mutta oikea muoto näkyykin olevan intoksikaatio. Ajattelin kuitenkin tarkistaa löytyykö Googlella tuo lyhyempikin muoto. Tietysti löytyy, mutta ainakin kolmella ensimmäisellä sivulla vain Jaskan tarkoittamassa inttämismerkityksessä.

Kolmatta sivua pitemmälle Google ei suostunut menemäänkään vaikka sivuja piti olla numeroinnin perusteella ainakin kahdeksan. Sekä "seuraava" että nelonen tuottivat saman tuloksen: kuva välkähti ja palasi kolmossivulle. Ei tullut sitä tavanomaista ilmoitusta että osa samankaltaisista sivuista jätettiin näyttämättä.

Eikä siinä näköjään kaikki: ykkössivulla annetaan ymmärtää että sivuja on 10. Kakkos- ja kolmossivulla numerointi yltää enää kahdeksaan. Mitä tahansa numeroa 3-8 (tai sivulla 1 numeroa 3-10) klikkaamalla päädytään sivulle 3. Kun muutaman kerran klikkailee kolmosen ylittäviä numeroita, päästään siihen ilmoitukseen: "Näyttääksemme kaikkein oleellisimmat tulokset olemme jättäneet pois joitakin kohteita, jotka ovat hyvin samankaltaisia kuin jo näytetyt 22."

Että sellaisia intoksia Googlelta. Mitä itse asiaan tulee, kp:n kanssa väitteleminen (huom: eri asia kuin riiteleminen) on useiden vuosien aikana nähdyn perusteella melkein yhtä tehoavaa kuin veden kaataminen hanhen selkään. Vaikka millainen joukko löisi pöytään kuinka pätevät todisteet tahansa niin kp:lla on joku vanha kirja tai piintynyt mielikuva joka sanoo toisin. Vaikuttaa siltä että kp on ollut ison kiven takana piilossa silloin kun kaulanikamia jaettiin: pää ei käänny vaikka mikä olisi.

Kolme on koskea kovoa, laatijoita lienee kaksi: Aulis ja kp. Nämä tekevät kumpikin omalla tyylillään eikä siihen pysty ihmisvoimin vaikuttamaan. Nauttikoot ne kenelle jomman tai kumman tyyli sopii ja muut tyytykööt kohtaloon (ratkokoot jotain muuta) tai hakatkoot turhaan päätään seinään. Minun valintani jommaksi on Aulis, jonka ristikoita päätyy Hesarin muodossa käsiini ilman erityistä ristikonhankkimistarkoitusta; kp jää kummaksi eli en kovinkaan monia hänen laatimiaan ole ratkonut.

345. RA23.5.2009 klo 13:41

Samassa ristikossa on sanat TAAIN ja TAIN.
__

Lähettäjä: Eki 23.5.2009 klo 01:24
En pidä sanojen tain ja taain esiintymistä samassa ristikossa ainakaan virheenä.
__

Lähettäjä: RA 23.5.2009 klo 13:21
"Ainakaan" virheenä? Mitä tarkoitat, Eki?

Samaa tarkoittava sana ja sama kirjoitusasukin yhden kirjaimen erotuksella - TAAIN ja TAIN. Olen kyllä aina luullut, että tuollaista voisi pitää "ihan" virheenä.

346. Eki23.5.2009 klo 13:44

Kyllä nuo minusta eri sanoilta näyttävät, toisessa on neljä ja toisessa viisi kirjainta. Ei haluttava mutta ei virhe.

347. JTak23.5.2009 klo 13:51

No tuo on toistoa, mutta kaikkihan eivät pidä sitä virheenä.

348. Eki23.5.2009 klo 14:07

Eli mielestäsi on virhe myös, jos ristikossa on esim. MAAT ja MAAPETO. Tätä kai JTak tarkoitat?

349. RA23.5.2009 klo 14:13

Meneekö se niin, että virheestä voidaan puhua vasta kun sana on täsmälleen sama?

350. Marco Poloinen23.5.2009 klo 14:17

Hei, ei kai se nyt noin mene?! TAIN ja TAAIN ovat kaksi samaa tarkoittavan sanan (lähes) samanlaista muotoa. MAAT ja MAAPETO taas ovat eri sanoja ja tarkoittavat ihan eri asiaa. Tuossa yhdyssanassakin merkitys eroaa selvästi.

351. Eki23.5.2009 klo 14:20

Siirretään omaksi aiheeksi!

352. Kravattimies26.5.2009 klo 08:37

7.5. Avussa s. 86 oli pystysuoralle sanalle vihje EGYPTISTÄ, jonka ratkaisuksi sain SKOPTIT. Koptit ovat Egyptistä, mutta skoptit - ovatko Egyptistä? mitä tarkoittaa? vai tarkoittaako mitään? Ratkaisuaika on ummessa.

S:n kohdalla OLEVA:n ratkaisuksi ASUVA tuntuu oikealta, kuten muutkin vaakasanat.

353. Jukkis26.5.2009 klo 10:14

Tämähän on vähemmän tunnettua 90-luvun alun pankkikriisin historiaa. Kun SKOP:lla alkoi mennä tosi huonosti, niin johtokunta hankitutti Egyptistä joukon muumiota tarkoituksena herättää ne henkiin, jolloin muumiot olisivat puolestaan houkutelleet esille Anubiksen, jonka avulla SKOP:n johtajat olisivat vallanneet kilpailevat pankit. Noita muumioita kutsuttiin leikkisästi peitenimellä SKOPTIT.

Joku tuossa kuitenkin meni pieleen, ja asia on aika lailla vaiettu. Jotain jälkiä kuitenkin jäi, esim. jos menee tälle sivulle
lpcoverlover.com/category/monsters/
niin siinä heti alussa on HORROR SKOP 63 -juliste, jonka SKOP tilasi mainostoimistolta. Tuo 63 on muumioiden tarkoitettu määrä. Tämä on yritetty kömpelösti naamioida mukamas LP-levyn kanneksi, mutta sivun alareuna paljastaa kaiken: "Powered by WordPress and Anubis."

354. kp29.5.2009 klo 19:21

pirkka lehdessä ristikon ratkoessa pittää olla suurennuslasi mukana.

355. Eki29.5.2009 klo 20:38

missä pirkka lehdessä ja mitä ristikkoa?

356. Jukkis29.5.2009 klo 20:47

Aikamoinen optimisti olet Eki, kun tuota kysyt odottaen, että tulisi vastaus, jossa asia selvenisi.

357. Eki29.5.2009 klo 20:55

Tällä viikolla ilmestyneessä Pirkassa oli lisätehtävä, avoristikko. Ruutukoko on reilusti yli sentin, joten selvän saaminen on oletettavampaa kuin suurennuslasin tarve.

Ruotsinkielinen Birka tarjoaa myös tästä numerosta lähtien Alf Simbergin avoristikoita. Ruotsin kielen tarkastaja oli ilahtunut tästä tehtävätyypistä, joka on ilmeisesti ruotsalaisille aika harvinainen.

358. kp29.5.2009 klo 21:25

muutama noista avoristikon kuvista on sellaisia ettei näy mitä niissä haetaan.

359. Eki29.5.2009 klo 21:30

Eihän se painoasu ole ihan timmin terävä, mutta kyllä niistä kaikista hyvin luulisi selvää saavan.

360. Pena29.5.2009 klo 21:53

Kyllä niistä näkyi mitä haetaan ja selvän sai! kari yrittää vedättää - taas kerran - turhaan!

361. Jukkis29.5.2009 klo 21:57

No emmä tiä, yllättäen huomaan olevani kp:n kanssa hiukka samaa mieltä. Ruudun kokoiset valokuvat kyllä usein on aika tylsiä vihjeitä. Uudessa Pirkassa vasemmassa alanurkassa naisen naaman alla olevasta kuvasta en minä ainakaan mitenkään keksinyt, mitä se esittää ennen kuin sana muodostui muiden avulla.

362. Pena29.5.2009 klo 22:02

Kyllä niistä näkyi mitä haetaan ja selvän sai! Jukkis yrittää vedättää - taas kerran - turhaan!

363. Pirkka30.5.2009 klo 09:06

Ristikkoon saa mukavasti lisää vaikeusastetta käyttämällä juuri Jukkiksen mainitseman mustavalkokuvan kaltaisia vihjeitä.

.http://img38.imageshack.us/img38/5723/imgilf.jpg

364. Eki30.5.2009 klo 09:44

Kuva on kyllä värillinen. On otettu Tallinnan satamassa kevätaikaan. Jos se on vaikea, se oli tahatonta.

365. kp30.5.2009 klo 17:46

voiko sana olla sumassa? pirkan ristikossa sanasuma.

366. kp30.5.2009 klo 17:50

jos ei sanasuma niin oon ratkonut päin mäntyy

367. kp30.5.2009 klo 21:32

onko joku muukin saanut saman sanan?

368. Jukkis30.5.2009 klo 21:39

No onko ristävissä sanoissa sitten jotain outoa? Tuo on sen verran helppo ristikko, ettei tommoisia ole tarvis ihmetellä.

369. kp30.5.2009 klo 22:09

siis helpossa ristikossa voi olla tuo? vaikeassa ei?

370. Jukkis30.5.2009 klo 22:22

Ei, vaan tämä Pirkan ristikko on niin helppo, että kun siihen tuo sana tulee, niin se kyllä ihan varmasi on oikein, kun kerta risteävissä sanoissakaan ei ole mitään ihmeellistä.

371. kp30.5.2009 klo 22:25

kun se ei ole sana?

372. Jukkis30.5.2009 klo 22:54

No mitähän siihen ristikkoon sitten mahtaa tulla, jos siihen ei kerta tuo SANASUMA voi tulla?
KANASUMA? SANASUMU? SALASUMA? SANASIMA? TANATUMA?
Noi ei kovin hyvin sovi risteäviin sanoihin.

373. Jaska31.5.2009 klo 00:12

Sanasuma olisi parempi nimi tehtävälle, joka tunnetaan nyt sanahakuna/sanalaatikkona.

374. RA31.5.2009 klo 00:28

Lähettäjä: kp 30.5.2009 klo 17:46:
"voiko sana olla sumassa? pirkan ristikossa sanasuma."

suma = kasauma, kertymä, ruuhka, jtkn on paljon, iso joukko, kuv. myös ongelma

=> sanoista voi syntyä suma, sanasuma - aivan kuten mistä tahansa muustakin asiasta, mitä on paljon

375. kp31.5.2009 klo 00:29

onko ihan laatijan keksimä? lähdekirja? pliis ehkäpä pesonen kenties?

376. kp31.5.2009 klo 00:31

kyllä mä tiiän mikä suma on. mutta tokkopa sana sitä tekee?

377. kp31.5.2009 klo 00:32

no jos niin on ristikkoon autosuma talosuma sumasuma kun sumia on sumasti.

378. kp31.5.2009 klo 00:34

täytyy ihan oikeesti miettiä mitä panee ristikkoon.

379. RA31.5.2009 klo 00:35

Ei tietenkään yksi sana tee sumaa, kuten ei mikään muukaan yksi. Noissa suma-loppuisissa yhdyssanoissa kuitenkin alkuosa on yksikössä, esim. autosuma, viestisuma, juttusuma, tukkisuma.

380. kp31.5.2009 klo 00:38

noista tukkisuma on sana muut jotain muuta.

