KESKUSTELUT > RISTIKOT > ARKISTOSTA ETSITTYJÄ (LOPUT PIILOSANAT)
8268. Arkistosta etsittyjä (loput piilosanat)
tapio28.12.2014 klo 11:54
Arkistosta kaivettuja piilosanoja, joiden ongelmia ei vielä käsitelty. Osittain jatkoa säikeelle 4847. Vanhan ristikon/piilosanan ratkaisu
Tehty uusi, jotta em. säikeestä ei tulisi liian pitkä.
2. tapio28.12.2014 klo 12:01
Sauli-piilosana - puolisalaisina!
(http://www.sanaristikot.net/ristikot/nayta_flash.
php?file=piilosanat/05/sauli&s_posti=)Minäköhän pidät itsestäsi ulkoisesti, Kallis? > NÄKÖ; vähän ontuvan tuntuinen suora vihje, sillä ulkonäkö aika eri asia kuin näkö - vai ymmärsinkö väärin. Minusta tässä kaksi piilovihjettä (kätkö + sanaleikki)
3. www.kielitoimistonsanakirja.fi28.12.2014 klo 12:26
näkö1*D1. kyky nähdä, näkökyky, -aisti. Hyvä, tarkka, heikko näkö. Kauko-, ikänäkö. Näkö huononee, paranee. Menettää näkönsä. Niin nälkä, että näköä haittaa [= kova nälkä] SP.
2. ulkonäkö, ulkomuoto. Miehessä oli sekä kokoa että näköä. Tunnen hänet vain näöltä. Pojassa on isänsä näköä. Tehdä jtak näön vuoksi jotta jk näyttäisi jltak, muodollisesti, nimellisesti. Esteli hiukan näön vuoksi.
Ark. kasvot, naama. Isku päin näköä.
4. Eki28.12.2014 klo 14:01
Sovitaanko, tapio, että jos sinulla on jostain suomen kielen sanasta eri käsitys kuin mihin piilosanan vihjeessä viitataan, katsot ainakin Kielitoimiston sanakirjasta, kun se niin hienosti ja helposti on nyt ulottuvillasi.
5. tapio28.12.2014 klo 17:28
Näemmä syytä tarkistaa, koska tässä ongelma oli se, että en kokenut että ulkonäkö tarkoittaisi samaa kuin näkö.
6. tapio28.12.2014 klo 17:40
Isojen poikien urheilua, selvä, selvä. Kaikki palaa siihen, mikä joukko on täysillä Saulin takana > KOKOOMUS; 'kaikki palaa' edellä olevien sanojen synonyymit väärin päin luettuna vasemmalta oikealle OMUSKOKO; mitetin tässä, millä perusteella SUMO-osio vaihtaa paikkaa OKOK kanssa. Jotenkin kai liityy 'kaikki' sanaan, mutta tämä jää hieman hämäräksi.
7. www.kielitoimistonsanakirja.fi28.12.2014 klo 17:44
okei [okei t. oke´i] ark. hyvä, selvä (on), kunnossa, OK. Okei, sovitaan niin. Kaikki on ihan okei.
8. tapio28.12.2014 klo 17:53
Sori, taisin itse sotkea järjestyksen. SUMOOKOK on väärin päin KOKOOMUS. Anteeksi sekoamiseni näissä väärin päin lukemisissa.
9. tapio28.12.2014 klo 18:38
Noin veti esiin Matiaksen tai Nuutin > NIMI; Matias tai Nuutti ovat nimiä, mutten hahmota piilovihjettä.10 vaaka '...ei ole hääppöinen' > VAIN - hieman ohuen tuntuinen assosiaatiovihje ('vain' edellä kätkönä piilovihjeenä).
Lössiini! Nauti! > SAULINIINISTÖ menettelee, koska teemapiilosana, jossa kyse Saulin "lössistä" (tässä piilosanassa kaikki pitkät sanat anagrammeja - yritin joitakin turhaan kasata paloista)
10. Jukkis28.12.2014 klo 18:56
Piilovihje = Noin vetiJos kannatus ei ole hääppöinen, niin se on vain jotain aika pientä. Ihan pätevä vihje.
Kyllä Ekillä nyt on varmaan hyvä mieli, kun piilosanaguru tapion mielestä hänen Sauli Niinistö -vihjeensä menettelee.
11. Eki28.12.2014 klo 19:33
Itse olin erittäin innostunut, kun sain koko vaalikampanjan hengen koottua ehdokkaan nimestä. Sauli tarvitsi tuolloin kampanjaväkeä, jonka hän tietenkin toivoi myös olevan ilolla mukana.
12. Eki28.12.2014 klo 19:54
Jos piilosanafani ostaa uuden Punaisen Pelikaanin, hän saa juuri tähän maailmanaikaan sopivan piilosanan, tuoreen ja nykysäännöillä tehdyn.Tässä nimenomaisessa piilosanassa pitää asennoitua Niinistön ensimmäiseen yritykseen, joka lopulta päättyi häviöön. Se aika tuntuu näin katsoen olevan ikuisuuksien päässä takanapäin, kun nyt Niinistö on maanisä ja hienosti Suomea edustaakin.
13. Hannu28.12.2014 klo 20:08
Aiheen vierestä, mutta mainitaan silti, kuinka Esko Ahon mieltymyksestä presidentiksi, myöntyi Antti Tuuri hänestä vaalikirjan kirjoittamaan, kollegan varoituksista huolimatta. Kannattaa kirjojen sijaan kirjoitella vihjeitä...:-)
14. Hannu28.12.2014 klo 20:11
Niin, tuo äskeinen oli Ekille.
15. tapio29.12.2014 klo 18:44
Piilovihje = Noin veti - äh, unohdin lyhenteiden käytönSauliNiinistö ratkaisusanaksi ei olisi toiminut muussa piilosanassa, mutta tässä nimenomaisessa piilosanassa menettelee. Itse asiassa tässä piilosanassa ihan hyvä vihje.
Ihan hauska teemapiilosana.
16. Eki29.12.2014 klo 19:02
Piilosanassa voi olla ja usein onkin useamman sanan kokonaisuuksia, se sinun on omaksuttava ja hyväksyttävä. Ja lyhenteiden käyttöä ei kyllä piilosanaa ratkoessa saa unohtaa, se on niiiiiin yleistä.
17. tapio29.12.2014 klo 19:34
En ole uudemmissa SK:n piilosanoissa tavannut useamman sanan kokonaisuuksia, mutta vanhemmissa on. Se ei sinänsä ollut ongelma. Tarkoitin vain, että asiasisällön suhteen ei olis toiminut muussa piilosanassa.Toinen Sauli aiheinen (Pressa-piilosana - paperini Salossa (http://www.sanaristikot.net/ristikot/nayta_flash. php?file=piilosanat/06/sauli2&s_posti=)):
"Parempi katsoa kuin väylää", sanoi Sauli leikkiin lähtiessään. > KATUA; tuttu sananlasku muutettuna, mutta nyt en kyllä löydä suoraa vihjettä
'Katua' tuossa yhteydessä ei mielestäni toimi suoran vihjeen ratkaisusanana, kosKa 'väylää' on taivutettu substantiivi ja 'katua' verbi perusmuodossa, koska sitä ei voi substantiivina hyväksyä.
'Parempi katsoa kuin' jää taas mielestäni ajatuksellisesti vajaaksi.
18. tapio29.12.2014 klo 19:47
Missä tässä piilosana:Yhä useapi idästä länteen piti Saulia parempana, ja porukan suuruus kasvaa edelleen. > ISOUS; en löydä väärin päin luettuna tuota sanaa. 'suuruus' on toki palindromi, mutta ei kai se oikeuta lukemaan 'Isous' oikein päin.
19. tapio29.12.2014 klo 19:52
Tai ehkä tuosta juuri kyse. Kun lukee 'suuruus' väärin päin synonyymi on isous.
20. Tuomas L.29.12.2014 klo 20:02
Piti parempana = suosi, takaperin isous.
21. tapio29.12.2014 klo 20:05
Hauska, mutta edellistäkin helpompi piilosana. Ongelma vain tuo 'KATUA'. En jälkimmäistäkään lausetta voi tulkita suoraksi vihjeeksi, sillä eihän Sauli katunut leikkiin lähtemistään.
22. tapio29.12.2014 klo 20:07
Satakunnan Viikko 31/08
(http://www.sanaristikot.net/ristikot/nayta_flash.
php?file=satakunnanvk/08/sv0831&s_posti=) mennyt väärään kategoriaan - on krypto, mutta laitettu piilosanojen joukkoonPS. Ns. häyryristokoissa po. vain yksi (toinen siihen virheellisesti laitettu on tavallinen ristikko).
23. Eki29.12.2014 klo 20:28
Niin että isouden ymmärsit?Suora vihje on "parempi katsoa kuin" ja piilosanavihje "väylää".
24. huhu30.12.2014 klo 10:16
tapio: "'Katua' tuossa yhteydessä ei mielestäni toimi suoran vihjeen ratkaisusanana, kosKa 'väylää' on taivutettu substantiivi ja 'katua' verbi perusmuodossa, koska sitä ei voi substantiivina hyväksyä."Tässä tapiolla on perustavanlaatuinen väärinkäsitys. Asiasta on jo muuta nimimerkki huomauttanut ja minäkin yritin edellisessä ketjussa kiinnittää asiaan huomiota lyhyellä piilosanavihjeellä. Keskustelu lipsahti sivuraiteelle (minun kannaltani) ja ruvettiin keskustelemaan siitä, että onko vihje lainkaan piilosanavihjeen ominaisuudet täyttävä.
Vihje oli siis: Verota! Separoi!(5) Vastaussana on EROTA
Pidemmässä muodossa se voisi olla vaikkapa: Verota maitoa. Separoi siitä kerma.(5) En tiedä, olisiko tuo yhtään parempi, mutta siitä ei ole nyt kyse, vaan tuosta tapion tavasta vaatia, että ratkaisusanan on oltava samassa sanaluokassa kuin vihjekin. Jos vihje on verbi, niin ratkaisusanankin on oltava verbi, ja jos vihje on substantiivi, niin ratkaisunankin on oltava substantiivi. Vihjeen ja ratkaisusanan on vieläpä oltava samassa sijamuodossa.
Tuossa esimerkissäni molemmat sanat vihjeessä ovat verbien imperatiiveja ja ratkaisusanakin näyttää sellainen olevan. Mutta koska verbin on ratkaisusanan oltava perusmuodossa, niin se ei tapion sääntöjen mukaan ole mahdollista.
Mutta tuollaista tapion olettamaa yhteyttä ei ole lainkaan olemassa. Vihje saa olla mitä sotkua tahansa, jos se vain tarkasti määrittää ristikkosääntöjen mukaisen ratkaisusanan.
tapio tutkii asiaan vihjeestä lähtien ja saa mielessään aikaan ristiriidan. Jos taas asiaa tutkitaan ratkaisusta lähtien mitään ristiriitaa ei ole. Tuossa esimerkissäni EROTA -sana on siinä merkityksessä kun se on lauseessa: "Meidän oli pakko erota." Sehän ei ole verbi lainkaan vaan adverbi (muistaakseni).
EROTA on siis täysin hyväksyttävä ratkaisusana, ja siitähän on kyse.
25. Jaska30.12.2014 klo 10:41
Tarkoitatko huhu, että EROTA on esimerkkilauseessasi adverbi??
26. huhu30.12.2014 klo 12:31
Jaska: "Tarkoitatko huhu, että EROTA on esimerkkilauseessasi adverbi??"Ei tarkoita. Kunhan epäilin, en vain muista noita juttuja enää. Se saa olla mikä tahansa. Pääasia kuitenkin on, että se on ristkkosääntöjen mukainen.
Mikä se muuten on?
