KESKUSTELUT > RISTIKOT > LAATIJOIDEN METKUT
11113. Laatijoiden metkut
Portteri1.1.2023 klo 00:53
Onko tälläistä ketjua täällä jo. Eli tarkoitus olisi löytää eri laatijoiden laatimusten punaisia lankoja, jos niitä on. Esim Vuokilan useammissa ristikoissa olen avainnut isoja täsmällisiä aukioita esim 4x15 mittaisia. Pitkälä käyttänee usein harvinaisempia kirjaimia. Pallonen käyttää myös sanoista muotoja kuten nopeasti. Laveasti..Onko esim jonkun laatijan sanasto enemmä iha yleistietoo vaativaa ja jollai enemmä puhtaita sanaleikkejä.
2. Eki1.1.2023 klo 12:03
Hauska idea sutkauteltavaksi. Kaikki voivat kertoa huomioitaan. Itse tiedän aika paljon asioita eri laatijoilta itse kuultuja, ovat enemmän asioita joita eivät tee, mutta tietenkin portterin tavoin huomioin tuollaisia juttuja.Kuulin kerran, että minulla on aika usein adjektiiveja, jotka päättyvät -hko. Aloin kiinnittää siihen huomiota ja ne varmaan vähenivät, mutta eihän kommentti tarkoittanutkaan, että ne pitäisi lopettaa.
3. Ritu1.1.2023 klo 13:07
Ratkoin menneenä vuonna huomattavasti enemmän kuin muutamana sitä edeltävänä. Pääpaino helpoissa ristikoissa.Havaintoni oli, että jos minun pitäisi sanoa ristikoissa ollut vuoden sana, niin se olisi TATSI. Se tuli vastaan niin Ekin kuin esim. Sanariksen ulkopuolelta tulevien laatijoiden ristikoissa. Vähän sellainen trendisana, joka vain sellaisena ristikoihin tulleena uutuutena sikisi nopeasti kaikkialle ja pisti sen takia omaan silmääni.
Toinen paljon näkynyt sana oli vihjeille ulkonäkö tai muoti tullut ratkaisusana LOOK.
Sillähän tuon erikoisen konsonanttiin päättyvän asian johdosta kyllä saatettiin joskus harhauttaa ratkojaa mukavallakin tavalla. Toisinaan taas mietti, että kun se tuli tiuhaankin vastaan, että oliko tarpeen edes käyttää sitä.
Iltiksen torstaituplassa oli aina kiva tehdä tuota arvuuttelua, että kuka ristikon oli laatinut. Yritin tietoisesti peittää sen ja selvittää sen vain ratkomalla. Ja monien muidenkin lehtien ristikoissa. Ekin laatimathan oli joskus jopa pääteltävissä ääkkösistä ja öökkösistä. Mutta nykyään en ole enää varma, vaikka niitä olisi ristikkoon taitavasti saatu laitettuakin. Pallosen Teemu taitaa myös niiden käytön hyvän sanaston kera.
Joten nykyään noiden kahden välillä saatan joutua tekemään pesäeroa vain sillä, että jos ristikossa on urheiluun liittyvä vihje, niin miellän sen enempi Teemun kuin Ekin laatimaksi. Toisaalta jos ristikossa on tv-sarjoihin tai elokuviin liittyviä vihjeitä, niin jäljet johtavat yleensä Ekiin. Mutta usein en pysty näkemättä laatijan nimeä enää päättelemään, kumpi kyseessä.
4. iso S1.1.2023 klo 13:54
Onhan laatijaketkuilla metkuja, hyvässä ja pahassa.Oman tuntumani mukaan jättiaukiot ovat tulleet Ekin tyyliin vasta vuonna x, kun ensin muut laatijat olivat niillä pullistelleet vaihtelevalla tyylikkyydellä. Juuri tyylikkyys on se mihin tykästyin Ekin ristikoissa jo kymmeniä vuosia sitten. Jos ratkomukseen oli änkeytymässä jokin merkillinen hankalasti varmistettava sana (Googlea ei ollut vielä olemassa, edes mustavalkoisena), oli syytä tarkistaa poikittaiset ja sieltähän se virhe yleensä löytyi eli itse aiheutettua. Tämä sanaston laadukkuus pätee edelleen, olipa millaisia aukioita tahansa. Se on todellisen taidon merkki.