381. RA31.5.2009 klo 00:40

Ja ei kun taas Suomen kielen perussanakirjan toimituskunnalle noottia, että viäriä sanoja ovat sanastoon kelpuuttaneet. :-D

382. kp31.5.2009 klo 00:44

nykäsessä vaan on kuv. kortteihin suma liitetään ei muuhun.

383. Kielonen31.5.2009 klo 00:46

suma = yl. kasauma, kertymä, ruuhka. Kiireellisten asioiden suma. Työpöydälle kertynyt asiapapereiden suma. Autosuma.

384. -31.5.2009 klo 01:06

puhelusuma
asiakassuma
laskusuma
virhesuma
ajatussuma
vastaussuma
...
...

385. T.Avis31.5.2009 klo 14:55

-www.sanasuma.co.uk/Retreat.htm

386. kp31.5.2009 klo 15:10

talosuma kaupunkisuma kokoussuma ristikkosuma ratkojasuma hintasumua kahvisuma maitosuma kaakaosuma ... joko riittää? - voi teitä sumien suman sumentamat.

387. kp31.5.2009 klo 15:11

niin jos ei muuta laatija keksi voi aina panna sanan jatkoksi suma :)

388. kp31.5.2009 klo 15:12

nyt hirveän kuuma. hellesuma?

389. kp31.5.2009 klo 15:13

tai hirvisuman hellesuma?

390. kp31.5.2009 klo 15:14

se aikoinaan mun tatatus oli ihan hyvä tyohon verrattuna.

391. T.Avis31.5.2009 klo 15:28

Hämeen Sanomien ristikossa 29.5.09 on vihjeenä JOKIVALAITA, ratkaisusana on nelikirjaiminen ja viittaa ennemminkin pyydyksiin.

392. Eki31.5.2009 klo 15:28

Tatatus on ok, titatus ei.

Väärin muodostettu sana ja oikein johdettu yhdyssana ovat VÄHÄN eri asioita.

393. RA31.5.2009 klo 15:28

kp, tuosta yltä saa sellaisen käsityksen, että sinusta ainoastaan tukit tai kortit voivat muodostaa suman. Siis yhdyssanana vain tukkisuma ja korttisuma käy? Näinkö todella tarkoitat? Vai ymmärsinkö väärin näkemyksesi?

394. Jukkis31.5.2009 klo 15:47

Tämä kp:n toistuva itsensä jalkaan ampuminen on kyllä ihme juttu. Vähän väliä hän tulee tänne moitiskelemaan jossain näkemäänsä yhdyssanaa, ja poikkeuksetta se sana on ihan OK jokaisen täysjärkisen mielestä. Ainoa "vika" on se, että sitä ei löydy jostain kp:n omistamasta kirjasta.

Tuo "se ei ole sana" (tarkoittaen sanasuma-sanaa) on kyllä niin häkellyttävän typerä lausahdus, että... jotain.

Kun näistä edes syntyisi jonkinlainen keskustelu (kuten syntyi esim. INTTI-sanasta tuolla toisessa säikeestä), mutta kun siitä syntyy vaan inttämistä, jossa kp lähettelee yhä vaan uusia edellisiä typerämpiä viestejä, joissa ei ollenkaan edes yritä vastata hänelle esitettyihin vastaväitteisiin. Koska ei osaa.

395. Jondalar31.5.2009 klo 15:52

Kyllähän suma sanana istuu nätisti tukinuittoon. Toplokas tuli keskiyöllä alavirralta ja parahti: Miehet makaa ja suma seisoo! Vonkamies oli nukahtanut rantapusikkoon.

Edellä sumasta väkerretyt yhdysanat ovat tekosanoja. Kuuluvat sarjaan broidin frendin systerin gimmakaverin landella fisujen följyssä simmaamassa. Olevinaan fiksuja sanoja, mutta ovat tyhmänylpeitä.

396. Taata31.5.2009 klo 15:57

Minulla on nyt matkoilta palattuani ko. Pirkka- lehti kädessä ja voin palata asiaan, kun olen ehtinyt tutustua asiaan perusteellisemmin. Näin kaljapullo- ja juopposumia kyllä reissuillani. Putkissa ja päihdeasemilla sekä vastaanottopisteissä oli varmaan kaljoittelijasumia siellä ja täällä ympäri koko Suomen. Näin pitkälle ollaan kehityksessä jo päästy. Vapaaehtoispartiot sekä eri järjestöt yrittivät auttaa poliisia ja palokuntia.

397. kp31.5.2009 klo 18:44

hiljaisuussuma? vaiko ootetaan Taatan tuomiosumaa?

398. kp31.5.2009 klo 18:48

........ pistesuma?

399. kp31.5.2009 klo 18:50

jos panisin puhekuplan kuvaan ja siitä tulisi sanasuma nauraisi naapurin lehmätkin.

400. Jukkis31.5.2009 klo 18:54

Mitäs erityistä nauramista siinä on, kun joku laittaa ristikkoon vihjeen ja siitä tulee ratkaisuksi vihjeeseen sopiva sana?

401. mor31.5.2009 klo 18:57

Ei lehmät osaa nauraa, kp. Luulisi sen tiedon löytyvän kirjoistakin.

402. kp31.5.2009 klo 19:04

joku? laatijakin unohtunut?

403. Jukkis31.5.2009 klo 20:08

Hä? "Joku" = ihan kuka vaan.

404. Jaska31.5.2009 klo 20:17

Intossuma.

405. PP31.5.2009 klo 20:58

kp hallitsee fakkisuman ristikoissaan.

406. Eki31.5.2009 klo 21:02

Ja nuoriso fuckisuman.

407. Eki31.5.2009 klo 21:10

On muuten aika tyypillistä, että laatijat väittävät ratkojien hallitsevan ristikoiden perussanaston eivätkä sitä hallitse edes laatijat, sen kertoo tuon jokivalas-tapaus. Muistelen erästä ristikkoa, jossa lias ja sial oli sotkettu ym. ym. Tietysti, kun ristikoissa esiintyy tällaisia virheitä, fakkisanojen merkitykset hämärtyvät entisestään.

Yleistietoa ristikoihin, ei muuta kuin "pakollinen määrä"!

408. Taata31.5.2009 klo 21:14

Ristisanakirjassa on monta virhettä ainakin tässä minun painoksessa joten lasket varmaan Eki itsesikin mukaan tuohon joukkoon?

409. Eki31.5.2009 klo 21:15

Totta kai, pääsyyllinenhän minä.

410. Marco Poloinen31.5.2009 klo 21:25

Siteeraanpa itseäni tuolta Virheen määritelmä -ketjusta: " Ja mitäs setvimistä kaikkien hyväksymissä päivänselvyyksissä olisi?
(Tai siis ei olisi, jos k a i k k i hyväksyisivät... ;-) )"

Voisit, kp, pikkuhiljaa totutella siihen, että vanhoille (hyvin suuhun sopiville ja kuvaaville) sanoille vain pikkuhiljaa tulee uusia merkityksiä. Ruuhkaahan suma on alun perinkin tarkoittanut ja siinä tarkoituksessa kätevä käytettäväksi yhdyssanan osana nykyisin kun sitä ei jokiuittohommissa enää tarvita.

Vastaavanlaisia uusmerkityksiä on pilvin pimein (ja uusia tulee varsinkin tietotekniikkaan liittyen): JärjestöJYRÄ, eläkePOMMI, kulutusJUHLA, työNARKOMAANI, tietoVERKKO, bittiKARTTA, muistiTIKKU, sähköPOSTI, vaaliKONE - puhumattakaan sellaisista kuin etäLÄSNÄOLO tai PALOMUURI.

Jondalarin(kaan) kommenttiin en millään voi yhtyä. Tekosanoja tai ei, joku ne kaikki sanat on joskus "tehnyt", ja yleistyminen viime kädessä ratkaisee. Niitä väkisellä väkerrettyjä suma-sanoja oli kyllä runsaasti kp:n esittämänä. Useimmista niistä ei ruuhka-sanalla korvaamalla synny mitään kelvollista. Missään tapauksessa - "tekosanoinakaan" - ne eivät mielestäni kuulu samaan sarjaan esittelemiesi slangisanojen kanssa. Ne ovat kyllä ihan oma lukunsa.

411. kp31.5.2009 klo 21:30

otanpa yhden kerran vielä siltä kannalta ruon suman että korvaa ruuhkan. pirkan ristikossa olisi niinkuin sanaruuhka? sovussahan nuo sanat on lauseissa ei mitään ruuhkaa.

412. Taata31.5.2009 klo 21:32

Joukko ei ole siis ainakaan tyhjä, mutta onko joukko sitten jollain tapaa järjestetty? Ensin tulee siis Eki ja sitten KP ja vasta sitten muutko vai miten on asia? Nyt en valitettavasti ymmärrä kaikkea.

En löytänyt edes virhettä Katala-Ekin Pirkan ristikosta, vaikka sen ratkoin. Muutaman kuvan kanssa oli vaikeuksia vain johtuen siitä, että toinen silmäni on edelleen hieman turvoksissa puukon jäljiltä. Eki on tehnyt paluun näköjään Pirkkaan. Taisi olla kovan työn takana?

413. Jondalar31.5.2009 klo 21:33

Marco puhuu totta, kirjoitin asian vierestä. Silti minusta sanasuma ei ole kaunis ilmaisu. Sanarypäs, sanavarasto tai vaikka sanapankki maistuisi paremmalta.

414. Eki31.5.2009 klo 21:36

Ihan kerrottiin Pirkasta, että raivasivat sivulle lisätilaa ja haluavat ristikon mutta eivät normaalia kuvaristikkoa. Sitten ideoitiin semmoinen kokonaisuus, että toimii suomeksi ja ruotsiksi.

415. Eki31.5.2009 klo 21:37

Jondalarille: siinä ristikossa ei ole sanavarastoa, sanapankkia eikä sanarypästä tai -ryvästä, siinä on paljon lauseita pääkuvan tilassa eli sanasuma. Se oli ensimmäinen sana, jonka ristikkoon sijoitin. Ei siis ollut "pakkosana". Voi niitä ristikoita, joissa on pakkosanasumiakin.

416. kp31.5.2009 klo 21:38

eki kerro vielä tyhmälle missä siinä ristikossa on sanaruuhka?

417. Eki31.5.2009 klo 21:39

Hei sinulle tyhmä. Se pääkuvan tila on täynnä sanoja niin ettei juuri väleihin enää mahtuisi, siitä suma.

418. kp31.5.2009 klo 21:42

ai. saa sitten panna tästä eteenpäin mitä tahansa. ei kannata sanoista enää höpistä.

419. riittänee31.5.2009 klo 21:52

Just niin, kp, pane mitä tahansa ja lopeta tuo höpinä.

420. Taata31.5.2009 klo 21:53

Paremminkin sananippu-uittoa, sillä sanoista oli muodostettu kolme ohjelausetta, että kuinka tällaista ristikkoa ratkotaan. Kolmen nipun sanasuma siis pääkuvana.

Meilläkin oli ennen tukkisuma, mutta myöhemmin siirryttiin Oulujoessakin nippu-uittoon kunnes sekin lopetettiin jo vuosikymmeniä sitten. Joskus myrskyllä tukit karkasivat meidän rantaan yhtiön puomeilta tukkien rannan.
Ehkä poikkesin hieman asiasta joidenkin mielestä, mutta tuli tämäkin asia nyt mieleen.

421. PESONEN31.5.2009 klo 21:53

SUMA = KASAUMA, KERTYMÄ, RUUHKA
KASAUMA = kasaantumisen tulos
KERTYMÄ = kertynyt määrä
RUUHKA = tiheä ryhmä, tungos

422. kp31.5.2009 klo 21:55

mutta sana ei sit tee.