27. Tuomas L.30.12.2014 klo 12:46
Nyt huhu taitaa kyllä olla väärässä; tästä asiasta keskusteltiin pitkään toisessa ketjussa, esimerkkinä sana RUPIAT.Tavallisten ristikkojen suhteen huhun väite pitää paikkansa: niissä vihje voi tosiaan olla "mitä sotkua tahansa", kunhan ratkaisusana on ristikkokelpoinen. Piilosanoissa asia on kuitenkin toisin: niissä vihjeen suoran osan pitää viitata nimenomaan ratkaisusanan ristikkokelpoiseen merkitykseen. Vihjeessä "Verota! Separoi!" on siis kaksi piilosanaosaa eikä lainkaan suoraa osaa. Näin ollen se ei ole oikeaoppinen piilosanavihje.
28. huhu30.12.2014 klo 12:54
Juurihan pyysin, ettei tähän oikeaoppisuuteen nyt enää kiinnitettäisi huomiota. Myönsinhän minä, ettei se ole mikään täydellinen vihje.Idea kun minulla nyt on se, että vihjeen ja ratkaisun ei tarvitse olla samaa muotoa. Verbi -> verbi. Substantiivi -> Substantiivi. etc.
Vaikka sana EROTA! on eroa verbin imperatiivi se myös on jotain muuta, joka kelpaa. Esim. Erota jyvä akanasta! vs. En erota jyvää akanasta.
29. Matti30.12.2014 klo 13:03
"Vihjeessä "Verota! Separoi!" on siis kaksi piilosanaosaa eikä lainkaan suoraa osaa. Näin ollen se ei ole oikeaoppinen piilosanavihje."Tästä juuri hiljan protestoin. Ainakin minulle se on aivan kelpo vihje. Ei rajoiteta liikaa sanoilla leikkimistä. Siis jos joku sääntö tuon kieltää, niin höllätään sitä sääntöä. Ei sen silti tarvitse mielivaltaan ja anarkiaan johtaa.
30. Jaska30.12.2014 klo 15:12
huhu, "erota" on verbin "erottaa" (joka on infinitiivi) imperatiivi eli käskytapa. Onneksi se ei ole kuitenkaan käsky "tapa!" paitsi usein diktatuureissa.
31. huhu30.12.2014 klo 16:08
Jaska, etkö sinä lue näitä viestejä lainkaan, vai etkö sinä ymmärrä??huhu 30.12.2014 klo 10:16
Tuossa esimerkissäni molemmat sanat vihjeessä ovat verbien imperatiiveja ja ratkaisusanakin näyttää sellainen olevan.
huhu 30.12.2014 klo 12:54
Vaikka sana EROTA! on eroa verbin imperatiivi se myös on jotain muuta, joka kelpaa.
(Jälkimmäisessä on epähuomiossa tullut eroa-verbi, mutta imperatiivi on kuitenkin siinäkin mainittu.
Mutta entäs seuraavat (samasta viestistä esimerkit)::
EROTA jyvä akanasta!
En EROTA jyvää akanasta. (merkityksessä "en pysty erottamaan (tunnistamaan) jyvää akanasta."
Ensimmäisessä lauseessa on erota on imperatiivi, mutta mitä se on toisessa lauseessa??
32. Jaska30.12.2014 klo 17:25
Olenhan sinun viestejäsi huhu lukenut, mutta niiden ymmärtämisessä on ollut epävarmuutta. Ei siitä sen isompaa numeroa.Toisessa lauseessa "erota" on verbin erottaa indikatiivin preensin (tositapa) yksikön ensimmäisen persoonan muoto kieltoverbin sisältävässä lauseessa. Se on preesensissä sama kaikissa (6) persoonissa ja samanmuotoinen kuin imperatiivi. Imperatiivin kieltosanan jälkeen verbimuoto on niin ikään sama "erota", siis yksikön toisessa persoonassa, siis "älä erota." Sitä vastoin "hän älköön erottako, älkäämme erottako, älkää erottako, he älkööt erottako."
Yksikön ensimmäisellä persoonalla ei ole omaa kieltoimperatiivia. Puutteen voi korvata antamalla komennon toisessa persoonassa ikäänkuin sivupersoonalleen: "Nyt Jaska älä oppimestaroi enempää."
33. tapio30.12.2014 klo 18:10
Lähettäjä: Eki 29.12.2014 klo 20:28Niin että isouden ymmärsit?
Suora vihje on "parempi katsoa kuin" ja piilosanavihje "väylää".
Niin tulkitsinkin, mutta en pidä ainakaan hyvänä, sillä 'parempi katsoa kuin' on ajatuksellisesti vajaa. 'parempi katsoa kuin' ei YKSINÄÄN sisällä ajatusta katumuksesta. Se täydentyy vain siksi, että se saa ratkaisijassa muistuvan tutusta sananlaskusta. Minusta virheellinen tai vähintäänkin huono vihje, koska ihan oikeaa suoraa vihjettä siinä ei ole. Kyse ihan samantapaisesta leikillisestä sanankäytöstä kuin Aulikin ekassa ristikossa. No toki tämä on minusta sinulta ainut vihje, jota en pidä piilosanavihjeiden vaatimusta täyttävänä. Tällä kertaa ihan sama, mitä Jukkis ajattelee.
34. tapio30.12.2014 klo 18:16
Ekille sen verrran, että suora vihje on vähintään kyseenalainen, jos siitä tulee epäilys.
35. tapio30.12.2014 klo 18:21
Asiallisesti ottaen 'parempi katsoa kuin' on sanan 'katua' VASTAKOHTA.
36. huhu31.12.2014 klo 00:14
Kovasti komeaa on Jaskan opetus, mutta, ah niin virheellistä!Jaska: "Toisessa lauseessa "erota" on verbin erottaa indikatiivin preensin (tositapa) yksikön ensimmäisen persoonan muoto kieltoverbin sisältävässä lauseessa. Se on preesensissä sama kaikissa (6) persoonissa ja samanmuotoinen kuin imperatiivi. Imperatiivin kieltosanan jälkeen verbimuoto on niin ikään sama "erota", siis yksikön toisessa persoonassa, siis "älä erota." Sitä vastoin "hän älköön erottako, älkäämme erottako, älkää erottako, he älkööt erottako.""
Minä olen useaan otteeseen kirjoittanut, että ratkaisusana EROTA _näyttää_ imperatiivilta, mutta ei sitä kuitenkaan ole. Jos se olisi imperatiivi, niin silloin se EI olisi kelvollinen ratkaisusana.
Ratkaisusana ei ole imperatiivi, eikä se ole myöskään mikään muukaan EROTTAA -verbin muoto.
Ratkaisusana on EROTA -verbi!
_http://www.kielitoimistonsanakirja.fi/netmot.exe? %20motportal=80
erota74
1. mennä t. joutua erilleen, eroon jstak, erkaantua, irrota; etääntyä; lähteä, poiketa. Erosi kotiportilla ystävistään. Ei erota vihamiehinä! Tiestä eroava polku.
Erik. Erota elämästä kuolla.
2. sanoutua irti työsuhteestaan, jnk yhteisön jäsenyydestä tms. Erota virasta, puolueesta, kirkosta. Hallitus eroaa.
Erik. ottaa avioero. Erota puolisostaan. Eronnut rouva.
3. olla erilainen, poiketa jstak. Erota edukseen muista. Sisarukset eroavat luonteeltaan toisistaan.
1. inf. ---- erota
etc.
Jos minä erehdyin adverbiin, niin Jaska oli totaalisesti väärässä, jopa ihan eri verbissä.
Nyt asia lienee selvä.
Uudelleen. Jos asiaa katsoo vihjeen näkökulmasta, niin siitä tulee vastaussanaksi verbin erottaa imperatiivi.
Kun unohdamme vihjeet, ja katsomme piilosanan ratkaisusanaa, niin siellä onkin EROTA -verbin perusmuoto,
Kaikki OK, Jaska?
37. tapio31.12.2014 klo 19:41
Pressa-piilosana - Sapessa on pilari
(http://www.sanaristikot.net/ristikot/nayta_flash.
php?file=piilosanat/12/sauli12&s_posti=)Minulle jäi hieman epämääräiseksi näiden vihjeiden ns. suora vihje (en oikein ymmärrä Ekin ajatuksenjuoksua):
Ryönä pitää ottaa huomioon, vaikkei se ole kovin arvokasta. > Nöyrä ottaa huomioon ryönänkin? Nöyrä ei arvokasta? Jälkimmäinen tuntuu oudolta, sillä nöyryys voisi olla jonkun mielestä ei kovin arvokasta (vaikka yleisesti niin ei voi kyllä sanoa). Koska suora vihje jää kovin epämääräiseksi, ei onnistuneemmasta päästä.
Syy veteraanien käänteentekevän hyvään kohteluun löytyy alusta. > ETEVYYS; hyvä kohtelu ei oikein luontevalla tavalla liity etevyyteen eikä ainakaan moraalisessa mielessä oikein kohdella hyvin, vain jos joku on etevä;
38. Eki31.12.2014 klo 19:54
Ei ole arvokasta, mutta se pitää nöyrästi ottaa huomioon.Etevä = hyvä.
"Ekille sen verrran, että suora vihje on vähintään kyseenalainen, jos siitä tulee epäilys." Ei kyllä yhden ihmisen epäilys ihan riitä.
39. tapio31.12.2014 klo 20:58
No nuo juuri menettelevät (eivät parhaasta päästä), mutta "parempi katsoa kuin" en millään hyväksy suorana vihjeenä.
40. Eki31.12.2014 klo 21:12
Parempi katsoa kuin *piip*. *Piip* on yhtä kuin "väylää".
41. Funny31.12.2014 klo 21:23
En millään hyväksy tapion tyyliä kaiken aikaa mollata Suomen parhaiden laatijoiden tuotoksia, ikään kuin hän olisi ylin asiantuntija alalla.Pitäisi muistaa, että piilosanat ja ristikot ovat luovan työn tulosta, uniikkeja teoksia jokainen, ei niiltä voi vaatia täydellistä tasalaatuisuutta. Jos ne tarkoilla säännöillä ja kaavoilla pakotetaan ahtaaseen muottiin, tapio saattaa olla tyytyväinen, mutta tuskin moni muu. Siinä katoaisi mielenkiinto niin laatijoilta kuin ratkojilta, kun minkäänlainen kehitys ei olisi enää mahdollista.
42. tapio31.12.2014 klo 21:37
En mollaa. Pääsääntöisesti erinomaisia vihjeitä. Mutta aina voi parantaa.Eki 31.12.2014 klo 19:54
Ei ole arvokasta, mutta se pitää nöyrästi ottaa huomioon.
Jotenkin tuohon tapaan ymmärsinkin - siis pidin primaarina tulkintana, mutten ollut ihan varma ajatuksenjuoksusta.
Lähettäjä: tapio 30.12.2014 klo 18:10
pointti taisi mennä ohitse. Koska "väylää" ei voi käsitellä piilovihjeenä osana suoraa vihjettä, suora vihje jää sisällöllisesti vajaaksi. Jos sen katsoo täytenä vihjeenä, tulee Aulikki Nenosen kaltainen leikinomainen ilmaisu.
Syy veteraanien käänteentekevän hyvään...
jos suora vihje jää pitkässä vihjeessä yhden sanan varaan, tuntee itsensä jotenkin huijatuksi, koska etsi jotenkin suurempaa vihjeen ja ratkaisusanan välistä yhteyttä
Lyhyissä vihjeissä ei mitään syvällisempää yhteyttä tietenkää voi olla.