Teemu Pallosta olen pitänyt jonkinlaisena Ekin manttelinperijänä, ja The Laatijana sitten kun Ekistä aika jättää, toivottavasti ei ennen 2300-luvun loppupuolta. Teemultakin irtoavat isot aukiot ja valtavat sanaston keskipituudet ilman Intian pikkukyliä. Joskus harvakseltaan ristikossa on joku sana kahteen kertaan (laadinnallinen helpotus tai huomaamatta jäänyt virhe?), yleensä kai niin että ainakin toinen on yhdyssanan osana. Ei suotavaa, mutta kauneusvirheeksi laskettavaa. Yksi havainto noin kolmen vuoden ajalta: jos ristikossa on sana tisu, laatijaksi osoittautuu useammin Pallonen kuin joku muu. Kuten Ritu totesi, Pallosella on ehkä keskimääräistä enemmän urheiluvihjeitä (Ekillä musiikkia). Lieneeö sukua seiväshyppääjä Kimmo Palloselle?
Metkujen kruunaamaton kuningas on Aulis Lehto, joka väitti taannoin että ei käytä Googlea. Nykyiset ristikot (noin 10 vuoden ajalta) todistavat muuta. Loistavien oivallusten vastapainona vilisee pikkukyliä ja muita pakkoraossa tai pelkkää laiskuuttaan käytettyjä nettilöydöksiä. Yksi tavaramerkki on tiheään sijoitetut ratkaisulauseet, usein luokkaa neljä allekkain tai vierekkäin. Tämä aiheuttaa väistämättä suuria vaikeuksia poikittaisten sanojen ja muiden lähitienoon sanojen laadun hallintaan ja yleensä kyky, aika ta halu osoittautuu riittämättömäksi. Toinen tavaramerkki on kuvavihje, josta ratkaisusana on (heikohkosti) luettavissa. Kolmas on suttuiset kuvavihjeet, jotka aukeavat vasta ratkaisusanan muodostuttua, jos sittenkään.
Antti Skyttä on tunnettu rakennevihjeistä, joita hänen harmikseen nimitetään kikkavihjeiksi. Yksi vihjetyyppi (josta on pari muunnelmaa) on ristitty hänen mukaansa skytismiksi. Aloittelijat ja tosikot ovat hänen kanssaan vaikeuksissa, mutta paatuneille rakennevihjeiden ystäville Skyttä lienee jumalasta seuraava. Kun en ole tuon porukan syvimmässä päädyssä niin en osaa sanoa, kumpaan suuntaan seuraava.
Alf Simberg on eräänlainen Skytän vastakohta visaisten ristikoiden seurakunnassa siinä mielessä, että vaikeus rakentuu enemmän vihjeiden moniselitteisyydellä ja hämäryydellä kuin rakennekikoilla. Kaikki on kuin liukasta saippuaa - jostakin vihjeestä arvaa todennäköisesti oikean ratkaisun, mutta järki ei riitä saamaan sille vahvistusta poikittaisista. En tiedä pitäisikö kunnioittaa vai sääliä niitä teräväpäisiä tai sitkeitä jotka pakertavat samperin simperin täyteen!
Jotkut laatijat kuvittavat itse ristikkonsa, jotkut käyttävät kuvittajaa ja joidenkin ensimmäiseen ryhmään kuuluvien kannattaisi siirtyä jälkimmäiseen. Brigitta Kalpa on kiertänyt ongelman siten että lähes kaikki vihjeet ovat tekstivihjeitä. Joidenkin mielestä silloin on kysymys ristisanasta eikä kuvaristikosta. Itse olen lievästi eri mieltä. Ristisanassa ("höyryristikossa") vihjeet ovat ristikon ulkopuolella, kuvaristikossa sisäpuolella, olipa kuvia tai ei. Höyryissä voi käyttää pitempiä vihjeitä, kuvaristikoissa on pakko tiivistää. Miksi muuten höyryissä kaikki vihjeet ovat sanallisia? Eikö niissäkin muutama kuva piristäisi? Toki kuvaton tai lähes kuvaton kuvaristikko on vähän yksitoikkoisen näköinen, mutta minusta oleellista on se, ovatko vihjeet hyviä vai ei. Ratkaisemista vartenhan ristikot tehdään, ei seinälle ripustettavaksi!