423. PESONEN31.5.2009 klo 22:00

Sanoja ei voi olla tiheässä ryhmässä?
Sanoja ei voi kertyä paljon?
Sanoja ei voi kasaantua?

KP, ei tässä yhdestä sanasta ole nyt kysymys vaan sanoista. Monista sanoista.

424. kp31.5.2009 klo 22:05

sanat on aina järjestyksessä. onko tässä mitään sumaa?

425. Jukkis31.5.2009 klo 22:07

Kun kielen ymmärrys on tuota luokkaa, niin kyllä sulle kp ainoa mahdollinen linja on jatkossakin laittaa ristikoihin vain sellaisia sanoja, jotka löytyy kirjoista. Jos rupeat omia sanoja kehittelemään, tulos on katastrofi, koska et ollenkaan osaa erottaa kelvollista sanaa kelvottomasta. Jätä muille tuollainen luovuutta vaativa tominta.

426. Marco Poloinen31.5.2009 klo 22:11

Pirkan ristikkoon en ota kantaa (en ole nähnyt), mutta sanasuman/-ruuhkan saa kyllä helposti syntymään esim.pari ihmistä, jotka molemmat puhuvat, eikä kumpikaan kuuntele.

Jos jokin tila on täynnä tai pienellä alalla tiiviisti (ihmisiä tai sanoja) niin siellä on ruuhka/suma/tungos. Ei tartte olla päällekkäin tai ristikkäin.

427. kp31.5.2009 klo 22:12

en ole yrittänytkään. eräät sitä yrittää eikä opi koskaan. olenko monta kertaa kuullut että taas vuokkila on "keksinyt" ristikkoonsa "sanan". jatka vain linjaasi ajat ristikon parista loputkin....

428. Eki31.5.2009 klo 22:13

Jaahah, nyt meni jo nimikin väärin.

429. Taata31.5.2009 klo 22:16

Yritin äsken käyttää vertausta. Irtotukit olivat sumassa puomien ympäröiminä. Ne tuotiin hinaajilla sumaan seisomaan varastoon, joka ulottui tehtaalle saakka. Sitten myöhemmin tuli nippu-uitto, kun tukkiniput nostettiin nosturilla alakanavan uittouomaan ja edelleen hinaajilla tehtaan sumaan nyt nippuina puomien sisälle.

Nyt pääkuvassa myös sanat tai lauseet ovat puomien ympäröiminä, jotta eivät karkaa kuten karkasivat aikoinaan meidän rantaan, jolloin sinne tuli kaiken tukkiva suma, joka sitten saatiin vähitellen purettua matalasta rannasta.

430. RA31.5.2009 klo 22:19

Tästä sanasumasta, jota kai voisi myös keskusteluksi(?) nimittää, ei nyt taida enää puuttua muuta kuin 2-4 nimimerkin ilmoitus, että "eihän me tosissaan... kunhan vähän vedätettiin..."

431. RA31.5.2009 klo 22:21

Niin. Ja tietysti :) päälle.

432. kp31.5.2009 klo 22:21

Jaahah, nyt meni jo nimikin väärin. noin sanovat. mistähä´n johtuu?

433. Taata31.5.2009 klo 22:27

Älä RA torpedoi nyt hyvin virinnyttä keskustelua, kun ainakin minulla jäi muistaakseni jotain vielä sanomatta. Tässähän hermostuu nyt vähemmästäkin, kun on vieraitakin talossa ja
panevat kohta nukkumaan.

434. kp31.5.2009 klo 22:27

se on tosi että laatija tietää enemmän kuin ratkoja. laatijan on vain pysyttävä nahoissaan ja oltava ratkojan kanssa "samalla viivalla", muuten tulee nimi väännöksiä ja ne on aina sanojalta negatiivinen ilmaus.

435. Eki31.5.2009 klo 22:28

Kai se johtuu siitä, että työn tulos on tärkeämpi kuin että nimi on isolla. Tai sitten kp kuuli tai kirjoitti väärin. Ihan sama. Antaa olla.

436. kp31.5.2009 klo 22:30

en kuullut enkä kirjoittanut

437. kp31.5.2009 klo 22:31

olen korjannut aina sanojalle. mutta eihän se siinä tilanteessa auta mitään.

438. RA31.5.2009 klo 22:31

Juu. Ei.
Ei tulisi mieleenkään torpedoida keskusteluja.
Vapaasti vaan.

439. Eki31.5.2009 klo 22:36

Eli siis. Kansa rientää Juvalle kertomaan, että minulla vuokkilalalla oli taas ristikossa keksitty sana ja nyt kp löysi tämän sanasuman ja siitä tämä sanasuma pääsi valloilleen. V aikka kp korjaa heille että vuokila, se ei auta mitään, sanovat seuraavallakin kerralla vuokkila (eli käyttävät itsekin keksittyä sanaa, he). Nämä samat ihmiset eivät koskaan ole löytäneet mitään moitittavaa kp:n ristikoista. Jokivalaat on inat ja sitä rataa, daada daada. Tämä selvä. Hyppään kaivoon.

440. kp31.5.2009 klo 22:38

ei tarvitse rientää. onhan täälläkin aikakauslehtiä joissa mielin määrin sanarisin ristikkoja.

441. kp31.5.2009 klo 22:39

ja mikkelissä tunnetaan ei saa kavulla kävellä rauhassa :)

442. kp31.5.2009 klo 22:40

se siitä. saapi panna ristikkoon mitä vain. mäkin panen eikä sit valiteta puolin eikä toisin

443. Eki31.5.2009 klo 22:42

Miksiköhän ne aikakauslehdet on ostaneet mielin määrin sanarisin ristikoita? Siks kun ne on kalliita ja huonoja? (Tää on tää kp:n oma tapa sanoa asia.)

444. Eki31.5.2009 klo 22:43

Tää on niin tätä

445. Taata31.5.2009 klo 22:44

Minulla jäi äsken sanomatta, että tukkien joukossa oli aina myös uppotukkeja sumassa, jotka painuivat pohjaan ja niitä sitten ajoittain nostettiin ylös ponttoonin päällä olevalla nosturilla. Niitäkin tukkeja kertyi melkoisia määriä.

Voiko sanasumassa olla tällaisia uppotukkeja jäänee itse kunkin mietittäväksi?

446. Eki31.5.2009 klo 22:44

Kun pilataan helin säie, pilataan sitten kunnolla

(en viitti tahallaan tehdä kirjoitusvirhettä, joka pitäisi korjata)

447. kp31.5.2009 klo 22:45

haloo eki ei ne ristikkoja ensi vaiheessa osta vaan lehtii sit koittavat ristikkoon siihen asti kun tulee sana joka on "kuulemma" jossain.

448. Eki31.5.2009 klo 22:45

Kohta mulle varmaan tarjotaan taas omaishoitajaa.

449. kp31.5.2009 klo 22:47

tää sit tästä asiasta loppu mun kohalta. (ota varoituksena jos et muuten ota)

450. Eki31.5.2009 klo 22:47

Mutta kp, ne aikakauslehtien toimitukset niitä ristikoita ostavat.

451. Jukkis31.5.2009 klo 22:57

kp: "saapi panna ristikkoon mitä vain. mäkin panen eikä sit valiteta puolin eikä toisin"

Älä pane, pliis, pilaat ristikkosi. Sinä et osaa. Laita sinä vaan kirjoista löytyviä sanoja, sen sinä osaat. Jätä osaaville muut sanat.

452. kp31.5.2009 klo 23:01

haloo. täällä ei ole kuin ehkä kymmenen? jotka nuo ekin sanat "hyväksyy"? Montako luulette niitä olevan joilla nuo on "punainen vaate"?

453. kp31.5.2009 klo 23:19

en tätä olisi ottanut esille jos olisi ekin omissa lehdissä ollut. se ei mulle kuulu ja ostajat tietävät mitä ostavat silloin. mutta kun oli aikakauslehti niin ota nyt varoituksena ja usko mitä sinusta puhutaan. ja pane aikauslehtiin oikeita sanoja. tämä ihan lämpimänä käden ojenuksena.

454. Eki31.5.2009 klo 23:22

Toivon että otan erittäin lämpimänä käden "ojenuksena", että olet saanut täällä kirjoittaa. Olet kuitenkin väittänyt, että täällä erimielisten suut tukitaan. Helppohan ne olisi tukkia.

455. Suma sumarum!1.6.2009 klo 00:32

KP:n aivosumassa ajatukset karkailevat, eivät pysy järjestyksessä, yksi ainoa ajatus tukkii aivokopan eikä meillä ole minkään valtakunnan keinoa purkaa tuota sekaista aivosumaa. Tämä säie on nyt muuttunut mielipidesumaksi, josta vapautuu vain, jos viisaat pitävät suunsa tukossa ja antavat kp:n yksin hölötellä asiattomuuksiaan ja saada ajatussumansa järjestykseen.

Sanasokea koko epeli!

456. Matti1.6.2009 klo 00:36

Mielestäni mainioita iskelmätekstien suomennoksia on

don´t worry, be happy
no hätä, tää on tätä

457. kp1.6.2009 klo 00:39

edellinen kirjoittaja näytti tyhmyytensä ettei tiedä laatimisesta höökäsen pölähtämää. ei tämä ole koko maailma vaikka niin luulette.

458. -1.6.2009 klo 06:49

Ei olekaan, vaan ihan pieni Suomi, jossa vain yksi mies on sitä mieltä, että viisas vs. tyhmä määräytyy sen mukaan, tietääkö jotain ristikon laatimisesta. Tietääkö KP, tiesikö Einstein?

459. JTak1.6.2009 klo 23:07

KP varmaan tietää jotakin laatimisesta, mutta ei juurikaan tuo sitä tietämystä esiin ainakaan omien ristikkojensa kautta. Tämä viime päivien keskustelu tässä ketjussa vain vahvistaa tätä mielikuvaa. TETE, ANOAT, STAS jne. ovat kp:lle kelvollisia sanoja, mutta järkeenkäypä yhdyssana ei, jos se ei löydy mistään kp:n omistamasta kirjasta.

460. Eki2.6.2009 klo 01:20

Punainen Pelikaani on kohta lähdössä painoon. Katson tuossa esim. Toni Pitkälän visaista aukeamaa. Toni on väsännyt sitä suunnilleen yhden viikon. Kyseessä on samantapainen tapaus kuin Viitamäen aukeama talvella.

Tietysti heidänkin työnsä voi kuitata sillä, että kaikki sanat eivät ole kirjoissa.

Voi kun se aihe olisi jo käsitelty. Kun ei noita tietynlaisia klassikoita voi tehdä sillä tavalla.

Mielipiteet ovat sallittuja, mutta jankutus on rikos.

461. -2.6.2009 klo 06:39

"viisas vs. tyhmä määräytyy sen mukaan, tietääkö jotain ristikon laatimisesta. Tietääkö KP, tiesikö Einstein?"

Tarkoitin, tietääkö KP, tiesikö Einstein laatimisesta! KP kyllä tietää laatimisesta, vaikkei osaakaan käyttää tietoa omissa aikaansaannoksissaan.

462. Jaska4.6.2009 klo 12:39

Kuinkahan laajalti laatijain tiedossa ovat krypton säännöt. Kysymys tuli mieleen, kun huomasin Martti Räikkösen kryptossa (Jaana 12/2009) yhden kirjaimen esiintyvän vain kerran. Ei sentään piilona, eikä häirinnyt ratkontaa. Olisi ollut helposti korjattavissa. Saattoi tietysti olla lipsahduskin.