43. Jaska31.12.2014 klo 21:38
"En EROTA jyvää akanasta." Pyynnöstä vastasin huhulle, mikä siinä on EROTA. Siis kieliopillisesti. Kyseiseen piilosanaan en ottanut mitään kantaa. Kiitoksen sijaan huhu väittää selitystäni ah niin virheelliseksi. Kaikki ei siis ole OK, mistä lienemme yhtä mieltä huhun kanssa. En halua ruveta vänkäämään, joten sopikaamme kompromissina, että meillä on puolin ja toisin ymmärryksen puutetta toistemme sanomisista. Hyvää uutta vuotta kaikille säikeeläisille.
44. Eki31.12.2014 klo 21:55
Ei ole sääntö sekään, että lyhyt ei ole syvällinen ja että pitkässä pitää olla pitempi suora osa. Kuten Funny sanoi, ei näitä mihinkään ahtaisiin muotteihin kannata ajaa.
45. huhu31.12.2014 klo 23:32
Jaska, minulle sopii. Minä koko ajan kuvittelin keskustelevani EROTA -sanan sopivuudesta ratkaisusanaksi, sinä taas jostakin muusta. Tuo kielioppiselvityksesi on varmasti oikein.No hard feelings?
Hyvää uutta vuotta täältäkin.
46. tapio1.1.2015 klo 11:18
Pääsääntöisesti todella ihaillen ihmettelen Eki kekseliäisyyttä näissä piilosanoissa. Sitä suurempi on pettymys, kun pitkä vihje osoittautuukin olevan tyhjää täynnä ilman ratkaisusanaan liittyvää hyvää ideaa, joka alkutuntumalta siinä ajatteli löytyvän.
47. tapio1.1.2015 klo 13:20
Lopullinen piilosana - Saulille linna on oppi
(http://www.sanaristikot.net/ristikot/nayta_flash.
php?file=piilosanat/12/sauli6&s_posti=)Carpelan kätkeytyy Nobel-kirjailija Kenzaburon sisään Seitsemännen taivaan tunnarissa. > OBOE; piilovihje kyllä löytyi; mutta missähän Seitsemännen taivaan tunnarissa on oboe - en googlaamalla löytänyt minkään 7. t:n tunnaria.
48. tapio1.1.2015 klo 13:32
Vähän tarpeeton knoppitietoa edellyttävä vihje, koska muuten ristikko ei sisältänyt mitään vastaavankaltaista (tosin itse olin jo unohtanut, että Marco ja Jaana vetivät vaalivalvojaisia, mutta se ajankohtaistieto laadinnan aikoihin) eikä piilosana-tyyppisiin ristikoihin knoppititietovihjeet oikein kuulukaan (vain äärimmäisen harvoin olen jonkun tietojutun tarkistanut googlella).
49. Eki1.1.2015 klo 13:40
Sanna Salmenkallion tavattoman kaunis sävellys Maarit Tastulan tuolloin uudessa haastatteluohjelmassa._https://www.youtube.com/watch?v=kMHSwoNXGLY
50. tapio1.1.2015 klo 13:46
Jouduin toki myös K:n etunimen googlaamaan - oikeastaan sen olisi voinut laittaa itse vihjeeseenkin turhan googlauksen välttämiseksi.
51. tapio1.1.2015 klo 13:50
Arvelinkin, että todennäköisesti mainitsemasi ohjelman tunnari. Olen joskus katsonut jaksoja, mutten koskaan kiinnittänyt minkäänlaista huomiota soittimiin enkä haulla 'Seitsemäs taivas tunnari' löytänyt tietoa asiasta.
52. Eki1.1.2015 klo 13:51
Eki
53. Eki1.1.2015 klo 13:52
Sori tuo edellinen. En vaihtaisi tuosta oboen vihjeestä edelleenkään sanaakaan. Se on muuten sukunimi.
54. tapio1.1.2015 klo 18:29
Aamulehden joulupiilosana 2000
(http://www.sanaristikot.net/ristikot/nayta_flash.
php?file=piilosanat/14/alps2000&s_posti=)Nauhalle tai matalammalle kuin sinä ja sinä. > TALLENNE; piilovihje kooste, kaiketi T+ALLE+N+NE - mistä tuo 'N' tulee
55. Eki1.1.2015 klo 18:37
Sina ja sinä ei ole yhtä kuin ne, et kai tuollaista epämääräisyyttä olisi hyväksynyt?"matalammalle kuin sinä ja sinä" = allenne
56. tapio1.1.2015 klo 18:40
Jos ajattelen jouluaamua lakisalissa, sinne voisivat kuolleiden possujen haamut tulla penäämään oikeuksiaan. > SIKALAUMA; piilovihje on käänteinen kätkö, mutten keksi, millä perusteella kätkö on käänteinen.vähän samaa
Spray suihkutetaan vasemmalle kohti rinnustaa > ETUMUS; ajatellaanko tässä käänteisesti tulkitsemista siten, että suihkuttajasta katsoen suikutus tapahtuu oikealta vasemmalle.
57. tapio1.1.2015 klo 18:54
"matalammalle kuin sinä ja sinä" = allenne - ei sytytä
58. Eki1.1.2015 klo 19:02
"matalammalle kuin sinä" = (sinun) allesi"matalammalle kuin sinä ja sinä" = (teidän) allenne
59. tapio2.1.2015 klo 21:10
Äh kun en huomannut taivutusmuotoa. No olen tähän asti ratkonut vain helppoja ja keskivaikeita piilosanoja (Osalan piilosana ehkä 2+-tasoa). Kovisristikoissa on omat metkunsa. Millä tavoin visaiset piilosanat poikkeavat keskivaikeista? Mitä erityiskoiruuksia niistä pitäisi löytyä?
60. tapio2.1.2015 klo 22:37
Yhtä vaikeaksi merkittyä jonkin verran ratkottuani piilosanoissa ei ole samalla lailla dramaattista eroa helppojen ja visaisten tehtävien välillä kuin tavallisissa ristikoissa.
61. tapio3.1.2015 klo 09:08
Piilosanahistoria 7/03
(http://www.sanaristikot.net/ristikot/nayta_flash.
php?file=piilosanat/03/ssps0104&s_posti=)Ei olennaisesti aiempia vaikeampi.
Toivoisi vain Ekiltä sitä, että jos piilosanoissa on erisnimiä, tutumpia (esim. vaakaan 17 Tomi Kontio -viittaus), sillä piilosanoissa ydin ei ole löytää googlella tai muilla avuilla henkilönimiä, vaan puhtaasti hokata vihje.
Vai tehdäänkö näitä sivistyneistölle? Paljastiko Eki ekallavaakaratkaisusanalla tämän asian? Ekillä tuntuu olevan aika sivistynyt maku, koska edellyttää suurta kirjallisuustuntemusta ratkojiltakin. Va
62. Eki3.1.2015 klo 09:19
Eikö Suomi ole sivistysvaltio?
63. tapio3.1.2015 klo 09:23
Anteeksi jälleen kirjoitusviheet, mutta idea ymmärrettyEsim. viittaus Tomi Metsäketoon tai Lordiin olisi populaarisempi viittaus.
Bo Carpelan sentään joten kuten yleisesti tunnettu, mutta Kenzaburo Oe esimerkki hyvinkin sofistikoituneesta mausta.
Sivistyneisyysrimaa vähän alemmas, Eki.
64. Eki3.1.2015 klo 09:31
Viittaus Lordiin vuonna 2003? Olivathan he levyn jo tehneet, mutta olikohan Tomin henkilöllisyyttä edes paljastettu, ei ainakaan suurelle kansalle näyttävästi. (Populaarimusiikin viittausten puutteesta en ole tainnut ennen kommenttia saadakaan...)Oe tuskin olisi päässyt piilosanaan, ellei olisi nobelisti.
Mielilpiteesi on kuultu, mutta en kyllä osaa pitää itseäni liikaa sivistyneisyyttä vaativana. Sori.
65. Eki3.1.2015 klo 09:33
Piilosana näkyykin olevan vuodelta 2001, ei siis Lordilla vielä edes levytyksiä. Sehän on Sanaseposta napattu.
66. Jukkis3.1.2015 klo 10:29
Se, että tiesi Tomi Kontion vuonna 2001, ei ollut merkki kovin kummoisesta sivistyneisyydestä. Se, että joku vuonna 2015 ei tiedä Tomi Kontiota ja valittaa moisesta asiasta ja ehdottaa, että vuonna 2001 Kontio olisi pitänyt korvata jollain sellaisella Tomilla, jonka valittaja vuonna 2015 sattuu tietämään, mutta joka vuonna 2001 oli käytännössä tuntematon, on merkki... jostain.
67. tapio3.1.2015 klo 13:04
Myönnän, etten miettinyt Lordin kohdalla vuotta tarkasti. Lähinnä vain esimerkki enemmän populaarikulttuureihin kuuluvista Tomeista. Tomi Metsäketo teki 2002 ekan albumin ja vaikuttaa lämurtovuodelta, eli jos ristikko olisi vuodelta 2003, ihan ok olisi ollut silloinkin, mutta ei vuonna 2001.
68. tapio3.1.2015 klo 13:06
No kirjallisuustietous on meikäläisellä kyllä huonoin ala. Kysyin vaimolta Tomi Kontiosta ja hän tiesi.
69. Eki3.1.2015 klo 13:42
Kuten sanottua, minun kohdallani ei ennen ole tullut toivetta populaarikulttuurin lisäämiseksi, päinvastoin. Kyllä tämä nyt on ihan joutavan oloista hiontaa. Sori.
70. tapio3.1.2015 klo 14:32
No makukysymyksiähän kaikki kulttuuriin liittyvät asiat ovat. Pointti oikeastaan vain se, että piilosana-tyyppiset tehtävät pohjautuvat niin paljon pelkkään hoksaamiseen, että kaikenlaiset nimet saisivat olla mahd. helppoja ja mahd. suurelle ratkojakunnalle tunnettuja.
71. Eki3.1.2015 klo 14:37
Näinhän se idea onkin, monimuotoisuutta unohtamatta ja pienistä stressaamatta.
72. tapio3.1.2015 klo 22:37
Tammikuun yllätyksessä aika monta piilosana-tehtäviin soveltuvaa vihjettä (Antti Viitamäen tavoin). Sellaisia en muista SK:ssa olleen. PuPessa vain?Alla oleva vielä vaikutti em. kaltaiselta, mutta...
Eikö kukaan auta?; löysin tuosta ns. piilovihjeen, mutta en ns. suoraa vihjettä.
73. tapio4.1.2015 klo 16:02
Juha N selvitti tuon säikeessäKESKUSTELUT: RISTIKOT INFO
8184. Arkistosta etsittyjä 2 (jatko säikeelle Arkistosta
etsittyjä)
joten tuohon ei tarvitse tässä säikeessä kommentoida.
74. tapio6.1.2015 klo 11:27
Punainen Pelikaani 3/03, sivu 20b
(http://www.sanaristikot.net/ristikot/nayta_flash.
php?file=punainenpeli/03/pp30320b&s_posti=)Keskeltä enemmän ylöspäinkaareutuvat sukset... > JALKAVAMMAT; tässä komparatiivi piilosanana; tavallisissa ristikoissa superlatiivi käy ratkaisusanaksi - komparatiivi siis ei ole kelvollinen ratkaisusanana?
Hyvä on mutkassa miehustaa vahvistava koketti. > KAARROKE; piti hakea ristikkorengillä, sillä itselle totaalisen outo ilmaus - tunteeko Jukkiskaan ennestään?
Mitä piilosanojen vaikeusasteeseen tulee, helppoja ei ole ollenkaan, enkä toistaiseksi ole kohdannut äärimmäisen visaisiakaan, skaala ehkä verrattavissa 2- - 3-(tai 21/2) välillä oleviin tavallisiin risikoihin. Lisäksi näiden arviointi keskitasoiin/visaisiin on paljon enemmän mutujuttu kuin tavallisessa ristikossa. Ekin helppo/keskivaikea-kategoriaan laitetut monet piilosanat ovat itselleni olleet tätä vaikeampia.