5. iso S1.1.2023 klo 14:27
Eipä kaikki mahtunut yhteen viestiin, mutta se ei teitä pelasta. Pari esimerkkiä vieä.Aikoinaan Seuran Suurnuottaa laati Seppo Jokikokko, vaimoni suosikki. Hänestä kertovassa tv-ohjelmassa Jokikokko sanoi tarkastavansa ristikon kolmeen kertaan, ettei siihen jää samaa sanaa kahteen kertaan. Olisi ehkä pitänyt antaan vaimon (Sepon, ei minun) tarkistaa, koska ainakin viimeisinä vuosina tuo oli erittäin tyypillinen virhe hänen ristikoissaan. Joskus oli jopa kuusi paria ja ääritapauksena toisto kahdessa peräkkäisessä sanassa vaakarivillä.
Jokikokko sentään osasi myöntää ja oikaista jotkut virheensä. Kerran oli vihjeenä "tasavalta" ja ratkaisuna Tanska. Seuraavalla viikolla vihjeenä oli "ei tasavalta" ja ratkaisuna Tanska. Tässä kohtaa muistini saattaa pettää ja todellisuudessa saattoi olla kuningaskunta -> Ranska ja ei kuningaskunta -> Ranska. Joka tapauksessa hauska oikaisu.
Ymmärtääkseni jotkut laatijat suunnittelevat pohjan (vihjeiden paikat) valmiiksi ja laativat sitten sopivanmittaiset sanat niille varattuihin paikkoihin. Jotkut taas alkavat punoa sanoja ristiin ja rakenne syntyy enemmän tai vähemmän lennossa, ehkä joissakin hankalalta näyttävissä paikoissa hieman eteenpäin hahmotellen. Molemmissa tavoissa on puolensa. Valmiista ristikosta voi jossakin määrin päätellä, kumpaa tapaa on käytetty. Voisin vaikka lyödä vetoa, että Oiva Kangas (mahtaneeko laatia edelleen) oli suunnittelija. Yleensä hänen ristikoissaan yhtä ruutua suurempia vihjealueita olivat vain pääkuva, yläreuna ja vasen reuna. "Rungossa" vihjeruudut eivät tavallisesti sijainneet edes kulmittain. Hyvin ilmavan näköistä. Toinen hänelle tyypillinen piirre oli se, että ristikossa oli vähän diivailun makua: harvinaisia sivistyssanoja ja/tai harvoille tuttua knoppitietoa.
Lehdon ristikoista unohtui mainita yksi erikoispiirre. Jos hän käyttää tahallaan tai ns. pakon edessä jotakin harvinaista vihjeen ja ratkaisun yhdistelmää, esimerkiksi etunimi -> sukunimi, niin jossakin kohtaa ristikossa on vastakkainen pari, esimerkin tapauksessa sukunimi -> etunimi. Tämä jakaa mielipiteitä. Joidenkin mielestä tuollainen on tylsää, minun mielestäni kohtelias kädenojennus ratkojille, kun vahvistus on saatavilla ilman googlaamista. Tämä olisi ollut tarpeen silloin kun vihjeenä oli John ja ratkaisuna Lailare (terveisiä Jukkikselle, joka muistanee tapauksen).
6. Jukkis1.1.2023 klo 14:35
John Lailare ei unohdu koskaan.
7. Eki1.1.2023 klo 16:05
Ei varmaan myöskään pääministeri Utubo, ristikko Team Katalinin, vihje alun perin Pekka Joutsin.
8. Ritu1.1.2023 klo 18:28
Tuo muistiin ikiajoiksi syöpynyt UTUBOn tarina tulee muuten ratkoessa joskus mieleen. Se tulee kuin salama kirkkaalta taivaalta, joka valaisee jonkun toisen vihjeen. Viimeksi minulle kävi niin Ekin omaa kovista ratkoessa, jossa oli vihje HAKATTU ON PIERO ---> STYROKSI.