463. Jaska4.6.2009 klo 14:33

Se oli lipsahdus. Jaana siis. Anna se oli. Anteeksi.

464. RA6.6.2009 klo 22:26

Virhe voi olla ratkonnassani, mutta laitan tähän säikeeseen. Kysymys on Hämeen Sanomien eilisestä 5.6. ristikosta:

En osaa ratkaista vasenta yläkulmaa. En saa mitään järkevää tai vihjeen kanssa yhtäpitävää pystysanaa vihjeeseen 30.12.T - Lisäksi siitä vasemmalle tulee 8-kirjaiminen sana, jolle en löydä vihjettä.

Onko joku osannut ratkaista? Ei tarvitse vinkata lisää. Riittää jos saan tiedon, että kulmaan löytyy hyvä ratkaisu. Alan sitten kumitella ja pähkäillä lisää.

465. kp6.6.2009 klo 22:54

sitä kun katsoo tarkkaan niin on kuin tyhjä aukko. siinä varmaan vihjeen paikka joka on jäänyt pois

466. RA6.6.2009 klo 23:16

Entä tuo 30.12.T??

467. Taata6.6.2009 klo 23:25

KP:n ristikot voivat olla kinkkisiä, jos ei tunne laatijan tyyliä.
Minulla on täällä nyt yksi tuore esimerkki, johon ratkoja on saanut vain kymmenkunta sanaa joten kuten raapustettua ja niistäkin vain kolme on oikein. Monesti jotain kohtaa on vaikea tavuristikoissakin saada ratkeamaan ja niinpä olen joutunut Misuakin auttamaan niissä.

468. RA6.6.2009 klo 23:41

Niin. Tuossa 5.6. Hämeen Sanomissa minulla on kyllä ratkaisu valmiina. Epäröin vain, että olen ratkaissut ristikon vasemman ylänurkan väärin, koska en kerta kaikkiaan käsitä, mikä yhteys on vihjeellä 30.12.T ja siitä tulevalla 6-kirjaimisella ratkaisusanalla.

Tuo vihjehän vähän kuin hämää, että kysymys olisi esim. nimipäivästä. Mutta ei ole?

469. kp7.6.2009 klo 01:15

on.

470. RA7.6.2009 klo 15:42

KP:n vinkin perusteella tutkiskelin ortodoksien nimipäiväkulttuuria (poikkeaa protestanttisesta) ja hain ortodoksi.netistä ratkaisuuni sopivaa nimipäiväyhteyttä vihjeelle 30.12.T

Ei tärpännyt. Kylläpä nyt jo nolottaa.

471. kp7.6.2009 klo 15:51

Ratkoja saa siihen anisa ja varmaan en ainoana ihmetellyt, mikäs se semmoinen on. No se oli tietysti ortodoksisen kalenterin naisennimi ...

aiemminkin juteltu

472. kp7.6.2009 klo 15:53

2824. Kuka on kenekin mielstä tarpeeksi kuuluisa?

473. RA7.6.2009 klo 17:01

Niin. Niin on näköjään ollut täällä ANISAsta puhetta kolmisen vuotta sitten.

Niin. Kyllähän ratkojien tuo ortodoksinen kalenteri pitäisi omistaa tai osata ulkoa. Ja älytä, että jos ei täsmää tutumman allakan tietoihin.

Ja niin. Mitä sen väliä, kun ANISAhan tuli siihen ihan itsekseen.

Niin niin. Nolottaa, nolottaa.

474. T.Avis7.6.2009 klo 19:11

Siihen Anisan viereen näyttää vihjeestä JOULE tulevan ratkaisuksi eräs toinen mittayksikkö. Ei kai se niin voi olla. Vai onko oikein esim. rinnastus TUUMA=METRI ?

475. si-tee-raaja7.6.2009 klo 20:30

"KP:n ristikot voivat olla kinkkisiä, jos ei tunne laatijan tyyliä."

476. JTak8.6.2009 klo 00:19

Edellistä voisi laajentaa nyt uusiin sfääreihin: "KP:n ristikot voivat olla kinkkisiä, jos ei tunne ortodoksista kalenteria." Ja tiedossahan jo oli, että: "KP:n ristikot voivat olla kinkkisiä, jos ei tunne kaikkia Ristisanakirjasta löytyviä fakkisanoja."

15.51 viestistä saa sellaisen käsityksen, että kp joutuu jo itsekin ihmettelemään että minkälaisia sanoja hänen ristikkoonsa ilmestyy. Ratkojat ovat joutuneet ihmettelemään noita sanoja jo paljon pitempään.

477. -8.6.2009 klo 07:37

KP: "Ratkoja saa siihen anisa ja varmaan en ainoana ihmetellyt, mikäs se semmoinen on."

478. ässä8.6.2009 klo 08:48

Olisiko itsekritiikin paikka, jos laatija itsekin ihmettelee sanoja, joita hänen laatimukseensa jostakin kumman tuutista "tulee"?

479. tonimikael8.6.2009 klo 10:24

Odottakaahan vain! Kyllä kp:lla on varmasti tolle lauseelle joku paljon selkeempi ja toimivampi selitys taskussaan! ;)

480. Auroran pappa10.6.2009 klo 20:31

Jälleen tämä Seura-lehteen ristikonlaatija yllätti minut virheellä.Ma-
joja, joka oli jaettu kahdelle riville.Etsin siihen sopivaa sanaa ja
otin jo "Nykäsen" esiin kunnes huomasin ettei siihen käy mikään
muu kuin KARPALOT.(KA-PA-OT). Oli vihjeestä marjoja jäänyt se j
pois. Että silleen: Ristikonlaatija sekin!

481. BI14.6.2009 klo 18:15

Pekan helpot tarttui käteen ja sivu 17:
Sama vihjekuva kaksi kertaa ja molemmilla kerroilla sama vastaussana.
Vieläpä melko lähellä toisiaan.

482. BI14.6.2009 klo 18:15

Numero 3/09

483. kp15.6.2009 klo 17:54

tämän viikon IS-netin ristikossa ei ole ihan tarkka. ei esitä sitä mitä pitäisi.

484. kp15.6.2009 klo 17:55

kuvavihje nimittäin

485. Eki15.6.2009 klo 18:05

Olisiko joku ollut kuvasokea?

486. kp15.6.2009 klo 19:30

napata sana ei ole ihan sitä

487. kp15.6.2009 klo 19:33

mutta hyvä ristikko muuten

488. Eki15.6.2009 klo 19:33

Mielenkiintoista.

489. ässä15.6.2009 klo 19:41

Oletko kuullut, kp, että ei ole myöskään ollut tapana paljastaa ratkaisusanoja kilpatehtävän palautusajan ollessa vielä menossa...

490. Eleth15.6.2009 klo 21:52

Tämän päivän Metro-lehden ristikon kuvassa saattoi kyllä olla oboisti asialla, muttei oboesooloa esittämässä. Soitin oli aivan selvä englannintorvi.

491. Eki15.6.2009 klo 22:16

Yrityin tutkia googlen kuvahaulla soittimien eroavuuksia, mutta aika vähän amatöörin silmin oli havaittavissa. Voit toki olla silti oikeassa.

Ei tuo kp:n perimmäinen tarkoitus ihan nappaa. Pari ajatustapaa käy mielessä.

492. RA15.6.2009 klo 22:30

Minusta yhteiset pähkäilyt vihjeiden ja ratkaisusanojen yhtäpitävyyksistä tai mahdollisista kyseenalaisuuksista tai jopa virheistä ovat näiden sivujen liki parasta keskustelullista antia.

Jotta hyvä keskustelu pääsee alkuun, ratkoja voisi esittää alkajaiseksi selvästi, mikä itseä huomaamassaan vihje-ratkaisusanaparissa kummastuttaa. Siis niin, että arvelee yhteyttä jopa virheeksi.

Siispä... kysymys KP:lle: Miksi se ISnettiristikon pesäpalloilijan kuva ja siitä tuleva NAPATA-sana eivät ole kohdallaan? Perustele.

[Sana on jo paljastettu. Että turha sitä nyt enää vältellä.]

493. Matti15.6.2009 klo 23:44

Englannintorven (MacMillan) alapäässä on pallukka. Oboen alapää taas on lievästi torvimainen.

494. Eki16.6.2009 klo 16:15

No niin, kp, kun olet siellä hollilla, niin kerro, mitä meinasit napata-asialla.

495. kp16.6.2009 klo 16:19

niin se kuva ei tee tuota vaan tulee siihen tilanteeseen hetken kuluttua. kaveri on liian kaukana vielä

496. Eki16.6.2009 klo 16:27

Tämä oli yksi vaihtoehtoni. Sitten ristikoissa on runsaasti eriasteisia virheitä. Esim. ETOA/ETOVA-kuvassa ei saa olla oksentava ihminen. Etominen eli oksettaminen on tapahtunut ennen, oksennus sen jälkeen.

Jos tuossa nappaamisessa olisi pallo jo hanskassa, sehän ei näkyisi ja voisi herättää kysymyksen, onko siellä palloa lainkaan. Jos se pallo olisi ihan räpylän suulla, voisi hyvällä syyllä olettaa, että pelaaja kaatuu tai pallo kimpoaakin ulos ja nappaaminen jää toteutumatta.

Muistaakseni joskus kp:n ristikon yhteydessä puhuttiin, että piirroksessa ei ole se tapahtuma, jota ratkaisusana kuvasi vaan stabiili tilanne. On hienoa, jos olet kari ottanut tästä keskustelusta opiksi!

497. RA16.6.2009 klo 16:29

Aha. Joo. Ja mistäpä sen oikeastaan tietää, että nappaako se pesäpalloilija pallon vai eikö se nappaa ennen kuin pallo olisi selvästi räpylässä. Ja räpylässä jo oleva pallo ei oikeastaan ole enää NAPATA. Vaikea paikka.

498. RA16.6.2009 klo 16:32

Kaikuu. Jäi päivittämättä.

499. kp16.6.2009 klo 16:34

jaa se on mun syy? joopa joo

500. Eki16.6.2009 klo 16:35

Miten ihmeessä "sun syy"?

501. kp16.6.2009 klo 16:36

että se mies ei oo ihan hollilla :)

502. kp16.6.2009 klo 16:41

ja voi kuvottaa ja oksentaa samaan aikaan?

503. Taata16.6.2009 klo 16:41

Englannintorvi tulee sisään myöhemmin ja nappaa soolon kuin aikainen lintu madon vai mistä tässä nyt mahtaa olla kyse? Kuvasokea oboisti taitaa olla kenties pesäpallo-ottelussa, jossa katsojatkin usein nappaavat olutta ja joskus jopa katsomoon lentäneen pallon. On se epävarma tilanne, että saako vai eikö saa ulkopelaaja pallon kiinni ja hermopallo voi vielä pompata räpylästä uloskin, kun käsi tärrää niin kovasti. Laatta lentää ennenkuin on edes ehtinyt etoa. Taata taata ja sitä rataa Anisa!

504. Eki16.6.2009 klo 16:42

Riippuu mistä suunnasta pallo on tulossa. Noh, se siitä.

505. Taata16.6.2009 klo 16:52

Siirtykää sitten seuraavaksi vaikka potkupalloon, jossa rapataan kintuille ainakin. Olisi ehkä helpompi tulkita kuva?
Pesäpallossa vielä säännötkin muuttuvat lähes vuosittain ja ovat muutenkin aika vaikeat. Voi jalkapallossakin napata pallon pois vastustajalta. Kameramiehet hereillä vain oikealla hetkellä! Onko tämä oikeasti näin vaikeaa?