Hepoissa ristikoissa älyttömästi toistoa. Näissä vähän, mutta nämä tulleet esille hitusen ärsyttävinä:
* 51. > LI...
* suhdetoiminta insinööri tms. > PRINSSI
75. tapio6.1.2015 klo 11:50
No todennäköisesti Jukkis tuntee tämän snobbailuvaatekappaleen. Myönnän vaatetuntemukseni kovin huonoksi - katsoin tuon Kielitston sanakirjasta.
76. Matias-Myyrä6.1.2015 klo 11:51
Tapio, mietipä tarkemmin tuota JALKAVAMMAT-sanaa. Siinä on homonymiaa hyväksi käyttäen komparatiivin kautta vihjattu täysin hyväksyttävä ratkaisusana.
77. tapio6.1.2015 klo 11:57
Kyllä minä tuon hahmotin, kyse olikin siitä, että tuo oli vihjeen ns. piilosanaosio (suorassa vihjeessä oli kyse nilkkamurtumista). Kyse siitä, että tuon pitäisi olla nimenomaisesti piilosana. Se on piilosana, jos ristikossa hyväksyttävä ratkaisusana EI voi olla komparatiivi. Jos komparatiivi käy suoran vihjeen ratkaisusanaksi, tulee kaksi suoraa vihjettä eikä yhtään piilovihjettä.
78. Matias-Myyrä6.1.2015 klo 12:04
Voi herran jestas noita Tapion selityksiä! En minä jaksa taas ruveta rautalangasta vääntämään. Ei tuossa vihjeessä ole mitään vikaa!
79. Juha N6.1.2015 klo 12:12
tapio, mikset välitä kirjoittaa esille ottamamiasi vihjeitä kokonaisina? Keskeltä enemmän ylöspäinkaareutuvat sukset aiheuttavat nilkkojen murtumia -> JALKAVAMMAT:
Huomautus 1: Komparatiivimuotoiset adjektiivit (JALKAVAMPI, JALKAVAMMAT) ovat yhtä lailla ristikkokelpoisia kuin positiivimuotoiset (JALKAVA, JALKAVAT) ja superlatiivimuotoiset (JALKAVIN, JALKAVIMMAT). Kunhan sanat ovat nominatiivissa, kukin niistä edustaa nominitaivutuksen perusmuotoa.
Huomautus 2: Jos tapio kuitenkin tuntee yksilöllistä närää komparatiivimuotoisia adjektiiveja kojhtaan, niin miksi ihmeessä tapio ei tässä esimerkkitapauksessa tulkitse vihjeosaa NILKKOJEN MURTUMIA suoraksi vihjeeksi ja vihjeosaa KESKELTÄ ENEMMÄN YLÖSPÄIN KAAREUTUVAT SUKSET piilovihjeeksi?
80. Juha N6.1.2015 klo 12:13
Jahas, JALKAVAMMAT-asiaa ehdittiinkin jo ennen minua pureskella.
81. tapio6.1.2015 klo 12:18
Ekaan huomautukseen - ajattelinkin, että komparatiivi ihan ok. Kyse on koko ajan siitä, että jos komparatiivit ovat ristikkokelpoisia, vihjeessä ei ole piilovihjettä ollenkaan vaan kaksi suoraa vihjettä.huomautus 2 - tulkitsin nilkkojen murtumat suoraksi vihjeeksi; koska se oli itsestäänselvyys, en laittanut vihjettä kokonaan (huomautin siitä kyllä 6.1.2015 klo 11:57).
Piilosanavihje, jossa on kaksi suoraa vihjettä, mutta ei yhtään piilovihjettä on rakenteellisesti virheellinen. Aulikki minusta tässä tunsi yksilöllistä närää komparatiivimuotoisia adjektiivejä kohtaan, koska tulkitsi komparatiivimuotoisen ratkaisusanan piilovihjeeksi.
82. Juha N6.1.2015 klo 12:25
tapio, tästä homonyymiin perustuvasta vihjetyypistä käytetään piilosanaterminologiassa myös nimeä KERTO. Vähintään toisen näistä kahdesta samoin kirjoitettavasta mutta eri asioita merkitsevästä sanasta on oltava nomini- tai verbitaivutuksen perusmuodossa (tällöin sen vihjettä pidetään piilosanavihjeen suorana vihjeosana), mutta toinen saa olla taivutettu muoto. Esim HAISTA voi merkitä perusmuotoisena LÖYHKÄTÄ ja taivutusmuotoisena PETOKALASTA. Mitään vikaa ei silti ole siinäkään, että molemmat homonyymit ovatkin perusmuotoisia. Sitä kauniimman sananhan laatija on tällöin piilosanaristikkoonsa sijoittanut! Henkilökohtaisesti arvostan tämän JALKAVAMMAT-tapauksen sekä vihjeen että ratkaisusanan osalta hyvin korkealle.
83. tapio6.1.2015 klo 12:31
Pointti onkin siinä, että olen eri mieltä tästä"Mitään vikaa ei silti ole siinäkään, että molemmat homonyymit ovatkin perusmuotoisia."
Mielestäni tällöin ei synny piilovihjettä, vaan kaksi homonymiaan perustuvaa suoraa vihjettä. Minusta tuolloin on rikottu piilosana-tehtävätyypin sääntöjä. Tässä on pakko tulkita komparatiivi piilovihjeeksi, vaikka sen voi tulkita suoraksi vihjeeksi. En vaan hyväksy tällaista.
84. Juha N6.1.2015 klo 12:44
tapio, on aivan eri asia, että piilosanavihjeen viittaamat kaksi sama-asuista erimerkityksistä sanaa ovat kumpikin perusmuodossa kuin että ne ovat kumpikin taivutusmuotoisia!JALKAVAMMAT (yhdyssana JALKA + VAMMAT) ja JALKAVAMMAT (JALKAVAT-sanan komparatiivimuoto) ovat päteviä ristikkosanoja kumpikin. Tällöin on makuasia, kumpaa vihjeosaa - KESKELTÄ ENEMMÄN YLÖSKAAREUTUVAT SUKSET vai NILKKOJEN MURTUMIA - pidät suorana ja kumpaa piilovihjeenä. Sitä vihjeosaa, jota pidät piilovihjeenä, voit nimittää KERTO-tyypin piilovihjeeksi.
Olit taas päätellyt mielessäsi piilosanasäännön, ja kun tapaus JALKAVAMMAT ei siihen sopinut, kommenttisi oli: "Piilosanavihje, jossa on kaksi suoraa vihjettä, mutta ei yhtään piilovihjettä on rakenteellisesti virheellinen."
85. Juha N6.1.2015 klo 12:46
"En vaan hyväksy tällaista." LOL. Ehkä on parempi, että keskityt kuvaristikoihin.
86. tapio6.1.2015 klo 12:58
Tuskin Eki olisi hyväksynyt omaan piilosana-tehtäväänsä tallaista. Piilosanat ovat ihan hyvää aivovoimistelua, joiden paras puoli on se, että henkilönimiä täytyy harvoin googlailla ja olla epävarma, kenestähän kyse. MISSÄÄN selityksissä ei ole lukenut, että olisi KERTO-tyypin piilovihjeitä. Olet kyllä tainnut keksiä sen itse.
87. tapio6.1.2015 klo 13:00
En siis nyt ole keksinyt piilovihjeiden sääntöjä vaan vain edellytän, että laatijat niissä pitäytyvät - no Aulikki on niitä rikkonut, kuten tiedät.
88. Juha N6.1.2015 klo 13:05
Tässä JALKAVAMMAT-tapauksessa tulkitsit sääntöjä kuitenkin väärin, tai oli luonut ihan omat sääntösi.
89. Eki6.1.2015 klo 13:06
Aulikki rikkoi piilosanojen perussääntöjä? Muistuta minua vielä esimerkillä!Olenhan myös kertonut, että alkuaikoina piilosanoihin kelpasi nokkela tavallinen vihjekin. Vaikka sellaisista on erkaannuttu, niitä joskus näkee, tai ainakin sellaisen ja piilosanavihjeen välillä häilyviä.
Tuo jalkavammat-vihje olisi mainiosti istunut minunkin piilosanaani, tuollaiset homonyymit ovat aivan loistavia.
90. Juha N6.1.2015 klo 13:10
tapio kirjoitti:" MISSÄÄN selityksissä ei ole lukenut, että olisi KERTO-tyypin piilovihjeitä. Olet kyllä tainnut keksiä sen itse."tapio, vaivautuisit ottamaan asioista selvää. Tsekkaapas tämä linkki:
sanasepot.fi/classic/julkaisut/termit.html
Sieltä löytyy mm seuraavaa:
"kerto: piilopulma, jossa ratkaisusana on homonyymi, jolle vihjelauseessa on kaksi eri vihjettä"
91. tapio6.1.2015 klo 13:16
Varmaankin Aulikko 2003 pyrki jo tekemään pelin hengen mukaisia vihjeitä ja viimeksi jostakin SK:hon kaivettu oli ihan ok.Missä on kerrottu, että piilovihjeen saa jättää pois? Tuo on ihan hauska homonyymi, mutta homonyymin pitäisi olla kyllä mielestäni tämän tapaisia
Esim HAISTA voi merkitä perusmuotoisena LÖYHKÄTÄ ja taivutusmuotoisena PETOKALASTA. Tai joskus mainuttu 'RUPIAT'.
Kun varsinainen piilosana puuttuu kokonaan, jää epävarmuus, mikä tässä nyt jekku olikaan.
92. Juha N6.1.2015 klo 15:36
tapion, intät taas turhaan. "Missä on kerrottu, että piilovihjeen saa jättää pois?" Ei piilovihjettä ole jätetty pois, kun ratkaisusana on homonyymi, jonka kummallekin (tai vielä useammalle) merkitykselle on annettu omat vihjeensä. KYSEESSÄ ON PIILOSANAN VIHJETYYPPI, JONKA NIMI ON KERTO! Vähintään yhden homonyymimerkityksen on oltava perusmuotoinen, jotta ratkaisusana olisi ristikkokelpoinen, mutta kyllä kaikki saavat olla!
Olet tähän mennessä ilmeisesti sattunut näkemään (tai hoks hoks, huomaamaan) vain tapauksia, joissa homonyymisanan toinen merkitys (tai ylipäänsä osa kyseisen homonyymisanan merkityksistä) on jonkin muun sanan taivutusmuoto (esim HAISTA merkityksessä PETOKALASTA) ja keksinyt "säännön", että taivutusmuotoa on PAKKO käyttää. Ei ole!
Esimerkki: Matias-Myyrän eräällä toisella säikeellä arvuuttelema sana KOIRAPORTTI on todella hieno keksintö ja olisi jopa kruunannut piilosanaristikon, jos Matias olisi sen laatimaansa ristikkoon sijoittanut. Matiaksen esittämä vihje oli riimiruno, mutta proosamuodossa se voisi kuulua esimerkiksi: "Selonteko perhosista estää hauvaa karkaamasta." Suoraksi vihjeeksi voidaan tulkita yhtä hyvin kaksi ensimmäistä sanaa kuin kolme viimeistäkin sanaa, kun homonyymin kumpikin merkitys on perusmuodossa. Jos ajattelet sanaa KOI-RAPORTTI, sanan KOIRA-PORTTI vihje on tavallaan ensin mainitun leikillinen piilovihje, ja päinvastoin.