9. Jaska1.1.2023 klo 19:42
Vuoden 2003 SM kolmannesta alkuerästä on jäänyt mieleen pääkuva eli luku 10. Pystysuoraan muodostui järjettömän tuskallisen, heiveröistä aivokapasiteettia säälimättömästi raadelleen, sanoinkuvaamattoman kärsimysnäytelmän jälkeen ONKIMADON PUJOTUSPAIKKA. Eli luvun ykkönen. Ken katalista oli syyllinen?
10. kp2.1.2023 klo 12:16
Laadin juuri ristikkoa, jossa on kikka.Sellinen, jota kukaan ei tajua......
11. kp2.1.2023 klo 12:16
sellainen
12. Eki2.1.2023 klo 12:35
Yleisesti ottaen laatija haluaa, että sopiva osa ratkojista tajuaa. Mikä mahtaa olla kp:n idea tässä, onko tahallisen hämäävä kommentti? Tarvitseeko kikkaa huomatakaan ratkaistakseen tehtävän kokonaan?
13. kp2.1.2023 klo 13:17
Ihan kikka on. Epäilen että ei kukaan sitä tajua.....Jos niin käy, niin kysymys kuulee onko laatijan aika kikkailuun turha?
14. iso S2.1.2023 klo 13:45
Säikeessä 11100. Laatijan haasteita Eki kertoi eräässä tehtävässä olevan "mielenkiintoisen lisäasettelun". Varsinaisesti totta tarkoittamatta heitin arvauksen, että kyseessä voisi olla ristikossa piilevä viisto sana, jolle ei ole vihjettä. Sellainen siinä todella onkin (kausi) ja itse asiassa toinenkin, joka on intialaisen kyläpahaisen tasoinen nettilöytö jota ei tässä tarvitse toistaa. Tuollaiset piilotetut sanat ovat sellaisia Ekin uumoilemia kikkoja jotka eivät vaikuta tehtävän ratkaisemiseen ja joita ratkoja ei todennäköisesti huomaa.Ekin ristikossa tuollainen piilevä sana syntyi luultavasti sattumalta, mutta sattumalta tiedän että sellaista tehdään tahallaankin. Eräs laatijanplanttu, joka on isäni poika mutta ei veljeni, upotti ristikkoon laulun "Tell Laura I love her" nimen niin että etunimi oli vaakasuorassa ja englanninkieliset osuudet viistossa. Sama puujalkahumoristi lähetti terveisiä muinaiselle tuttavalleen upottamalla hänen etunimensä (8) lähtemään pääkuvan kulmasta viistoon ilman vihjettä. Todennäköisesti ei mennyt perille mutta laatijaa temppu huvitti.
Sopivan harvakseltaan käytetty ja siksi yllättävä metku on se että vihjeruutu on tyhjä, jolloin kaksi ratkaisusanaa näyttää yhdeltä. Viimeksi tämä tuli vastaan Sanasepon 3/2022 kimppakiva-ristikossa, jossa temppu toistui useasti. Ratkaisusanan pitää luonnollisesti jollakin tavalla kuvata ruudun tyhjyyttä tai vihjeen puuttumista.
Joskus metku on sellainen, että tahallaan rikotaan ristikkosääntöjä. Esimerkiksi sääntö 7: Ratkaisusanan kirjainten tulee olla peräkkäin yhdellä rivillä joko vasemmalta oikealle tai ylhäältä alas.
Legendaarisin esimerkki tuon säännön rikkomisesta on Hesarin kesäristikko 2489, jossa valtavan pitkä ratkaisulause kiersi spiraalina, näin:
https://aijaa.com/L2Ef3q
Sääntö 3: Ristikon oikean reunan ja alareunan on oltava suoria.
Sanasepossa 4/2022 Juha Hyvönen rikkoo tuota sääntöä. Ristikko on selvästi osoitettu tietylle kohderyhmälle ja laadittu sydämen muotoon, pakostakin hieman kulmikkaasti. Selvyyden välttämisen torjumiseksi ristikko on ympäröity punaisella vedetyllä sydänkuviolla.