506. Taata16.6.2009 klo 16:54

Jos suma on liian vaikea pääkuvaksi, niin sitten voisi laittaa stabiilimman pääkuvan eli esimerkiksi heinäladon tai Ladan.

507. Jaska16.6.2009 klo 17:57

Tämänpäiväistä uutisristikkoa raskauttaa (vaan ei suinkaan upota) joskus ennenkin ristikoissa näkynyt OHJANNUT ARTHUR. Koska kyseisell toiminnalle ei löydy lähteistä vahvistusta, niin virheenähän sitä on pidettävä. Herra on siis vain tuottanut Arthur.

508. Eki16.6.2009 klo 18:11

Näkyy olevan ohjaaja-tuottaja niin Vuokilassa kuin Wirénissäkin. Kyseessä on tosiaan virhe.

509. JTak16.6.2009 klo 18:12

Etomisesta tuli mieleen: _http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135246879222. gif

510. Eki16.6.2009 klo 18:16

Uusia lauluja -säikeestä:

Etoo (Get on)

(Hurriganes – Mister Eki)

Jos sua vatsasta ottaa,
alat etsiä pottaa
tai jotain johon vois ulostaa.
Turha siinä enää kellottaa,
kun niin maan penteleesti ellottaa.
Tekee pahaa, tekee tosi ilkeää.
Tuskin tässä laulaakaan ilkeää.

Etoo, etoo beibi etoo.
Etoo, etoo beibi etoo.
Taikka ristikossa muoto etoa.

Etoo, etoo beibi etoo.
Etoo, etoo beibi etoo.
Siihen kukaan tuskin tuntee vetoa.

Jos sua vatsasta ottaa,
alat etsiä pottaa
ei oo aikaa sudokuja tulostaa.
Jää siinä myöskin suurennokset taa,
kun niin maan perkeleesti oksettaa.
Kuvottaa nyt jo tosi syvältä,
tilanne ei näytä kovin hyvältä.

Etoo, etoo beibi etoo.
Etoo, etoo beibi etoo.
Taikka ristikossa muoto etoa.

Etoo, etoo beibi etoo.
Etoo, etoo beibi etoo.
Kohta ulos tulee, lyödäänks vetoa.

Etoo, etoo beibi etoo.
Etoo, etoo beibi etoo.
Taikka ristikossa muoto etoa.

Etoo, etoo beibi etoo.
Etoo, etoo beibi etoo.
jos oot ulkona, anna ylen päin ketoa.

511. Auroran pappa16.6.2009 klo 21:25

Viimeisessä Seurassa on aukeaman ristikossa lähellä nimen ja osoitteen
paikkaa vihje:Saapasmaan kieliä? Paljastan sen sanan tässä koska sen
kuitenkin kaikki tietävät. Siihen tulee ITALIAT.Nyt kysynkin asiantuntijoilta
onko italian kieliä monta? Italialaisten kieliä on kyllä monta, mutta italian
kieliä onko niitä? En väitä et siin on virhe mut mitä mieltä asiantunti-
jat ovat?

512. Yrjö laatta16.6.2009 klo 21:38

olipa hyvä. Täyttä Ekiä
-http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135246879222.

513. Matti16.6.2009 klo 21:46

Auroran pappa, aiheesta on täällä keskusteltu, ja yleisesti on italiat, tai suomet, saanut tuomion. Tietysti voisi kikkailla ja sanoa esim., että sisilialaisen ja milanolaisen italiat kuulostavat aivan erilaisilta.

514. Auroran pappa16.6.2009 klo 22:03

Kiitos Matti. Ei tule kaikkia luettua, mut nyt sen tiedän!

515. Eki16.6.2009 klo 22:06

Joskus näkee käytettävän vihjettä MAA JA KIELI. Hätäratkaisun omainen sekin.

516. Jaska17.6.2009 klo 00:07

New Yorkissa on Pikku Italia. Väkisin vääntöä olisi vihjaaminen senkin avulla.

517. Henry17.6.2009 klo 01:08

Koska päästään eroon semmoisista kuolettavan ikävistä latteuksista kuten Italia on saapasmaa?

518. Matti17.6.2009 klo 11:12

Henry, toivottavasti mahdollisimman pian. Aulis Lehdolla oli kerran vihjeenä I:n muotoinen kynttilä. Se oli riemastuttava, kun sen hoksasi.

519. Eki17.6.2009 klo 11:18

Minusta helpoissa ristikoissa tuo ei harvoin käytettynä ole latteus. Isäni joskus 90-luvulla mainitsi saman kuin Henry, joten itsekin huomasin alkaa sitä vältellä (sitä oli kuulemma liian usein).

Tulisiko tilalle reikaleipämaa?

520. RA17.6.2009 klo 11:24

Pastamaa? ... Ja tarkkana oikeinkirjoituksen kanssa.

521. Jukkis17.6.2009 klo 12:01

PASTA MAA -> SATSA

522. iso S17.6.2009 klo 16:15

Minusta mennään väärään suuntaan saapasmaan välttelyssä jos aletaan käyttää vihjettä kenkämaa. Siitä huolimatta että Italiassa tehdän paljon kenkiä.

523. MM17.6.2009 klo 16:32

Liittyen aiempaan spekulointiin "napata"-sanan kuvavihjeestä, pari kp:n teelmyksistä napattua kuvatusta;

-http://www.aijaa.com/v.php?i=4375977.jpg

524. Maikki17.6.2009 klo 16:47

...että oikein kateDrin asennusta;-D

525. Eki17.6.2009 klo 19:50

"Pieni" virhe, joka kerrankin eliminoitui jo ekassa vaiheessa. Manniselta tulleessa paperissa oli isolla punaisella: EI OO! Olin pannut pastissin vihjeeksi "kuoleman jälkeen julkaistu". Aika usein piirtäjät ovat ensimmäisenä korjaamassa vihjeittäjän hölmöilyjä.

526. tonimikael18.6.2009 klo 01:32

MM :)

527. PP20.6.2009 klo 18:49

SK/25-26. Vihjeenä on SÄILÖÖN. Minulle tuli siihen sana, johon sopisi paremmin vihje 'säiliöön'. Sinne minä sitä ainakin panin nuukailematta.

528. ?21.6.2009 klo 11:48

Mitä tarkoittaa tiiata? Ristikossa on vihje "asettaa pallo tiihin" ja vastaus "tiiata". Näinkö on?

529. 021.6.2009 klo 13:13

Monet laittavat pallon tiin kanssa maahan, jotkut ensin
upottaa tiin ja sitten pallon päälle. Uskon että
verbi tiiata on sitten oikein.

530. Marco Poloinen21.6.2009 klo 13:26

Varmuudella, jonka vain täydellinen kokemattomuus ko. asiasta antaa, uskon TIIATA-termin tarkoittavan koko prosessia. Siis tiin ja pallon asettamista, sekä pallon lyömistä tiiltä. Pelkkä pallon asettaminen ei mielestäni ole tiiaamista.

531. 021.6.2009 klo 14:22

Marco Poloinen. Sitä lyöntiä kutsutaan, kulloisenkin väylän avauslyönniksi. Tiin upottamista maahan ja pallon asettamista tiin päälle kutsutaan tiiaukseksi. Ilman lyötiä.

532. Kravattimies21.6.2009 klo 15:58

Tällä koneella oleva WordWeb kertoo verbin tiiata tarkoittavan asettaa tiille.

(englanniksi): tee = place on a tee

533. Marco Poloinen21.6.2009 klo 16:08

Kuten kerroin, niin kokemusta golfista minulla ei ole. Tuo arvion annoin ns. korvakuulolta, siis oman kielikäsitykseni pohjalta.

Sen verran mielenkiintoni kuitenkin heräsi, että vilkaisin (lukumäärältään) vähäisiä lähteitäni. Esim. Timo Nurmen Uusi suomen kielen sanakirja kertoo seuraavaa: tiiata : lyödä reiän aloituslyönti tiiauspaikalta. Myös Wikipediassa käytetty ilmaus "tiiaus- eli avauslyöntipaikka" vaikuttaisi tukevan tiiauksen "lyöntipitoisuutta".

Kinaamaan en kuitenkaan (tällä kertaa) aio ruveta...

534. 021.6.2009 klo 20:23

Marco Poloinen. Minua et uskonut, mutta olisit uskonut
Kravattimiestä.
40 vuotta usein caddyn hommia hoidelleena keskustelin
tästä itse pelaajan kanssa. Siitä vastaukseni klo 14.22.
En aio kinata myöskään :-).

535. Kravattimies22.6.2009 klo 04:34

Ei kinata. Vastaava sana tuli laatimukseen kaksi kuukautta sitten. Tarkastajalta bumerangi: - xxxxxxx, ei taida olla xxxxxx vaan myöhempi lyönti (pitäisi olla kai xxx alla).

Piirrettiin xxx alle. Ristikko on ilmestynyt. Vihje näyttäisi edelleen kaipaavan korjausta edellä luetun perusteella.

?:lle kiitokset (21.6.2009 klo 11:48).

536. PP22.6.2009 klo 08:15

No, ei kinata. Käytännön totuus on kuitenkin tämä. Tuhansia lyöntejä lyöneenä ja maailman golfkenttiä kolunneena taidan kerrankin tietää, mistä puhun.

Kunkin reiän aloituspaikka on tiiauspaikka, naisten tii vähän lähempänä reikää. Pallo asetetaan tiillä l. tiiauspaikalla tiin päälle ja eka lyönti lyödään yleensä 1-puudriverilla, joka on pisin ja vähiten kalteva puumaila ja käytetään lähes yksinomaan tiiaamiseen pitkillä rei'illä. Itse käytin puukolmosta. Back Tee l. takatii on tasoituksettomissa arvokilpailuissa käytettävä, edistyneille pelaajille tarkoitettu lyöntipaikka. Klubitii l. front tee on myös eräs aloituspaikan nimitys. Siis tiiata = lyödä reiän aloituslyönti (ykköstiiltä, kakkostiiltä jne.) Tii = tiiauspaikka sekä nimitys pallon alle pantavalle tikulle, jonka tarkoitus on kohottaa palloa hiukan maanpintaa korkeammalle.

Kerrottakoon myös, että sitä pientä puu- tai muovitikkua, jota tiiksi kutsutaan, kaikki tiiaajat eivät edes käytä. Aikaisemmin olikin vain pieni hietakasa, jolla pallo saatiin koholle maasta. Tiiauspaikalla oli tee-box, josta sai ottaa hiekkaa tarpeen mukaan.

Golfsanasto ei varsinaisesti tunne tiiata-verbiä, mutta se tarkoittaa koko aloituslyöntitapahtumaa siihen asti, kun pallo viimein irtoaa ja lentää toivottavasti suoraan reikään. (Holaria l. hole in onea en koskaan tehnyt, mutta läheltä piti Jamaikalla, jossa, kröhöm, Johnny Cash taputti minulle ja huusi viskibassollaan bravoota. Surkeimmillaan lyöntini oli fried egg l. alastulojäljessään makaava pallo bunkkerissa.)

Marco Poloisen ei tarvitse kinata, hän on oikeassa.