93. iso S6.1.2015 klo 18:30
Juha N, taidat inttää turhaan.Kumpi luu päätyyn, mietti ymmärtämätön (10)
94. tapio6.1.2015 klo 19:17
Katsoin Juha N:n esittämän linkin:kerto: piilopulma, jossa ratkaisusana on homonyymi, jolle vihjelauseessa on kaksi eri vihjettä
Esimerkiksi: Itänaapurin poika kuulee parjaavan puheen = IVAN.
tuossakin kyllä vain toinen sanoista on perusmuodossa eli verrattavissa HAISTA voi merkitä perusmuotoisena LÖYHKÄTÄ ja taivutusmuotoisena PETOKALASTA. Tuossa ihan selkeä ero suoran ja piilovihjeen välillä, koska vain ekaa puolta voi pitää suorana vihjeenä.
Perusohjeistuksessa ei tuosta kerto-tyypistä taidettu kertoa (tai mennyt minulta ohi) - ei ainakaan missään sitä, että molemmat vihjeet voivat olla ristikkokelpoisia.
Tuntui vain oudolta, että vihjeessä ei ole selkeästi sen paremmin suoraa kuin piilovihjettäkään vaan "piilovihje" on se, että kaksi eri vihjettä samalle sanalle eri merkityksissä. Ymmärsin kyllä sinänsä 100%, mikä on vihjeen idean, mutta minusta tuollainen vihjeistys vaikutti väärältä. Täytyneen hyväksyä, että sellaisiakin voi tulla vastaan. En ole toistaiseksi sellaisia muita tavannut.
95. Eki6.1.2015 klo 21:01
Ihan vaan esimerkkinä yksi, jonka olen joskus käyttänyt samalla idealla:Telkkarissa vaalien jälkeen saapumisreitti joen yli. (9)
Nämä homonyymijutut, kuten on tässäkin jo todettu, ovat monille ratkojille ihan parhaita, itsellenikin (olen myös ratkoja, en vain laatija).
96. Matias-Myyrä6.1.2015 klo 21:12
Joo, tuossakin Ekin esimerkissä molemmat 9-kirjaimiset sanat ovat ristikkokelpoisia. Ihan sama kumman niistä kirjoittaa, kun niissä on samat kirjaimet samassa järjestyksessä. Ainoa ihminen maailmassa, jonka mielestä tuo olisi huono vihje lienee Tapio.
97. Matias-Myyrä6.1.2015 klo 21:24
[Tuli näköjään kirjoitusvirhe edelliseen. Jonka-sana viittaa siinä maailmaan, kun piti viitata ihmiseen. Poistettakoon siis maailma-sana.]
98. Jaska6.1.2015 klo 22:33
Isi, voin pahoin, kun jo neljä eksperttiä on tänään ollut aloittelijaa murjomassa. Mikä enää voisi olla sitä julmempaa? (7)
99. iso S7.1.2015 klo 11:38
Tämän ratkaisusana oli aikoinaan esimerkkinä siitä että mikään tavutusohjelma ei voi varmuudella tavuttaa oikein kaikkia yksittäisiä sanoja. Pitää ymmärtää asiayhteys.Vedenottopaikassa lutraava näätäeläin luulee olevansa Outokummun sisäänmenoreikä (11).
Biologiarajoitteisille lisähelpotukseksi: Lutra lutra on kyseisen näätäeäimen tieteellinen nimi.
100. Eki7.1.2015 klo 11:44
Meinasin tuon viimeisimmän esimerkkini tehdä juuri tästä, tuli ensimmäisenä mieleen!MM:n koiraportti on myös hieno esimerkki tämäntyyppisistä.
Jo alle kouluikäisenä näin ensimmäisen tällaisen arvoituksen, silloin piirroksena, siinä LUUTA-AKKA kantoi LUUTAAKKAA.
101. Matti7.1.2015 klo 12:19
Olikos näille jo oma säikeensäkin täällä, vai muistanko väärin?Spruutta raahas pellon satoa, tämän kertoi kansakoulunopettajani Varkauden tehtaan kansakoulussa 50-luvun puolivälissä. Jotakin on opetuksesta tarttunut päähän.
102. Jaska7.1.2015 klo 16:14
Ruiskuhilas ei ennestään tuttu, mutta kouluajoilta varmasti kaikki muistamme KOULULAISKURIn.Jonkin kerran ristikoissa esiintynyt SIKARIKAS on uudempaa perua, tunnustautuuko joku laatija isyytensä?
Seuraava ehkä vähän vaikeampi. Hepitä, jos keksit alle minuutissa.
Haepa terveelliset kellarista! (11)
103. Eki7.1.2015 klo 16:18
Muistakseni koko Team Katalin räjähti nauruun, kun keksimme Kuuballe vihjeen sikarikas.
104. Eki7.1.2015 klo 16:18
Ja se oli Ähtärissä alkuvuodesta 2003.
105. tapio7.1.2015 klo 17:55
Ihan hauskoja ja hyviä noi homonyymijutut ovat. Minua vain niin hämäsi, että oli kaksi vihjettä, jotka molemmat vaikuttivat - ja olivatkin - ristikkokelpoisia. Koska se on ihan ok, minun puolesta voi olla enemmänkin. Joskin ne helposti ovat helppoja.
106. iso S7.1.2015 klo 18:48
Matti saattaa muistella tätä: 4677. "kaksiselitteisiä" yhdyssanoja.Lähes samoilla apajilla liikuttiin jo aikojen alussa säikeessä 80. Äitienpäivävisa.
107. tapio9.1.2015 klo 19:56
Punainen Pelikaani 3/03, sivu 20a
(http://www.sanaristikot.net/ristikot/nayta_flash.
php?file=punainenpeli/03/pp30320a&s_posti=)Riimipiilosanassa täytekuvat monet kerrat sulautuvat kokonaisuuteen > RATSU; piilovihje on kätkö, mutta järkeväntuntuista suoraa vihjettä en tuosta kyllä löydä muuta kuin sen, että kätkö sulautuu kokonaisuuteen - koska kyse piilosanasta, se kai idea onkin. Outoa tuossa vain se, että 'täytekuvat' - olisi parempi vain laittaa 'täytesanat', koska piilosanoissa ei kuvia ole
Mitä vaikeuteen tulee, vaikuttaa ihan saman tasoiselta kuin helppo ja keskitaso -kategorian piilosana - vetty vähän hatusta, kun laitettu visaisiin.
108. zzz9.1.2015 klo 20:50
Minusta kyllä näyttäisi noissa mustissa ruuduissa olevan kuvia tai kuvioita, kuten usein muissakin piilosanoissa. Ne ovat mahdolliseen teemaankin liittyviäkin joskus ja kyllähän ne sulautuvat mielestäni usein hyvin tähänkin kokonaisuuteen.
109. tapio9.1.2015 klo 21:00
Tosi. Ei tule jururi koskaan ajateltua tyhjien ruutujen täytekuvia. Ne toisinaan hyvinkin temaattisia.
110. tapio9.1.2015 klo 21:07
9.1.2015 klo 19:56 tuli ekaksi ajateltua vihjeitä.Tässä piilosanassa tyhjien ruutujen täytekuvana mustepullo + sulkakynä. Tässä edellytettiin tiedettävän, että Eki käyttää riimipiilosanoissa täytekuvana yleensä ratsua.
111. Jukkis9.1.2015 klo 22:13
Ei siinä mitään edellytetty tiedettävän. Se riimipiilosanahan on siinä lehden viereisellä sivulla.
112. tapio10.1.2015 klo 19:40
Niinpä tietysti - olin liian kiinni nettiversiossa.Hieman näissä riimipiilosanoissa saisi olla enemmän asiatarkkuutta.
Punainen Pelikaani 3/03, sivu 21(http://www.sanaristikot.net/ristikot/nayta_flas h.php?file=punainenpeli/03/pp30321&s_posti=)
Kilmerin niminen eläin, jolla on kömpelö tahti, sillä on myös joku, jolla on siihen mahti > VALTAPIIRI; valtapiiri ei ol henkilö, joten 'joku' tilalla po. 'jokin'
Tuhatkertainen tuuri, siis satoja säkiä, tai vedessä vain yksi säkiä. > MONNI; tässä riimitys kyllä kolistelee suoran vihjeen laitoja, koska 'vedessä vain yksi säkiä' ei ole lainkaan ymmärrettävä ilman edellä olevaa piilovihjettä
113. Matias-Myyrä10.1.2015 klo 20:00
Kyllä Tapiolla saisi olla enemmän asiatarkkuutta näissä moitteissaan.Sinulle on monia kertoja sanottu, että tarkista ensin lähteet ennen kuin alat moittimaan. Ratkojat.fi tai Wikipedia olisi helposti kertonut totuuden.
Wikipedia: Monni eli säkiä (Silurus glanis) on monnikaloihin kuuluva kookas makean veden petokala, joka Suomesta on hävinnyt sukupuuttoon.
Eikä tuossa VALTAPIIRIn vihjeessäkään ole vikaa. En vaan jaksa taas ruveta vääntämään rautalangasta...
114. Jaska10.1.2015 klo 20:06
Uskonhan minäkin lopulta, että sinä tapio et ymmärrä. Ei se ole häpeä. Mutta kun alat korjailla laatijan vihjeitä, sinulle veetuillaan. Tykkäätkö siitä? Jos et, pyydä vain selitystä laatijaa syyllistämättä.
115. Juha N10.1.2015 klo 21:21
No, minä väännän rautalangasta Matiaksen puolesta, koska nuo tapion muita syyllistävät heitot, joiden generaattorina on tapion oma kielentajun puute, ärsyttävät minuakin niin paljon. Kilmerin niminen eläin, jolla on kömpelö tahti, sillä on myös joku, jolla on siihen mahti > VALTAPIIRI selittyy näin:
sillä (= Val-nimisellä tapiirilla) on myös joku (viitataan ihmiseen!), jolla on siihen (Val-nimiseen tapiiriin) mahti
eli: Val-tapiiri kuuluu tuon nimeltä mainitsemattoman mahtihenkilön valtapiiriin
Vihjeessä ei siis ollut mitään vikaa, mutta tapion luetun ymmärtämissessä oli.
116. tapio11.1.2015 klo 08:01
Matias-Myyrä 10.1.2015 klo 20:00 ja Jaska 10.1.2015 klo 20:06No tulipa jälkikäteen mieleen, että 'säkiä' saattaisi olla monnin toinen nimitys ja tuo olisi pitänyt tarkistaa jostakin. Koska en tiennyt, että monnin toinen nimitys on 'säkiä', mutu oli että riimittelytarve ohitti asiatarkkuuden.
Juha N 10.1.2015 klo 21:21
No tulkitsin tuossa tuon 'valtapiiri' sanaan liittyvän suoran vihjeen tässä tapauksessa itsenäisimmin kuin esitit. Valtapiiri sanana on abstrakti joukko, josta yleensä käytetään sanoja 'se, jokin' tms., ei tietty persoona, josta käytetään sanoja 'hän, joku' tms. Täytynee kiinnittää huomiota enemmän kontekstiin.
117. tapio11.1.2015 klo 08:41
Onkohan tästä JPG-kuva? Millä logiikalla mahd. kuvan voisi etsiä? (koskee yleisesti näitä arkistossa olevia tehtäviä)Näyttäisi lukevan
Patissa on ruokaa, joka tarvitsee vuokaa > PAISTOS
Mutta mielestäni po.
Potissa on ruokaa, joka tarvitsee vuokaa > PAISTOS; 'potissa' on anagrammi sanasta 'paistos'.
Erityisesti pieni a ja o kirjain vaikea erottaa toisistaan.
118. tapio11.1.2015 klo 09:06
Tuossa esimerkkissä o-kirjaimen oikeaan yläkulmaan oli tullut a-kirjaimen kaltainen terävä pikselöinti. Kyse on siis siitä, että o-kirjain saattaa muuntautua enemmän a-kirjainta muistuttavaksi. Toisin päin ei muuntumista tapahdu. No pitänee aina päätellä, onko kyse a- tai o-kirjaimesta.Onko mitenkään mahdollista, että arkistoon jatkossa laitettaisiin noi Flash-kuvat tuplatarkkuudella, jolloin kerran zoomatessa saisi yhtä tarkan kuvan kuin JPG-kuvasta. Tällöin ylimääräinen JPG-kuva olisi tarpeeton.