Nämä rikkomukset kuittaantuvat säännöllä 21: Säännöistä voidaan poiketa, mikäli …
Molemmissa tapauksissa säännöistä joustamiseen on hyvä syy.
kp: vastauksesi Ekille oli sellainen että se ei vastannut selvään kysymykseen, ainakaan ymmärrettävästi. Siihen mitä kysymyksesi kuulee, vastaan omana mielipiteenäni: jos ratkojat eivät huomaa kikkaa eikä huomaamatta jääminen haittaa ratkaisemista, kikkaan käytetty laatijan aika ei ole hukkaan heitettyä, jos laatija on saanut siitä iloa. Jos kikka on sellainen että kukaan ei stä huomaa ja huomaaminen auttaisi ratkaisemista, laatija on väärinkäyttänyt aikaansa.
15. Joutilas2.1.2023 klo 16:29
No, nyt rupesi kutittelemaan; missähän lehdessä ja milloin tuo kp:n mysteerisen kikan sisältämä ristikko julkaistaan??? Olemme todellakin jännän äärellä...
16. isoäiti2.1.2023 klo 16:50
Kun nyt näkisi edes yhden ristikon tämän mestarilaatijan (kp) kynästä.
17. kp2.1.2023 klo 16:52
Suomessa..... Vaikeaa tietää missä?
18. happonen2.1.2023 klo 17:25
Kyllä tietyiltä laatijoilta pitää aina muistaa pohtia tiettyjä "tavaramerkkejä" kun ratkoo: -Salokankaalla homonyymivihjeet
-Pitkälällä ja Viitamäellä on laatijoista parhaat sanastot ja mukana on usein vierasperäisiä sanoja ja kirjaimia
-Holopaisella rokkiin ja popuularikulttuuriin liittyvät vihjeet
-Lähteenmäellä pohjoisen murresanat, eläimet ja kasvillisuus
-Skytällä skytismit ja rakennevihjeet
Oma lukunsa on sitten Alf, joka taitaa pyörittää muutaman kymmenen kuvan settiä ristikoissaan, esim. hattupäinen ukkeli, tanssiva hahmo jne. Näillä samoilla kuvilla on kyllä vihjeytetty ties kuinka monta eri sanaa!
19. Telly Savaku2.1.2023 klo 17:30
https://www.nokianuutiset.fi/elamanmeno/art-200000 6824006.htmlAinakin tuossa osoitteessa on infoa. Kummallisesti kuvituskuvassa ei ole laatijan omaa tuotantoa.
Vielä kummallisempaa on, että ristikoillaan on välikäsi, perilletoimittaja.
Nyt eivät taida olla kaikki muurahaiset keossa.
20. Eki2.1.2023 klo 17:49
Kuvituskuvana on Sanarisin tehtävä, ilmeisesti Aamulehdestä, eläköityneen piirtäjämme käsialaa. Pääkuvassa näkyy entisen asuntomme sisäpihan pöytä.
21. Ritu4.1.2023 klo 08:42
Minulle heräsi mielessä kysymys siitä, että kun mietimme asioita, joista jonkun laatijan saattaa ristikoissa tunnistaa, niin tunnistammeko me ratkojat siinä aina laatijaa sittenkään? Kuvittajat tunnistamme piirrostyylistään helpommin. Tuli mieleeni kun ratkoin erästä Ekin laatimaa ja Mäkelän Markun kuvittamaan ristikkoa, että olen jostain jäänyt käsitykseen, että kuvittajat laativat myös sanallisia vihjeitä. Työnjaosta kustakin ristikosta on ratkojan vaikea mennä sanomaan niiden osalta, että mikä siinä on laatijan idea ja mikä taas kuvittajan päästä.
Vedän nyt ihan omasta päästä esimerkin. Vihje olisi TÄYTTÄÄ ENSI VUONNA 70. Siihen ratkaisusanaksi tulisi jonkun tunnetun etunimi. Kumman idea se tuossa olisi vihjeittää noin. Siinähän vihjeenä olisi voinut olla vaikka kyseisen henkilön sukunimi tai muuta häneen liittyvää riippuen ristikosta.
Mutta ikään viittaavat vihjeet olen mieltänyt aina ristikoissa enemmän Ekin kuin jonkun muun laatijan käyttämäksi. Mutta jos se onkin harha ja kyse olisikin kuvittajan tyylistä?