537. HT22.6.2009 klo 08:45

Katastelin huvin vuoksi sanakirjojen näkemyksiä englannin tee-verbistä. Tuntuisi olevan jonkin sortin yksimielisyys siitä, että pelkkä 'tee' = "to place on a tee, as a ball", "to place (the ball) on a tee", "to place (as a ball) on or as if on a tee - often used with 'up' " jne., ja lyöminen ilmaistaan panemalla perään 'off'.

Mutta nythän oli kysymys suomen tiiata-verbistä ja ainakin näin maallikon on helppo uskoa, ettei golfjengi välttämättä lisää sen hännille mitään ulos- tai pois-jatkoa tms. kun tahtoo ilmaista, että pallo paitsi istahtaa lähtöalustalle myös irtoaa siitä lentoon.

538. 022.6.2009 klo 13:00

PP. Paljon pelanneena tiedät, että tiiltä tehtyä
lyöntiä kutsutaan kullakin väylällä avauslyönniksi.

539. [PP]22.6.2009 klo 14:08

[No, enpä oikein tiedä. Tiiata = lyödä reiän aloituslyönti l. kulloisenkin väylän ensimmäinen lyönti. Ote Golf-oppaasta: "Peli käynnistyy avauslyöntipaikalta, jossa arvotaan yhteisesti sovitulla tavalla ensimmäinen lyöntijärjestys." Ja toinen ote: "Tiiauspaikka on aloituslyöntien alue, jonka rajaavat tiimerkit." - Usein joku stara tai muu nimetty henkilö lyö avauslyönnin, josta kilpailu lähtee käyntiin.

Tämä säie on nimeltään Pisti silmään eli pienet virheet, joten eiköhän tätä asiaa ole jo tarpeeksi täällä vatvottu. Menee ohi aiheen ja lujaa.]

540. Taata22.6.2009 klo 17:19

Tulipa ratkotuksi juhannuslomalla monen laatijan helpoiksi mainittuja tai uskomiani ristikoita. Joissakin olin jopa vaikeuksissa. Joukossa oli RA:n hymistelemiä laatijoita ja saatoin todeta, että samoja fakkeja ja vieraita sanoja löytyy heiltäkin kuin pataluhaksi haukutuilta. En sinänsä yllättynyt tästä, kun tiesin pelinhengen tällä sivustolla entuudestaan.
Että se siitä!

Tiistain 09.06.2009 höyryristikossa 63 pisti silmään muutamat virheellisyydet sanojen numeroinnissa sekä yksi ilmeisen virheellinen vihje.

541. Eki22.6.2009 klo 17:27

Ei ollut virheitä numeroinneissa, osa pystysuorista vihjeistä oli vaakasuorien puolella.

Muuhun osaan kirjoitusta en puutu, on niin tahallisesti överiksi vedetty hymistelyineen ja pataluhaksi haukkumisineen. Mutta siinähän todettiinkin ilmeisesti, että keskustelu on päättynyt.

542. T.Avis24.6.2009 klo 09:08

Hämeen Sanomien ristikko 5.6.09:

JOULE=KALORI
noinhan ei tietenkään ole

Hämeen Sanomien ristikko 13.6.09:

APINA=LORI
virallisten lähteiden mukaan lori on puoliapina

VÄRJÄYSTÄ=IKAT
ilmeisen tärkeä vihje-ratkaisu-pari, koska on ristikossa kaksi kertaa, esiintymät n. 3 cm:n päässä toisistaan

Hämeen Sanomien ristikko 19.6.09
pitkästä aikaa virheetön suoritus
vajavainen ymmärrykseni ei tosin riitä sen tajuamiseen, mitä yhteyttä pääkuvalla ja siitä lähtevillä ratkaisulauseilla on keskenään

543. RA24.6.2009 klo 11:52

HäSa 19.6. - pääkuvassa mies sanoo: HEI, OLEN JOUKO! TULKAA KAIKKI JOUKOLLA MUKAANI. Liittyisivätkö ratkaisulauseet sanontaan "joukossa tyhmyys tiivistyy"?

Tässä ristikossa on myös tuo yllä pähkäilty ASETTAA PALLO TIIHIN (6).

544. Jaska24.6.2009 klo 17:31

Korva vaatii TIILLE.

545. turutar25.6.2009 klo 00:30

IS:n 23.6. Uutisristikossa vihje on 'Rollareiden Keith', mutta vastaukseksi tuleva sukunimi kuului erään toisen bändin rumpalille.

546. Eki25.6.2009 klo 00:35

Totta turiset. Olisinpa itse ehtinyt koeratkoa.

547. Eki25.6.2009 klo 00:40

Jotta laatija Tonille ei jää käsitystä, että tuo oli ainoa mainittava seikka ristikossa, voinemme todeta kuuden ylhäältä alas etenevän pääkuvalauseen onnistuneen mainiosti.

548. Aksu25.6.2009 klo 09:46

Onko päivän METRO-ristikko ihan ok?
Miulle valittaa ratkaisuista kohtiin "mies tai -etti" ja "pirteät".

549. Aksu25.6.2009 klo 10:01

Joo, löysin jo! Pirteät pitäisi olla yksikössä, mutta sen jälkeen miehen nimi on omituinen eikä se sovi enää vihjeeseen -etti.

550. PP25.6.2009 klo 10:08

Huomasin saman! Pirteät olisi ollutkin aika outo ratkaisusana. Nyt outo on mies.

551. Eki25.6.2009 klo 10:11

Korjataan kohta.

552. Maikki25.6.2009 klo 14:02

Ei ollut vielä korjattu

553. Eki25.6.2009 klo 14:10

Tulossa työlistassa just.

554. Eki25.6.2009 klo 14:24

Nyt pitäisi olla kunnossa. Kiitos huomautuksesta!

555. 025.6.2009 klo 16:23

Tämän päivän IS-lehden etusivulla lukee isolla:
Ratko ristikko: Voita tonni!
Tosiasiassa sisällä on 500 euron matkalahjkorttiristikko ja
100 euron ristikkko.
Etusivulle on tullut väärä houkutin. En täytä niitä,
joten minua se ei haittaa, olisin ostanut sen muutenkin.
Joitakuita saatta houkuttaa "Voita tonni"!

556. po25.6.2009 klo 16:25

matkalahjakorttiristikko.

557. Tuulia25.6.2009 klo 17:12

Minäkin ostin Iltiksen ihan tuon tonnin takia, mutta 500 ekeähän sieltä vaan onkin tulossa :-).
Ja vieläpä matkalahjakorttina, täytyy myydä heti voitto pois, sillä matka ei kiinnosta.

558. kp25.6.2009 klo 17:20

noin meitä jujutetaan.

559. Jaska25.6.2009 klo 18:05

Kysyisin Ekiltä, että pitiköi se Metron ristikko korjata sen takia, että railakka, mon. railakat on ratkojille liian vaikea sana? Virhettähän alkuperäisessä ei siis ollut.

560. Jaska25.6.2009 klo 19:59

Peruutan kysymyksen. En tajunnut, että virhe olikin ratkaisussa.

561. Aksu25.6.2009 klo 20:02

Jaska,
ristikko oli muka väärin ratkaistu, jos kyseinen sana oli railakat (yksikössä siis railakka) ja mies Atle.

Hyväksyttävät sanat olivat ensin vain railakas ja Asle.

562. Aksu25.6.2009 klo 20:08

Mie käytän aina tarkistusnappulaa kun palaan metro-ristikosta, siksi aamulla ihmettelin ja etsin syytä.

563. Joskus voittanut25.6.2009 klo 20:30

Juu näin oli 1000 luvattiin mut 500 siel sit oli voittona ja lahjakorttina.
Se on vähän samanlainen juttu kun kaupassa on tuotetta valitessa
se tarjoushinta silloin kun sen sieltä laitat ostoskoriin, mut se ei sit
enää kassalla olekaan näin. Ja jos siitä huomauttaa niin vihaisiahan
ne kassat siit ovat.
Mut eihän tässä ristikossa meistä voita muuta kuin yksi sen pää-
palkinnon ja se ei kyllä osu meikäläiselle ei millään. Nyt kun lotossa
tuli noita voittoluokkia lisää niin kun muistelee taaksepäin kuinka
usein oli 3+ ja niitä lisänumeroita oikein, mut ei nyt kun niist sais
jonkun euron.

564. Eki25.6.2009 klo 20:38

Älkäähän hötkyilkö. Voi olla että sieltä tipahtaa tonni voittajalle. Kyselen asiaa.

565. Marco Poloinen25.6.2009 klo 23:10

Silloin tällöin törmää vihje-ratkaisusanapariin mätä - home. Laittelin tapauksia muistiinkin, mutta kadotin lapun. Viimeisimmän kuitenkin bongasin jossain muodossa muistaakseni korkeasti kunnioittamani MM:n ristikosta Savon Sanomien liitteestä.

Mätähän on anaerobisen prosessin tulosta, kun taas home on aerobinen "tuote". Toistensa synonyymeiksi ne eivät mielestäni kelpaa kumminkaan päin.

566. 025.6.2009 klo 23:33

Marco poloinen. Mätä sanan synonyymi mm. laho.
Home on vaikka mitä. Olen samaa mieltä
"vihje-ratkaisusanaparista" mätä - home.
Ne ovat kaksi eri asiaa.

567. Marco Poloinen25.6.2009 klo 23:43

Olin niin ajatuksissani, että sotkin lahon homeeseen, sori! Siis tarkoitin nimenomaan sanaparia MÄTÄ-LAHO. Ja ne eivät missään tapauksessa ole sama asia. LAHO on aerobinen ja MÄTÄ anaerobinen.

568. Kielonen25.6.2009 klo 23:45

laho
1. adj. kiinteästä, tav. org. aineesta, vars. puusta: pieneliöiden haurastama t. pehmentämä, mätä. Lahoa puuta. Vanha laho säleaita. Laho köysi. Lahot [= rikkinäiset] hampaat.
Kuv. Laho yhteiskunta.

569. Kielonen25.6.2009 klo 23:46

mätä
2. adj.
a. mädän (1.a) takia pilaantunut, mädäntynyt; us. = laho. Mätä kananmuna. Mätiä perunoita. Läpikotaisin mätä lattia.

570. Marco Poloinen25.6.2009 klo 23:50

Tämä on niitä asioita, joissa en sitten aio antaa periksi! Samaistakoon kielonen (ja ihmiset yleensä), mutta biologisesti on takuuvarmasti eri asiasta kyse.

571. Marco Poloinen25.6.2009 klo 23:52

... eri asioista...

572. RA26.6.2009 klo 00:04

Samaa toistelee Pesonenkin - Kielonen ja Pesonen lienevät vain saman levyn toistoa. Eli kyllä sanakirjamääritelmissä on ihan selkeä yhtäläisyysmerkki sille, että MÄTÄ ja LAHO ovat synonyymejä. Tietyissä tilanteissa ja tietyissä yhteyksissä.

573. Marco Poloinen26.6.2009 klo 00:13

Tiedänhän minä, että nimenomaan kuvaannollisesti samasta asiasta voidaan käyttää kumpaa ilmausta tahansa, mutta asiallisesti ero on ihan selvä.

Vähemmän tieteellisenoloista tekstiä on Wikipedian artikkelit, mutta siellä seuraavasti: "Lahoamiseksi kutsutaan tapahtumaa, kun bakteerit ja sienet hajottavat kuollutta eliötä hapellisessa ympäristössä. Toisin kuin mätäneminen, lahoaminen ei tuota voimakasta hajua. Lahoaminen luokitellaan usein hitaaksi palamiseksi."
"Mätänemiseksi kutsutaan tapahtumaa, jossa etupäässä bakteerit hajottavat kuollutta eliötä hapettomassa ympäristössä. Mädäntyvä kudos tuottaa ympäristöön pahan hajun. Pääasiallisena hajunlähteenä on rikki- ja voihappo."