119. ---11.1.2015 klo 09:44
Kala-asioissa mutu on joskus hyvä :-/
120. iso S11.1.2015 klo 11:11
Ivallisen humautuksen pohjustukseksi: minulla oli aikoinaan kirkkohistorian opettaja, joka vaati että läksyjä kuulusteltaessa piti vastata täsmälleen kirjan sanoin. Eihän muuten voinut tietää, oliko läksyt luettu. Penkkaripäivänä tätä mielestämme naurettavaa vaatimusta parodioitiin kirjoittamalla taululle seuraava kuviteltu kuulustelutilanne.Opettaja: Miten kuoli kirkkoisä Augustus?
Oppilas: Augustuksen äiti kuoli täynnä iloa.
(Kirjassahan kerrottiin, että Augustuksen äiti kuoli täynnä iloa siitä että hänen poikansa oli kokenut armon.)
Vastaavasti on totta että tapio on myöntänyt: Ei tule jururi koskaan ajateltua. (9.1.2015 klo 21:00)
Tähän ja muutamiin aikaisempiin heittoihini suhtautumiseen neuvoksi annan mielestäni hyvän ohjeen:
_https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/54/bd/a 2/54bda2c1129a06f6e956c87b6b30b97e.jpg
Tuota ohjetta voisi itse kukin pyrkiä noudattamaan kaikilla keskustelupalstoilla. Koska se lienee toiveajattelua, pyrin jatkossa olemaan provosoitumatta tapion kirjoituksista (jotka eivät kohdistu millään tavalla minuun) ja olemaan vastaamatta näsäviisailla kuittailuilla (jotka kohdistuvat nimenomaan tapioon, ei tapion esittämään aiheeseen.)
121. tapio11.1.2015 klo 13:26
Punainen Pelikaani 4/96 s. 22a
(http://www.sanaristikot.net/ristikot/nayta_flash.
php?file=piilosanat/04/pp96422a&s_posti=)Säde joutui ajoissa ilman vilppiä. > REHTI; 'joutui ajoissa' = 'EHTI', mutten keksi, mistä 'R' tulee. Voisi viitata johonkuhun etunimeltään 'Säde' ja sukunimen ekalta kirjaimeltaan R-kirjaimella alkavaan henkilöön. Jos näin ihan ok, mutta kuluneen ajan vuoksi mahdoton enää hahmottaa, kenestä kyse.
PS. Tässäkin homonymiavihje, jossa molemmat sanat ristikkokelpoisia. Pystyyn 13: Vuohilauman virhemerkinnät (5).
122. tapio11.1.2015 klo 13:42
Jos hosuu, voi lasi pudota, jolloin se koituu kohtalokkaaksi. > OHUUS; en oikein hamota suoraa vihjettä (piilovihje on anagrammi); lasi hajoaa koska ohut? Ei lasin ohuus välttämättä liity putoamiseen (erikoiskäsitelty lasi ei hajoa).
123. Matias-Myyrä11.1.2015 klo 14:11
R on säteestä mm. matematiikassa ja fysiikassa käytetty lyhenne.Suht. hyvä lyhenneluettelo löytyy Kotuksen sivuilta: (http://www.kotus.fi/lyhenneluettelo)
124. Juha N11.1.2015 klo 14:38
Huomaatkos, tapio - tänään Sinulla on ihmettelyissäsi niin neutraali asenne, ettei kellään ole varmaan aihetta piikittelyyn ainakaan noiden kahden viimeisimmän kirjoituksesi johdosta. Nyt et siis aiempaan tapaasi kirjoittanut: "Säde joutui ajoissa ilman vilppiä > REHTI. Piilovihje on tässä epätäydellinen tai muuten huono, kun R-kirjain sanassa REHTI on jätetty vaille kunnon selitystä. Laatijan kannattaisi jatkossa terästäytyä ja välttää tällaisia kummallisuuksia."
Suosittelen jatkossakin pitäytymään - miten sen nyt sanoisin, kun en halua käyttää sanaa 'nöyremmässä' - avautumattomien ajatusmallien suhteen vastaanottavaisemmassa lähestymistavassa: toteat, ettet ole keksinyt, mikä juju vihjeessä piilee, kun siinä on jokin kohta, joka ei Sinulle avaudu tai joka muuten näyttää Sinusta kummalliselta. Nyt muilla ei ole aihetta tölväisyihin: asiallisissa vastauksissaan he joko avaavat Sinulle mysteerivihjeen salat tai sitten itsekin päätyvät tulokseen, että vihjeessä taitaa olla virhe.
125. Eki11.1.2015 klo 15:08
Kyllä minusta olisi huono, siis ei todellakaan ihan ok, jos joku Säde Romppainen olisikin yhtäkkiä R.Kyllä minulla on kokemuksia, että ohut lasi rikkoutuu helpommin kuin paksu (ellei se ole erikoiskäsitelty, mutta se nyt ei enää tähän kuulu).
126. Juha N11.1.2015 klo 15:31
Jos hosuu, voi lasi pudota, jolloin se koituu kohtalokkaaksi. > OHUUS. Tulkitsen tämän Aulikin vihjeen näin:Sana 'se' viittaa ratkaisusanaan 'ohuus'. Voitaneen ajatella, että juuri ohuus (esim viinilasilla) versus paksuus (esim juomalasilla) on yksi keskeisistä tekijöistä, jotka ratkaisevat, rikkoutuuko lasi, kun se kömpelyyteni vuoksi putoaa 15cm matkan tiskialtaan pohjalle.
Sikäli tapio on oikeassa, ettei lasin ohuus välttämättä ole rikkoutumisherkkyyden suhteen kaikkein määräävin ominaisuus. Ratkoja joutuu tässä hieman etsiskelemään sellaista erikoistapausta, johon vihje-ratkaisusanapari sopii.
127. tapio11.1.2015 klo 15:40
R säteen tunnuksena minullekin tuttu, mutta tuli liikaa ajateltua etunimenä.Jälkimmäiseen sen verran, että tuo vähän näkökulmakysymys. Ymmärsin näemmä kyllä sinänsä vihjeen.
Tekstiili- ja vaatetusala saa kelvata tämän viettoon ja eroon kaljasta ihan ensin. > KALTEVA; tästä en ollenkaan hahmota ns. suoraa vihjettä (piilovihje anagrammi sanasta 'kelvata').
128. tapio11.1.2015 klo 15:51
Tuon saattaa sisältyä toinenkin piilovihje. Laadinnan aikoikin ammattiliiton nimi saattoi olla 'TEVA' (tai viitataan yleisesti ko. alan yrityksiin), jolloin toinen piilovihje on kooste KAL ('eroon kaljasta ihan ensin) + TEVA.
129. --11.1.2015 klo 15:55
kalteva viettää"ja" eroon "kalja"sta, jää kal, joka tulee ihan ensin
teva on tekstiili- ja vaatetusalan lyhenne
todella tarkka ja hyvä vihje!
130. tapio11.1.2015 klo 16:08
Äh kun en hokannut tuota näkökulmaa sanalle 'viettoon'. Näemmä koosteen ymmärrys oli puutteellinen.
131. tapio13.1.2015 klo 18:50
No tuli käytyä lävitse arkiston piilosanat. Kuten aiemmin totesin vaikeusastearviointi vedetty hatusta.Punainen Pelikaani 4/96, s. 22b kuuluu selvästi luokkaan helppo/keskitaso, ei missään nimessä visainen. Toinen Ekin isoista piilosanoista oli itselleni n. 21/2 -tasoa. Tähän asti itselleni visaisin piilosana on ollut Pertti Oskalan SK 48/2014.
132. Eki24.1.2018 klo 10:56
Pressa-piilosanoista on keskusteltu ennenkin... ja muitakin piilisvihjeitä viilattu. Tuli samalla huvittunut ja ahdistunut olo. En sitten jaksanut ja tohtinut lukea loppuun asti.
133. Tapio24.1.2018 klo 11:12
Viimeisen pressa-piilosanan osalta kyse oli vain ja ainoastaan siitä, että sen ratkominen 10' perustabletilla ei käytännössä toimi. Vain 1970-luvun tyyliin laitettu piilis toimii kivasti vaatimattomilla tablet-laitteilla. Vähän paremmilla tablet-tietokoneilla tilanne on sikäli aavistuksen paremmin, että ristikkoarkiston käyttöliittymä vie vähemmän tilaa näytöstä, koska se määrittyy pikselikokoisena. Vasta n. 13' tabletilla korkearesoluutioisella tabletilla viimeisen pressaristikon ratkonta voisi olla miellyttävä kokemus. Hintaluokka moisella laitteella n. 1000€.
134. Jukkis24.1.2018 klo 11:20
Mulla on 10 tuuman tabletti, ja ihan hyvin toimii. Ihme ettei Tapion 10 jalan (yli kolmemetrinen ruutu!) toimi. Tai ehkä ongelma on se ettei ylety tökkimään haluamiinsa kohtiin.
135. Tapio24.1.2018 klo 11:25
On vain niin äärimmäisen epämiellyttävää, että tabletilla ei viitsi ratkoa. Mutta 1970-luvun esitystyyli oli parempi paperiratkonnassakin. Piilisten visuaalisessa esitystavassa on 1070-luvun jälkeen menty yksinomaan huonompaan suuntaan. Olisi kiva, jos SK voisi palata paljon paremmin toimivaan 1970-luvun piilisten esitystapaan.
136. Tapio24.1.2018 klo 11:27
Toki ratkoin piiliksen tabletilla, mutta piirrosohjelmalla, jossa piilis täytti koko näytön - oli erittäin miellyttävä kokemus. Alimmaisen rivin kohdalla tosin ristikkoa piti hieman nostaa ylöspäin.
137. Tapio24.1.2018 klo 11:40
Ristikko näkyy ruudulla kokonaan vain 11,5 cm levyisenä - teksti on niin pientä, että sitä ei viitsi lukea. Vaakasunnassa vain 10 cm levyinen ristikko näkyy kokonaan. No ei tämä ristikko olisi toiminut 1970-lukulaisenakaan, sillä yläosassa oli niin korkea eikä sitä saa pois näkyvistä.Ei 1970-lukulaisen kaikki vihjeet näy kerralla, mutta 70-lukulainen on sentään suhteellisen siedettävästi ratkottavissa ristikkoarkistossa nettiversiona. Piilikset toimivat ristikkoarkistoversiona tabletilla aina vähän huonosti.
Vain piirrosohjelmassa piilis näkyy kokonaan niin, että vihjeistä saa kunnolla selvää.
138. Jukkis24.1.2018 klo 13:20
Piti vielä kaivaa tuo tabletille. Jonka jälkeen pitää todeta, että en tuosta sun valituksesta tajua mitään. Tästä kappaleesta"Ristikko näkyy ruudulla kokonaan vain 11,5 cm levyisenä - teksti on niin pientä, että sitä ei viitsi lukea. Vaakasunnassa vain 10 cm levyinen ristikko näkyy kokonaan. No ei tämä ristikko olisi toiminut 1970-lukulaisenakaan, sillä yläosassa oli niin korkea eikä sitä saa pois näkyvistä."
en ymmärrä yhtään mitään. Jos kiinnostais tabletilla ratkominen, niin aivan mainiosti tämän täyttäisi. Mutta totta kai tämä tietokoneella isolla näytöllä paljon mukavampi on ratkoa.
139. Tapio24.1.2018 klo 13:42
Kyse siitä, minkä kokoisena piilisristikko + sen vihjeet näkyvät tabletin näytöllä kun sekä ruudukko että kaikki vihjeet näkyvät.