22. Eki4.1.2023 klo 08:56
Ihan oikeita ajatuksia ja huomioita. En ole ajatellut, että ratkojat hirveästi tällaista pohtisivat, sitä vain ratkotaan. Meillä tosiaan tehdään monenlaisilla yhdistelmillä ja pidän sitä voimavarana. Ei se tee ristikoista persoonattomia. Se tekee niistä vaihtelevia ja aina sopivasti erilaisia. Jo tiettyihin lehtiin tehdään eri tatsilla (tuli taas eilen tatsi yhteen ristikkoon...).Vihjeet voidaan joskus tehdä yhteispelillä. Markku usein vähättelee omaa vihjeitystään, mutta se on oikein mukavaa ja sujuvaa. Helillä on piirtäjistä eniten oma tyyli vihjeittää ja hän tekee myös mainioita keskisvihjeitä, koviksiinkin joskus. Joskus on tehty Helin kanssa yhdessä miettien, ennen joulua tehtiin yksi henkilökohtainen ristikko kovisfanille, johon hioimme lopuksi vihjeet oikein hyviksi.
23. Funny4.1.2023 klo 12:45
Kyllä se parantaa ristikon tasoa, kun useampi tekee vihjeitä, olipa kyse helpohkosta tai vaikeammasta ristikosta. Yksin laativalta voi helpommin jäädä jotain hoksaamatta. Työkseen piirtävällä on sellaisia kuvitusideoita, joita sanojen laatija ei tulisi ajatelleeksi.
24. Ritu29.5.2024 klo 13:46
Lainaus 10. kp 2.1.2023 klo 12:16Laadin juuri ristikkoa, jossa on kikka.
Sellinen, jota kukaan ei tajua......
Tuosta on vierähtänyt jo niin paljon aikaa, että muistaakohan laatija kp itsekään mikä tuo kikka oli?
Nythän tällä viikkoa ilmestyneessä Paikkakuntalaisessa 22/2024 kp:lta mielenkiintoinen pääkuva teksteineen. Tunnustan nauraneeni :).
https://www.expressmagnet.eu/pub/15/Paikkis22_2024 /
25. Ritu29.5.2024 klo 13:49
Ei tainnu linkitys onnistua. Kokeillaas uudestaan. www.paikkakuntalainen.fi
26. iso S29.5.2024 klo 18:49
No nyt onnistui, kun älysin klikata "Lue tasta uusin Paikkakuntalainen". Soittajan motiivi jäi ainakin toistaiseksi epäselväksi, kun en vielä ole ratkonut ristikkoa. Onkohan kuluttajansuojelua vai hillitöntä ihailua?
27. EMS29.5.2024 klo 18:55
Kielitoimiston sanakirjan mukaan 'kikka': "substantiivi, ark. nokkela keino, konsti, niksi, jekku, juju." Kuitenkin - kun sanaristikon ratkojat käyttävät sanaa 'kikkailu' - sillä vaikuttaa olevan pelkästään negatiivinen merkitys. Onko olemassa kivaakin 'kikkailua' - nykyisissä ristikkovihjeissä?
28. Funny29.5.2024 klo 20:16
Kikkailuksi usein haukutaan ns. rakennevihjeitä, mutta onhan sitä toisenlaistakin sanoilla kikkailua. Tutustutaanpa vaikka Viitamäen ja Pitkälän ristikoihin. Monet naurut saa, kun hoksaa miten laatija on taas kerran harhauttanut ajatukset väärään suuntaan.
29. Kp29.5.2024 klo 20:44
Ritu sinä löysit sen kikan..... Tuota ristikkoa olin silloin tekemässä....
30. Jukkis29.5.2024 klo 20:47
Nämä ns. kikkailuvihjeethän on enimmäkseen mitä mainiointa sanoilla ja kielellä leikittelyä. Mikäs sen hienompaa.
31. Funny29.5.2024 klo 21:15
Samanlaisina toistuvat kikkailukeinot kyllästyttävät, mutta onhan niissä se hyvä puoli, että löytyy helposti paikka josta pääsee ratkonnan alkuun. Ns. skytismit olivat aluksi vaikeita hoksata, mutta ovat lähes täysin menettäneet yllätyksellisyytensä. Minusta tuntuu, että rakennevihjeet ujuttautuvat koko ajan helpompiin ristikoihin. Huippukovisten laatijoilla ei ole helppoa, kun pitäisi koko ajan pysyä kehityksen kärjessä.