574. Kielonen26.6.2009 klo 00:21

lahota
muuttua sienten t. bakteerien sekä hapen vaikutuksesta lahoksi; hajota, maatua, mädätä. Kasvien jäännökset lahoavat mullaksi. Rannassa lahoava vene. Kangas lahoaa kosteassa. Lahonneita luita.
Kuv. Jäädä kotikylään lahoamaan nyhjöttämään, homehtumaan.

mädätä
(rinn. mädäntyä) muuttua mädäksi. Mädännyt omena. Vilja mätäni pellolle. Pitkälle mädännyt ruumis.
Kuv.
a. Mätänevä harvainvalta.
b. ark. ikävystyttävästä paikallaanolosta. Minä en aio jäädä tänne mätänemään.

575. 026.6.2009 klo 00:32

Marco Poloinen. Joitakin vuosia sitten, tyttäreni puolisoineen
kavi katsomassa "ihanaa taloa maaseudulla". Tietenkin
tuli kysymys eteen, ettei vain ole homevaurioita.
Välittäjällä oli paperi, ettei minkäänlaista ole todettu.
Tyttäreni kiipesi korkealle vintille ja tutkiskeli hetken ja
totesi, ettei kosteusvaurioita ollut, mutta lahottajasieni-ryppäät olivat. Minä kysyin, että mitä ne sitten on.
Hän sanoi, ettei ole ihmiselle vaarallista, vaan ainoastaan
lahottaa taloa. Tietenkään taloa ei ostettu ja välittäjä
sanoi, ettei ole moisesta kuullutkaan, mutta kyllä hän
sen papereihin kirjoitti. Se siitä lahottajasienestä.

576. po26.6.2009 klo 00:33

kävi.

577. Marco Poloinen26.6.2009 klo 01:08

Niinkuin jo aikaisemmin ilmaisin, tieteellisessä mielessä minä haistatan pitkät Kielosen tulkinnalle. Sekä prosessin, että lopputuloksen kannalta ero lahoamisen ja mädäntymisen välillä on huomattavasti selvempi kuin esim. kuuran ja huurteen välillä.

Varsinaiset tietoteokseni ovat iäkkäitä ja vähälukuisia(!), mutta vielä kerran tähän asiaan lainaus 80-luvun Nykytieto-tietosanakirjasta:

"Lahoaminen, pieneliöitten aikaansaama niukasti typpeä sisältävän eloperäisen aineksen hajotus r u n s a a n h a p e n s a a n n i n (harv. lainaajan) vallitessa. L. on hidasta, lopputuotteita vesi, hiilidioksidi ja ammoniakki."

"Mätäneminen, pääas. bakteerien aiheuttama org.aineiden, lähinnä proteiinien entsymaattinen hajoaminen a n a e r o b i s i s s a o l o i s s a (hapen puutteessa), jolloin syntyy pahanhajuisia, myös myrkyllisiä aineita (mm. rikkivetyä, merkaptaanit ym.)."

Minulle tuo ero on ollut selvä "aina", mutta kieliopukset näköjään aika hyvin sotkevat "selvää asiaa". Niissä ilmiselvästi lähestytään asiaa kuvaannollisesta lähtökohdasta päin.

Ristikoissahan tuo "synonyymiharha" tulee vastaan pelkästään helpoissa tai korkeintaan keskiksissä. Koviksissa tuskin vihjataan toiseen toisella. Minkään sortin auktoriteettihan minä en ole, mutta silti mielin antaa suosituksen: Liittäkööt tasoa vaalivat laatijat LAHO=MÄTÄ-vihjauksen aktiivisesti kartettavien listalle!

578. 026.6.2009 klo 01:13

Marco Poloinen. Siksi kirjoitinkin tuon klo 00.32.
Öitä :-).

579. Marco Poloinen26.6.2009 klo 01:21

Samoin, 0! (Lähen oottelemaan adrenaliinitason laskua... ;-) )

580. JTak26.6.2009 klo 09:36

Olisiko uusia ehdotuksia mätä- tai laho-sanojen helpoiksi vihjeiksi, jos tilaa on 1 rivi?

581. Eki26.6.2009 klo 10:03

Mietin ihan samaa. Olen kuullut Marcon esittämät argumentit ennenkin, mutta kun kielitoimisto edelleen yhdistää sanat toisiinsa synonyymeina, tilaisuus tekee varkaan.

582. Jaska26.6.2009 klo 11:39

KURKKU-, -KANTO.

583. Matti26.6.2009 klo 11:45

Fysiikassa energia teho ovat kaksi eri asiaa. Ristikossa energia>teho saa kunnon fyysikolta armottoman tuomion. Mutta yleiskielessä, joissakin yhteyksissä, sanat käyvät hyvinkin toistensa synonyymeistä. Energinen, tehokas.

Mätä>laho -asiassa tilanne on kai vähän samanlainen.

584. Marco Poloinen26.6.2009 klo 12:23

Kaipa se olisi jonkinasteinen moraalinen velvollisuus esittää ehdotuksia, mutta myönnän ilman muuta, ettei se ole helppoa. Jos noille sanoille olisi enemmälti helppoja ja lyhyitä yksiselitteisiä vihjeitä, ne olisivat tietysti yleisesti käytössä.

Varsinkin v a i n lahoa tarkoittavaa yksisanaista on työläs löytää edes yhdyssanavihjeeksi. Jokin -suoja(aine) tai -sieni (joka sekin on oikeasti lahottaja-) voisivat tulla kyseeseen. Myös pökkelö on aika yksiselitteinen. Sitten on tietysti mielikuvituksen mukaan näitä yleisempiä (ja pitempiä): Heikko (lattia), hauras, pilaantunut (mätäänkin sopiva) jne., mutta ne lienevät jo hankalia kaikkein helpoimpiin.

Mädälle soveltuvia yhdyssanavihjeitä voisivat olla esim. -paise tai -muna, vähän vaikeampana -kuu. Epämääräisempiä, enemmän keskiksiin sopivia voisivat olla 'tirskahtaa', etova, ällöttävä, haiseva jne. Kuvaannollisia on 'korruptoitunut'- vihjeestä lähtien pilvin pimein, mutta ne ovat enimmäkseen pitkiä, eivätkä muutenkaan soveltune kaikkein helpoimpiin.

(Koviksiin voinee jo soveltaa tuota aerobinen/anaerobinen -kuviotakin)

Mitään uusiahan tuossa edellä ei tullut. Siinä on kuitenkin jotain, mitä näin yks kaks tuli mieleen.

585. Marco Poloinen26.6.2009 klo 12:36

Jaskan esittämät ovat hyviä, vaikka tauti on (onneksi) nuoremmalle porukalle jo aika tuntematon.

Matin kanssa olen muuten samaa mieltä, mutta mädän ja lahon ero on "käsin kosketeltavissa", kun taas nuo fysiikan käsitteet ovat tavalliselle sukankuluttajalle enemmän teoreettisia. Kuvitteellisinahan mätä ja laho voivat ihan hyvin tarkoittaa samaa, ylipäänsä vain pilalle mennyttä asiaa.

586. RA26.6.2009 klo 14:20

Biologinen muistisääntö: Elinaikana ihmisen latva lahoaa, mutta kuoleman jälkeen mätänee. Ellei ruumista polteta. Ja jos poltetaan hitaasti, silloin latva taas lahoaa. Lahoaminen kun on - kuulema - hidasta palamista.

Ei se minusta kyllä niin ole, että "sanakirjat tekevät vihjeittäjästä varkaan" tässä(kään) laho-mätä-asiassa. Vaikka ei omistaisi yhtään sanakirjaa, synonyymiyhteys laho=mätä on olemassa. Silloin tuollainen sanapari ei voi olla väärin. Tuo yhteys (paha, huono, kelvoton, pilaantunut, kehno, kurja...) on tunnistettavissa vieläpä suht tavallisella sanavarastolla. Tarkoitan, että jos ihmisiltä kyselisi...

Suurin osa sanojen merkityksistä on kuvainnollisia, eikä se tee niistä sen väärempiä kuin eksaktimmat tieteelliset määritelmät samoille sanoille. Juuri tämä monimerkityksisyys antaa liikkumavaraa vihjeityksissä.

P.S. Tuolla Wikipediassa on - muuten - aika erikoinen kuvateksti kohdassa Lahoaminen; juuri kun on selitetty, että lahoaminen tapahtuu hapellisessa ympäristössä, kuvateksti kertoo lattian lahonneen, "kun tuuletus on estetty tiiviillä muovipeitteellä". ??

587. RA26.6.2009 klo 14:24

[- kuulemma - ]

588. Marco Poloinen26.6.2009 klo 14:34

Taisin mainita, ettei Wikipedian teksti kovin tieteelliselle vaikuttanut. Sitähän tuo siteerattu kohta vain tarkoittaa, että sillä (toispuoleisella) muovikalvolla on estetty kosteuden poistuminen. Happea sinne edelleen pääsee.

Sekä laho, että mätä ovat hyviä sanoja, joiden toivon edelleen esiintyvän kaikentasoisissa ristikoissa kuvaamassa monenlaisia asioita. Se, mitä en toivo, on niiden vihjeyttäminen toisillaan. Se menee mielestäni todenmukaisuuden väärälle puolelle.

589. RA26.6.2009 klo 15:10

Tämä kuuluisi varmaan jonnekin muualle, mutta mätä-laho-aiheeseen liittyvä kyssäri:

Mistä johtuu, että samassa hedelmäastiassa pitkään olleista omenista osa mätänee eli muuttuu sisältä ja päältäkin mustanruskean pehmeiksi löllöiksi ja osa lahoaa eli muuttuu kuivan puiseviksi haperoiksi?

590. Marco Poloinen26.6.2009 klo 19:55

[Tämä(kään) ei varsinaisesti kuulu tänne, onpahan vain vastauksen tapaista tahikointia edelläolevaan kyssäriin:

Paha sanoa varmasti, kun on nuo hortonomiopinnot jääneet vähän vajaiksi. Ylivoimaisesti yleisin hedelmissä esiintyvä omenatauti on muumiotauti, joka pilaa omenoita puusta alkaen varastoon asti. Se näyttäytyy erilaisena eri kehitysasteissaan ja myös riippuen siitä, missä omenan kehitysasteessa se on "iskeytynyt". Erivaiheisten mädäntymisprosessien (ei lahoamis-) lopputuloksena on kuitenkin "kuivan puiseva hapero" eli muumio.

Siihen, ettei kaikista muumiotautisista ompuista tule muumioita, luulisin olevan syynä heikentyneeseen hedelmään tunkeutuneen bakteerin tai jonkun muun (home)sienen, joka tekee siitä "löllön" ja usein sulattaa kuorenkin yhdeksi visvaklöntiksi sisuksen kanssa. Nämä kaikki edellyttävät tarttuakseen kuoren rikkoutumista tavalla tai toisella.

Sitten on vielä erikseen kannan juuresta menevä ilkiö, jonka nimi ei nyt tule mieleen. Se mädättää omenan siemenkodasta lähtien ja aiheuttaa kivan yllärin pahaa aavistamattomalle haukkaajalle. Näitä on silloin tällöin "kaupasta ostetuissa" omenoissa.