140. Tapio24.1.2018 klo 13:45
Piirrosohjelmassa ristikko näkyy n. 20,5 cm leveänä, jolloin sitä on ihan hyvä ratkoa.
141. Jukkis24.1.2018 klo 14:01
Näkyy se mullakin 20,5 cm leveänä, ja oikein kätevästi saa ratkottua. Jos haluaa sen tuon kokoisena näkyvän, niin ainakin mun tabletilla on tosi kätevä liikutella sitä ruudulla vähän ylös-alas niin että ratkottava kohta on näkyvissä. Sullako se liikuttelu ei toimi?
142. Tapio24.1.2018 klo 14:03
Liikuttelu juuri tekee ratkomisesta niin epämielyttävän, että käytännössä ristikkoarkiston kautta ratkominen ei tule minulle lainkaan kyseeseen.
143. Tapio24.1.2018 klo 14:05
Kun vihjeet jäävät kauaksi ratkaisusanojen ruuduista jatkuva siirtely vaan on raivostuttavaa.Tavallisessa ristikossa tilanne on toinen, kun vihjeet ovat ratkaisuruutujen vieressä. Joskus tahallisesti ratkon vain pientä alaa kerrallaan.
144. Jukkis24.1.2018 klo 14:19
Eli ainoa ongelma tässä olet sinä itse. Ja ilmeisesti sen ongelman olet saanut ratkaistua sieppaamalla ristikon piirto-ohjelmaan? Joten näiden kanssa ei sinulla ole ongelmaa. Joten miksi helkutassa pitää vähän väliä tulla tänne valittamaan asiasta joka ei sulle ole ongelma?
145. Tapio24.1.2018 klo 14:40
1970-luvun esitystavan mukaisen piiliksen voisi siedettävästi ratkoa ristikkoarkiston kautta. Oli vaan yritys saada nykypiilikset palautettua tähän esitysmuotoon jollakin aikavälillä.
146. Ritu24.1.2018 klo 14:43
Missä tuo arkistossa oleva pressapiilosana on alkujaan julkaistu?
147. Eki24.1.2018 klo 14:56
Arkistossa eilen, myös jossain kampanjamainonnassa.Löytyy myös printtiversio: http://sanaris.fi/sauli/sn2.pdf
148. Jukkis24.1.2018 klo 16:28
Mitä tuo "1970-luvun esitystapa" tarkoittaa? Millainen tämä pressapiilosana olis sillä tavalla esitettynä?
149. Tapio24.1.2018 klo 16:31
Vihjeet ristikon alla kahtena palstana, jossa vasemmalla aloitetaan vaakavihjeillä ja pystyvihjeet mukaan siten, että molemmat palstat suurin piirtein saman korkuiset.
150. Jukkis24.1.2018 klo 16:56
Ai näinkö:http://aijaa.com/8pgf0m
Meinaatko että riittävän isona ilman liikuttelua arkistossa saisit ratkottua?
151. Tapio24.1.2018 klo 17:39
Ainakin paremmin kuin nykymuodossa. Tosin tällä kertaa vihjeet Ekin tyyli huomioiden aika pitkiä. Joka tapauksessa tuo aijaa... esitystapa on mielestäni kaikkein paras tapa esittää vihjeet. Harmi, ettei SK pitäytynyt 1970-luvun erittäin hyvässä esitystyylissä.
152. Tapio24.1.2018 klo 18:07
Tutkin asiaa ensin erään 1970-luvun piiliksen kanssa. Jos siinä olisi ensin ratkonut yläpuolen, siirtämistä olisi tarvinnut vain kerran.http://aijaa.com/8pgf0m ristikkoa pitäisi hieman pienentää - ristikko on hieman isompi kuin 1970-luvun tehtävissä (11,3x11,3 cm kun 1970-luvun piiliksen ristikon koko on 10x10 cm). Vaikka ristikkoa pienentäisi samaan kokoon kuin 1970-luvun piilikset, ihan yhdellä siirrolla ei selviäsi. Jos ratkoisi systemaattisesti, kolme siirtoa tarvittaisiin.
153. Tapio24.1.2018 klo 20:09
1970-lukulaisen esitystavan etu on myös siinä, että kun aloitat yläreunasta, risteävien sanojen vihjeet ovat toistensa vieressä. Risteäviä sanoja ei tarvitse hakea listan lopusta. Kaikista ikävin esitystapa on 2000-luvun SK-piiliksissä.Itse asiassa on outoa, että erittäin hyvin toimiva esitystapa piti vaihtaa vain vaihtamisen ilosta - ei uusi ole aina entistä parempi.
154. Tapio24.1.2018 klo 20:18
Kaksi pientä pientä parannettavaa 1970-luvun esitystavassa oli:* ristikon nimi olisi saanut olla piiliksen yläpuolella, jotta ei vie tilaa vihjeiltä
* palstat aina niin, että vasemmalla on vain vaakavihjeitä ja oikealla pystyvihjeitä; palstojen leveys säädettäisiin niin, että molemmista tulisi yhtä pitkiä, mutta keskinäinen leveys vaihtelisi hieman
Toki kun nykyinen on paljon huonompi, noista parannusehdotuksista ei ole mitään hyötyä.
155. Jukkis24.1.2018 klo 20:20
Koskaan en oo tuollaista asiaa miettinyt piilosanaa ratkoessa. Nyt kun katselin muutamaa piilosanaa ja yritin tuollaista asiaa miettiä, niin ei onnistunut. Että risteävien sanojen vihjeet ei ole vierekkäin, niin se olis joku ongelma. Ja nykyään SK:n piilosanoissa on kaikkein ikävin esitystapa. Että mitä ihmettä ja wtf? En kyllä tajua Tapio, oot kyllä vääntänyt mukava ajankulun ihan ihmeelliseksi häröilyksi näiden väen väkisin kehiteltyjen ongelmiesi kanssa.
156. Tapio24.1.2018 klo 20:26
No kun olen ratkonut paljon sekä vanhoja että uusia piilosanoja, vanhoissa vihjeiden asettelu vain oli toteutettu miellyttävämmin.Nykyisin on perin korkea yksi puolileveä palsta, joka psperiversiossa menettelee, mutta digiratkaisussa on aina hankala. Ainakaan tabletilla ristikkoarkistotyyppisenä ratkaisuna juuri kukaan haluaa piiliksiä ratkoa. Paras, muttei optimaalinen ratkaisu on hieman parannettu 1970-luvun tapa.
157. Tapio24.1.2018 klo 20:33
Oon joskus tehnyt weppisivuja - niissäkin ristiriitaa ulkonäön ja käytettävyyden välillä. Käytettävyys ei aina saa sille kuuluvaa arvoa.
158. Tapio24.1.2018 klo 20:46
Hirveän turhauttavaa on, kun kaikki toimivuusnäkökulmani koetaan häröilyksi. Haluan vain painottaa kaikkia visuaaliseen toimivuuteen liittyviä asioita.
159. Juha N25.1.2018 klo 00:07
Tapio. Jos olisit Suomen Kuvalehden tilaaja tai sen irtonumeroita osatava asiakas, sinulla olisi toki tarpeen mukaan oikeus nipottaa ristikoiden sisällöstä - ja toki ristikkopalstojen taitostakin.Suomen Kuvalehti maksaa kestotilaajalle 240 euroa per vuosi ja irtonumero-ostajalle 6.90 euroa per numero. Tällä rahalla, yhdessä ilmoitushankinnasta saatavan tulon kanssa, Otavamedia tuottaa Suomen Kuvalehden lukijoille sekä laadukasta ja aivokapasiteettia haastavaa luettavaa että kepeämmänkin kategorian aivostimulaatiota, kuten Sanarikselta ostetun ristikko-osaston. Otavamedia siis maksaa Sanarikselle siitä, että Suomen Kuvalehden maksavat asiakkaat saavat vaatimustasonsa mukaista ristikkoviihdettä - keskimäärin haastavampaa kuin skandaali-, perhe- ja naistenlehdissä on tarjolla. Ja jos ristikkosisältö ei miellytä, maksavalla asiakkaalla on luonnollisesti oikeus reklamaatioihin.
Tämä sinun jatkuva ja monesti perusteeton nillittämisesi ensin ristikoiden sisällöllisistä lillukanvarsista ja sitten ongelmista, joita ristikkopalstan taitto aiheuttaa tablettia käyttävälle ratkojalle, on minusta roskapostia, joka täyttää tämän saitin säikeitä tarpeettomasti, demppaa uteliaisuutta klikata auki uusia viestejä, karkottaa lukijakuntaa, vähentää aiemmin aktiivisten kirjoittajien intoa osallistua keskusteluun.
Jos et koskaan ole maksanut Suomen Kuvalehdelle mitään (kopioit siis ristikot kirjastossa tai käytät hyväksi Suomen Kuvalehden nettiin avaamaa lehtiarkistoa tai täytät Pertti Oskalan nettiin laittamia mahdollisten virheiden osalta korjaamattomia raakaversioita), miten sinulla voi olla otsaa arvostella yhtään mitään? Lehden ristikkosivujen taittokin on suunniteltu ensisijaisesti siihen hetkeen, kun paperilehden tilaajat käyvät ristikkoaukemalla olevan herkkutarjonnan kimppuun - ei tablettiratkojan vuosia myöhemmin tapahtuvaan siivelläelämisnautintoon.
Millä valtuuksilla ja oikeuksilla sinä tätä palstaa jatkuvalla kritiikkispämmillä täytät ja latistat? Mitä Otavamedia / Suomen Kuvalehti koskaan on saanut sinulta vastineeksi siitä, miten täällä päätäsi auot? Kuinka pitkää toleranssia meiltä muilta vaaditaan kuitata tämä matalamielinen valitusten tiradi sillä, että jos on lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia?
160. Matti25.1.2018 klo 01:18
Juha N. Sanoit sen mikä piti sanoa.
161. Saarivaari25.1.2018 klo 07:18
https://www.suomisanakirja.fi/kverulantti
162. Tapio25.1.2018 klo 08:10
Olen muutamaan otteeseen ollut SK:n tilaaja. Ihmettelin vain, miten taitto muutettu mielestäni huonommaksi.
163. Tapio25.1.2018 klo 08:29
En aja omaa asiaani, koska en juuri nyt ole tilaaja. Jos olisin tilaaja, en ratkoisi SK:n piiliksiä ristikkoarkiston kautta epämiellyttävä taiton takia. Haluasin SK:n tilasjille taiton, jolla piilisten ratkonta rustikkoarkiston kautta olisi edes kohtuullisen toimivaa. Mutta se on tietenkin vsin utopiaa.Jos ratkon tabletilla SK:n piiliksiä, käytän piirrosohjelmaa. Sillä voi muuttaa 2000-luvun piilisten taiton toimivaksi.
164. Tapio25.1.2018 klo 08:33
Jos olisin tlaaja, lähettäisin valituksen Otavamedialle. Kyse ei ole matalamielisestä valituksesta vaan aidosta halusta saasa asiaan parannus.
165. Tapio25.1.2018 klo 12:14
" lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia" oli törkeys, jota ei Juha N. kaltaiselta sivistyneeltä ihmiseltä odottaisi. Juhan kirjoituksen saisi tästä säikeestä poistaa kuten tämänkin kommentin. Törkeätä kielenkäyttöä ei edes Juhalta pitäisi sietää. Olen tehnyt www-käyttöliittymäsuunnittelua ja tiedän tasan tarkkaan, mistä kirjoitan. Osaan ratkoa vaikeitakin ristikoita, joten Juhan asiaton törkeily on siinäkin mielessä epäoikeutettua.