Ammattipuutarhurithan hoitelevat ko. ongelmia ruiskutuksin, mutta meikäläisellä luomuharrastajalla kesästä ja/tai tuurista riippuen muumiotauti tavoittaa usein ennemmin tai myöhemmin nekin omput, jotka ovat toukilta säästyneet - eikä ole syöty tai säilötty aikanaan.]

591. Marco Poloinen26.6.2009 klo 20:05

Tämä säie on kuormitettu niin runsaalla materiaalilla, että lienee sopiva aika siirtyä jatkamaan pienten virheiden pohtimista jatkosäikeeseen. -> Pisti silmään eli pienet virheet 2.

592. Jukkis6.9.2009 klo 22:23

(En kirjoita jatkosäikeeseen, kun käsiteltävä asia on tässä säikeessä.)

Palaanpa tuolla edellä 22.4.2009 klo 20:40 alkaen esillä olleeseen asiaan. Käsitellyn ristikon ratkaisusta käy ilmi, että SAAMA = SAALAS. Ja tosiaan, niin Nykäsenenkin sanoo SAALAS-sanan kohdalla.

Että turha oli valitukseni, olisi pitänyt vaan silloin ymmärtää katsoa Nykäsestä.

Eipä tuota SAALASta kukaan muukaan älynnyt, vaikka 23.4.2009 klo 10:37 sanoin että "Tuo ENT.NIMEN viimeinen kirjain I on vihjeestä SAAMA tulevan sanan S-AL-S tokavika kirjain. Mitenkäs siihen A:n saisi?"

593. iso S20.11.2010 klo 19:02

Virheitä tehneet oomme kaikki, oomme kaikki. En väitä olevani syytön itsekään, mutta urputanpa silti! Yleissanoissa olevat kirjoitusvirheet eivät tavallisesti ole erityisen haitallisia. Ne pystyy useimmiten hahmottamaan oikein, jos ei muuten niin asiayhteyden perusteella. Erisnimien osalta tämä ei ole läheskään ana mahdollista, joten ketjuilijoiden toivoisi olevan nykyistä huolellisempia. Nimen oikea kirjoitusasu pitää tietää tai tarkastaa.

Satunnaisia esimerkkejä:

Näyttelijä Ian Ogilvy (Return of the Saint, Kahden kerroksen väkeä) on tullut vastaani muodoissa Ian Ogilby (sen niminen lakimies löytyy), Ian Ogiley ja Ian Ogilvy)

Into Jylänkoski lienee oikeasti Into Jyläskoski.

Venäläiset nimet ovat luku sinänsä, niiden translitterointi vaihtelee. Ivan Turgenjev lienee nykytulkinnalla Ivan Turgenev.

Luulisi että kielikorvakin sanoisi monissa tapauksissa, mikä on oikea muoto. Aina näin ei ole. Jennifer Alsbach vai Jennifer Alspach? Veikkaisin edellistä, mutta jälkimmäinen on oikea.

Googlettaminenkaan ei aina ole yksioikoista. Haku +"John Entwhistle" antaa 19000 osumaa. Kuulostaa melko vakuuttavalta tulokselta. Kuvahaku "John Entwhistle" löytää mm. levykannen jossa on selkeästi Entwistle. Haku +"John Entwistle" antaakin 2 130 000 osumaa.

Mitä merkitystä tällä sitten on? No, joku onneton laatijanplanttu saattaa imuroida esimerkiksi kirjailijaketjun tiedot ja käyttää sieltä löytämiään nimiä vihjeinä ristikoissa. Sitten ratkojat keljuilevat vääristä vihjeistä. Pyrkikäämme siis ennakolta ehkäisemään moisen mielipahan tuottautuminen.

594. Ruben Simanainen20.11.2010 klo 19:10

...tarkoititko Ana Leppästä? ;-)

595. JTak20.11.2010 klo 21:25

Ex-seiväshyppääjä Sergei Bubka on Wikipedian mukaan nykyisin Serhi Bubka. Voisi laittaa listan jatkoksi.

596. pekka20.11.2010 klo 23:25

Laatijat voisivat tehdä parannuksia tekemisiinsä yksinkertaisesti,
jättämällä pois laadinnassa näitä oikopolkuja, joissa on nuo tekosanat, jotka löytyvät googlesta tai muusta verkkopaskasta.

597. +20.11.2010 klo 23:46

[Auki on jo säie Pisti silmään eli pienet virheet 3 (säie 5439). Tietenkin tyyliin kuuluen hieman eri tavalla kirjoitettuna: Pisti silmään, eli pienet virheet. >> Siirto tuoreista ylläolevista + jatkot sinne.]

598. Marco Poloinen12.12.2010 klo 00:23

Nostan näkyville. LAHO-MÄTÄ-ongelmatiikkaa löytyy loppupuolelta säiettä.

599. Maikki3.2.2011 klo 15:11

Tuossa etusivun Metsäristikossa pieni virhe.

Ratkaisuksi tuleva nimi ei ole Nigerian pääkaupunki, vaan suurin kaupunki.

600. Jaska7.7.2014 klo 11:18

Oli tarkoitus huomauttaa Numasta ja Saborista tässä säikeessä, mutta se ei pistänyt silloin silmään. Tässähän on tärkeämpäälom muistettaavaa, kuten Serhi Bubka. Hän halunnee nykyään olla entistälin vähemmän slobo-Sergei.

601. Jaska7.7.2014 klo 11:21

Lipesin kolmasti oikealle, se parempi kuitenkin kuin toisin päin.

602. Kuju26.9.2016 klo 09:36

Viime perjantain sanaristikossa oli vihjeenä neliöalue, joka oli merkattu 100m kanttiinsa. Vastaukseksi tuli "aari".

603. Jukkis26.9.2016 klo 11:52

Mulla on tässä perjantain sanaristikko. Ei siinä ole tuollaista vihjettä.

604. Matti26.9.2016 klo 21:15

Mun ristikossa oli sama kuin Kujulla.

605. Jaska26.9.2016 klo 22:06

Ylämarginaalin viimeinen vihje oikealla.

606. Jukkis26.9.2016 klo 22:37

Nyt mulla on tässä toinen perjantain lehti. Siinä ei ole ristikkoa ollenkaan.

607. Keila27.9.2016 klo 00:27

Heh, mullakin on perjantain lehtiä.

608. Jaska27.9.2016 klo 11:51

Ei kovion vitsikästä, koska virhe oli jo käsitekty IS-viikonvaihdesäikeessä.

609. Jukkis27.9.2016 klo 12:15

Ei minustakaan ole vitsikästä tulla tänne kertomaan että perjantain ristikossa on virheeellinen vihje, ja sitten kun katson perjantain ristikkoa, niin siinä ei moista vihjettä edes ole.

610. Jaska20.11.2017 klo 18:42

Koski varmaan salkkarifanien sydämeen tänäisen HS metron ristikko.

611. Eki20.11.2017 klo 19:24

Juu, en tiennyt vihjeittäessä, vaikka ristikko on tosi tuore.

612. TJV10.12.2017 klo 15:34

The Guardian-lehden toimittaja Martin Kettle oli käsittävinään 8.12. Sibeliuksen suomalaisuudesta. Pieleen meni.
Katselin Reino Tolvasesta äsken Wikipediajuttua. Kun otsikon kirjoittaa, näkyy sivun oikeassa reunassa lyhyt pätkä syntymäaikoineen ja mahdollisine kuolinaikoineen. 31.7.1920 syntyneen Tolvasen syntymäpaikaksi sanoo "Viipuri, Venäjä". Kun ei edes suuriruhtinaanmaatakaan tuolloin ollut mei kaupunki. Varsinaisessa artikkelissa pelkkä Viipuri.

613. Funny10.12.2017 klo 16:06

Tuo on Wikipedian käytäntö. Viipurissa ja muualla luovutetulla alueella syntyneet ovat sen mukaan syntyneet Venäjällä.

Hieman aiheeseen liittyen muistui mieleen tapaus tanssipaikalta, kun joku mies tanssikaverilleen selitti, että hanuristilla on 50-luvun soitin. Tuumin, että se nyt ei voi pitää paikkaansa, kun pelissä luki "Viipuri Suomi"

614. TJV10.12.2017 klo 16:56

Niin, onhan tuo Alexander Stubb aika kansainvälinen mies ja tuntuu nyt vielä enemmänkin sellaiselta, kun huomaan isä-Göraninkin syntyneen Venäjällä Käkisalmessa. Saman lähteen mukaan myös esim. Erkki Melartin ja Aku Korhonen.

Mainitsemasi Wikipedian käytäntö ei silti ole yhdenmukainen 25.5.1943 syntyneen Urpo Ylösen kohdalla. Artikkelin puolella paikaksi mainitaan Käkisalmi, Karjala. Ja siinä oikean reunan palstalla pelkästään Suomi.

615. Seitenvitonen10.12.2017 klo 18:15

Jostain syystä "ystävämaa" on antanut uudet nimet entisille suomalaisille paikkakunnillekin, vaikka ainakin osa niistä olisi helppo lausua toisellakin kielellä. Varmaan tiedätkin TJV, mikä on Motornojen oikea alkuperäinen nimi? Itse olen syntynyt Suomen Käkisalmessa.

616. TJV10.12.2017 klo 18:25

En tiennyt, mutta huomaan sen olevan tuossa Yläpuustin ja Pörtsykän naapurissa. Vieläkö pyörinee siellä joessa se pikkupojan jättämä vesiratas.

617. TU10.12.2017 klo 19:09

Kyllä syntymäpaikka tulee ilmaista sen aidon ajan mukaan. Pietari/Leningrad tai Helsinge/Helsingin pitäjä tai vaikkapa Enso/Svetogorsk. Näin ainakin väestörekisterikeskuksen tulisi asia kertoa.

618. TU10.12.2017 klo 19:11

Korjaus. Helsingen vastapari on tietty Vantaa, minkä useimmat älysivätkin.

619. iso S11.12.2017 klo 18:29

Nobel-komitea on tainnut nöyrtyä korjaamaan pienen virheensä, kun pitää nyt Ahtisaarta suomalaisena. Aiemmin hänet mainittiin syntymäpaikkansa (Viipuri) perusteella Venäjällä syntyneeksi.

620. Jaska11.12.2017 klo 23:43

Visailukysymys. Kuka tunnettu suomalainen ei ole Wikipedian mukaan syntynyt missään maassa?

621. TJV12.12.2017 klo 00:09

Reino Paasilinna syntyi Pohjoisella jäämerellä Aunus-nimisellä laivalla.

622. Jaska12.12.2017 klo 11:13

Oikea vastaus. On siis päätteleminen, että laiva ei ollut Norjan aluevesillä RP:n putkahtaessa esiin. Jos olisi ollut, RP:n syntymämaaksi olisi pitänyt kirjata Norja. Arvelen maallikkona (vastakohta merellikko?).

623. HT12.12.2017 klo 13:33

Paasilinna kertoo kirjassa Ankarat ajat: "Synnyin Reinøy-nimisen saaren (suomeksi Porosaari) lähellä joulukuun 5. päivänä klo 9.30. Merimiehet ehdottivatkin, että pojan nimeksi laitettaisiin saaren mukaan Reino."

Kartasta pääsee käsitykseen, että tuo Reinøy/Reinøya-saaren läheisyys on mitä suurimmassa määrin Norjan aluetta.

↶ Takaisin aiheisiin Siirry ylälaitaan ↑

KOMMENTOI

2644. Pisti silmään eli pienet virheet

Lähettäjä: *

Teksti: *