166. Tapio25.1.2018 klo 12:24
Tekisin nykyisinkin www-käyttöliittymäsuunnittelua, jos olisin ollut joskus sen suunnittelun kanssa huolellisempi ja nopeampi. Olen kuitenkin pudonnut kelkasta, joten se on mennyttä aikaa. Mutta tästä taustasta johtuen kiinnitän toimivuuskysymyksiin huomiota. Jos Sanarista ei kiinnosta saada toimivaa ratkontasysteemiä piiliksille, ei sitten kiinnosta.
167. Täyttelijä25.1.2018 klo 13:06
Mistä arvelet sanariksen saavan tuottonsa - lehdissä ilmestyvistä tehtävistä vai sivuillaan ilmaiseksi tarjoamastaan ristikkoarkistosta? Kumpaankohan kannattaa panostaa, jos yrityksen menestystä ajattelee?
168. Tapio25.1.2018 klo 14:20
Ristikkoarkistossa on jonkin verran piilotehtäviä, mm. SK:n tehtävät ovat sellaisia. Muitakin vastaavia on olemassa. Niiltä osin kyse ei ole ilmaiseksi tarjotuista ristikkkoarkistotehtävistä. Itse en pääse käsiksi SK:n piilotehtäviin, koska en tiedä niiden osoitetta, mutta osaan kuvitella, miten ne toimisivat. Ehdotin vain keinoja, joilla ne saa toimimaan paremmin.http://www.sanaristikot.net/keskustelut/?id=9265#1 016687 aiheesta on lisää.
169. joskus25.1.2018 klo 14:35
Ylläpidolle: Tapiolla oli jonkun aikaa porttikielto. Olisiko uusinnan paikka?
170. Tapio25.1.2018 klo 14:52
Voin lopettaa parannusehdotusten teon, kun asiaan suhtaudutaan noin.
171. TU25.1.2018 klo 22:24
Tapiolla on ratkaisut käytössä vanhoissa, silloin ei tarvita, kuin selitys siitä, että miksi ratkaisu on, mikä on. Muuten sieppaa, kun ei ymmärrä.
172. TU25.1.2018 klo 22:26
Tapio voisi lopettaa huolehtimisen muiden puolesta. Täällä ei liene ketään, kuka kaipaa Tapion apua.
173. Tapio25.1.2018 klo 22:42
Parannuksissa on kyse nyt vain teknisestä toteutuksesta. Outoa sinänsä, että sen parantamisesta kukaan ei tunnu olevan kiinnostunut.
174. TU25.1.2018 klo 22:51
Tapio, pännä ja paperi. Tietysti se maksaa enemmän.
175. Jiikoo25.1.2018 klo 23:13
Lainaus: 158. Tapio 24.1.2018 klo 20:46Hirveän turhauttavaa on, kun kaikki toimivuusnäkökulmani koetaan häröilyksi.
Tapio, olet nähdäkseni saanut tuota sinua turhauttavaa palautetta hyvinkin monelta taholta. On perin kummallista, että tämä ei ole antanut aihetta johtopäätöksiin vaan jaksat lähestulkoon maanisella innolla kerjätä samansuuntaista palautetta jatkuvasti. Missä itsekritiikkisi – vai onko tuollainen sana sinulle ventovieras?
176. Tapio26.1.2018 klo 07:38
Ratkon ristikoita sekä paperilla että tabletilla. Minun vilpitön päämääräni on ollut, että molemmissa tapauksissa ratkontakokemus voisi jokaisella ristikon ratkojalla parantua. Siksi olen puuttunut ristikoiden visuaalisiin ongelmiin koskien ne sitten paperi- tai digiversiota. Digiversiossa tekninen toteutus tuo oman näkökulmansa.
177. Tapio26.1.2018 klo 07:52
Toki ongelma ei ole minun, vaan olen ottanut toisten ongelman omakseni. Jos Suomen Kuvalehti ja Sanaris eivät halua tarjota digiratkojille kunnolla toimivaa ratkaisua, sen heidän asiansa. Kyllä ristikoita voi paperilla tai piirrosohjelmallakin ratkoa. Yritän olla esittämättä parannusehdotuksia jatkossa.
178. Juha N27.1.2018 klo 21:07
Tapio, syytit viestiäni törkeäksi. Kyllä, olihan se töykeä, kärkevä, kaunistelematon. Törkeyttä sen sijaan en tunnusta, sillä kirjoitin asiaa. Annan pari esimerkkiä siitä, kuinka selkäytimellä reagoiden kirjoitat sammakoita, joista mahdollisen järkesi käyttö on ollut kaukana.
Ekin SK-piilis 2/18: Ylin vaakasana lähti numerolla 1 merkitystä piiloruudusta, ensimmäinen pystysana taas em. ruudun oikeanpuoleisesta vierusruudusta, eli vaakasanan toisen kirjaimen kohdalta. Vaikka tuo risteysruutu oli merkitty numerolla 2, ko. pystyvihje oli sekin vahingossa saanut vihjeluetteloon numeron 1. Nyt eräs pike, olematta tosissaan, ehkäpä Tapiota parodioidakseen, kirjoitti: "Mikä on vihjeenä pystysuoraan 2? Minun lehdestäni se puuttuu. Kenen moka?" Johon Tapio, ristikkoa näkemättä, kiirehti laukomaan: "Riippumatta siitä, oliko moka Sanariksen vai SK:n toimituksen, olisi kiva, jos Eki laittaisi tähän säikeeseen ja seuraavaan SK:hon puuttuvan vihjeen." Haloo! Et siis ollut ristikkoa vielä nähnyt, mutta sinulla oli kiire ojentaa lehteä / laatijaa / laatijan firmaa Isosta Virheestä. Mutta mikään vihje ei puuttunut - vain yhden vihjeen numerointi oli väärä.
IS 20.-21.01.18 koviksena Skytän täyskolmonen, jonka kertomasi mukaan lataat ja ratkot vasta kun ristikkoanatomia on julkaistu. Eli et ole tätäkään ristikkoa vielä nähnyt / ratkonut. Nyt Jaska, joka välillä irvileuaksi äityen tarjoaa lukijalle vaikeasti äkättävän hetken olla ottamatta häntä liian vakavasti, meni moittimaan IsoS:ää siitä, että tämä olisi pitkässä ristikkoanalyysissään mennyt paljastamaan jonkin ratkaisusanan. Ristikon ratkoneena tiedän, ettei IsoS mitään ratkaisusanaa paljastanut. Jaskalta kyseessä oli vain jokin satiirinsukuinen heitto, joka tilannesidonnaisesti vaatii lukijalta suodattavaa tulkintaa ja räkäisen naurun. Mutta tämäkin tilanne eskaloitui. Tapio on sittemmin lähettänyt ko. säikeelle kommentteja, joissa hän on kritisoinut sitä epätasa-arvoa, että IsoS saa vapaasti paljastaa ratkaisusanan ilman että paljastusviestiä poistetaan, kun taas poistetuksi tulevatkin nyt Tapion omat poistovaatimusviestit. Mutta mikä tässä onkaan se ongelma? IsoS ei paljastanut ratkaisusanoja, mutta tapio, ristikkoa ratkomatta, disinformaation todesta ottaneena lähettää protestiviestejä, joita olen tänäänkin sattunut näkemään ennen kun moderaattori on ne poistanut.
(jatkuu...)
179. Juha N27.1.2018 klo 21:08
(... jatkoa)Näissä tapauksissä Tapio on lähtenyt kivien nakkeluun ilman oman käden tietoa, vain toisten sanomisten provosoimana. Tämä on tuttua Tapiota. Keskiössä jatkuva valitus ja narina - jos ei muusta, niin ristikoiden vaikeusluokkamerkinnöistä, vaikka ne on tarkoitettu ohjeellisiksi ja saavatkin olla tulkinnanvaraisia ja vaikka muita nuo skaalavinkunat tympivät. Itselleni tuleekin Tapion viestejä avatessa usein ajatus: "turha klikkaus taas, ei oikeaa asiaa". Jos Tapiolla järkeä on, se ei aina pääse hänen teksteissään näkymään, kun lauseet syntyvät harkitsemattomana selkäydinrefleksinä.
Se Tapion teksteistä puuttuva oikea asia voisi olla vaikkapa ymmärryksen tuomaa iloa siitä, että ristikossa on tavallista antoisampi kohta, josta ratkoja lausuu perustelevan kiitoksen. Mutta Tapio tuntuu ratkovan mekaanisesti (vaikeiden rakennevihjeiden osaltakin jekkuluettelon turvin), vihjeiden nerokkuuksia huomaamatta tai ainakaan niistä viehättymättä, ja niin hän ei koskaan laatijaa mistään perustellen kehu. Kun olen kehumattomuudesta Tapiota moittinut, hänen seuraavassa viestissään voi olla perustelematon maininta, että jokin ristikko on "laadukas". Kritiikkiä ja vihjeen virheellisyydestä syyttämistä riittää kyllä tapauksissa, joissa rakennevihje jää ymmärtämättä tai oma yleistieto ei riitä.
En sano, Tapio, ettei sinua saisi täällä olla, mutta kunhan vähentäisit kammottavan runsasmääräisiä asiallisesti köyhiä postauksiasi. Sinun on pakko kehittää itsellesi jokin kriittinen raakkaussysteemi. Kirjoita kommenttisi ensin vaikka tablettisi muistiinpano-ohjelmalla. Kun olet korjannut kirjoitus- ja asiavirheet ja tarkistanut mahdollisen siteerauksen tulleen kokonaisena, arvioi, onko tekstissä oikeasti sellaista olennaista ja kiinnostavaa sisältöä, joka muiden on syytä lukea. Jos on, copypastaa teksti ristikkosäikeelle ja lähetä. Muuten älä.
Olet toki tarjonnut täällä viihdettäkin. Etenkin Jukkiksen sinulle osoittamista tiukasti haastavista älyllisen purevista kommenteista nautin suuresti.
180. O27.1.2018 klo 21:31
Skål på den saken! ;)
181. Tapio27.1.2018 klo 23:15
Myönnän, että on oli toisen kommentin perusteella tehdä johtopäätöksiä. Minusta vaikutti "MUUMIMAAN PAIKKA" liittyvä iso S:n kommentti lisävihjeeltä, koska kerrottiin, mitä vihje ei tarkoita.Myönnän, että kehun liian vähän, mutta jos niin teen, se jää huomaamatta.
Mitä siihen jekkuluetteloon tulee, Toni P:n 6/2017 aukeaman suhteen minun kyllä piti ensin hoksata vihjeiden rakenne ja taisin lisätä yhden tyypin sen jälkeen. Muutenkin tuon lehden ratkonta onnistui kiitettävästi, sillä tulkitsin vain kolme vihjettä väärin. Mainitsin muuten, että Juha N. oli Toni P:n aukeamaristikon suhteen oikeassa - se taisi jäädä huomaamatta.
Olen vähentänyt vaikeusastearviointeja, jos ette ole huomanneet.
Nuo eivät kuitenkaan liittyneet tähän säikeeseen. Niille oikeampi paikka olisi ollut uusi säie "9526. Yleisesti".
Mutta tässä säikeessä esille ottamani digiversio-ongelma on ihan todellinen. Mutta ongelmaa vain ei haluta ratkaista, koska digiratkonnalle ei anneta samaa arvoa kuin paperiratkonnalle.
182. Tapio28.1.2018 klo 09:47
Mitä jekkulistaan tulee, mainitisin sen kerran. Käytän sitä ristikon ratkaisun jälkeen, mikäli ristikkoon vihjeitä, jotka eivät ristikon ratkomisaikana auenneet. Suosittelin muillekin vastaavaa käytäntöä. Tosin jos ristikosta on anatomia, hyppään usein ratkonnan jälkeen anatomiaan pohtimatta suuremmin jäljelle vihjeitä, joiden logiikka jäi ristikon ratkomisvaiheessa epäselväksi.
KOMMENTOI