32. Pekkatyttö29.5.2024 klo 21:25
Miksi Suomeen ei pyri edes RyssäKoska suomenkieli ja kielioppi on saatanan laatima
Onk paljon eriäviä mielipiteitä?
33. Funny29.5.2024 klo 22:24
Tässä eriävä mielipide"Ainutlaatuinen on sanoiltaan tää kaunis kieli kotimaan.
Tätä rääkkääkään ei jokainen, vain meikäläinen osaa sen.
Sulle kiitos Agricola kielestä rikkaasta.
Ilman Agricolaa oltais niin kuin mikä muu maa..."
Näin esitti Mirumaru laulussa Agricola (Rum and Coca Cola), Junnu Vainion sanoin.
34. lapatossu29.5.2024 klo 22:32
Noh, tilastokeskuksen sivujen mukaan venäläistaustaisia oli vuoden 2018 lopussa 85 534.(Miksiköhän heillä ei sen uudempia tilastoja?)
Tosin, ehkäpä nämä ihmiset eivät ole Pekkatytön mainitsemia ryssiä
Mutta kyllä on kaukana saatanasta suomenkieli ja kielioppi
Muuta mieltä voi olla vain äidinkielen reputtanut suomalainen
35. Lars30.5.2024 klo 07:52
"Mutta kyllä on saatanasta suomenkieli ja kielioppi"Nimimerkki, oppikoulun neljännen luokan kahteen kertaa käynyt Suomen kielen ehtojen takia, eli en suorittanut ehtoja.... no hyvin olen pärjännyt, oikeinkirjoitusta ei nyt niin usein enää tarvitse...
36. Eikka30.5.2024 klo 08:20
Lainaus: 32. Pekkatyttö 29.5.2024 klo 21:25Miksi Suomeen ei pyri edes Ryssä
Koska suomenkieli ja kielioppi on saatanan laatima
Onk paljon eriäviä mielipiteitä?
Sen verran, että pitäisi kirjoittaa suomen kieli ja ryssä.
37. Pekkatyttö30.5.2024 klo 14:19
Just tätä mä taarkootan
38. Rampe30.5.2024 klo 15:26
Jos vielä sallitaan säikeen alkuperäiseen aiheeseen palaaminen, niin Simbergin ristikoissa ainakin Iisakissa on lähes poikkeuksetta nimipäiväkalenteriin liittyvä vihje, kuten esimerkiksi AATOKSIA SIVULLA. Kun kaikki on kirjoitettu isolla, jää etunimi alussa huomaamatta, kuten lienee tarkoituskin.
39. Eikka30.5.2024 klo 16:09
Lainaus: 38. Rampe 30.5.2024 klo 15:26Jos vielä sallitaan säikeen alkuperäiseen aiheeseen palaaminen, niin Simbergin ristikoissa ainakin Iisakissa on lähes poikkeuksetta nimipäiväkalenteriin liittyvä vihje, kuten esimerkiksi AATOKSIA SIVULLA. Kun kaikki on kirjoitettu isolla, jää etunimi alussa huomaamatta, kuten lienee tarkoituskin.
Tuo esimerkkivihjehän liittyy ennen kaikkea seminologiaan.
40. iso S30.5.2024 klo 17:32
Lainaus: 24. Ritu 29.5.2024 klo 13:46Lainaus 10. kp 2.1.2023 klo 12:16
Laadin juuri ristikkoa, jossa on kikka.
Sellinen, jota kukaan ei tajua......
Tuosta on vierähtänyt jo niin paljon aikaa, että muistaakohan laatija kp itsekään mikä tuo kikka oli?
Nythän tällä viikkoa ilmestyneessä Paikkakuntalaisessa 22/2024 kp:lta mielenkiintoinen pääkuva teksteineen. Tunnustan nauraneeni :).
Lainaus: 29. Kp 29.5.2024 klo 20:44
Ritu sinä löysit sen kikan..... Tuota ristikkoa olin silloin tekemässä....
Nyt olen ratkinut kyseisen ristikon. Jos kikka oli se pääkuva niin myönnän että en tajunnut että siinä oli jokin kikka. Lauseet juontuvat pääkuvan sisällöstä ihan selkeästi.
Kaksi lievää kikkavihjettä löydän: leka toisin ja tajop. Molemmat ymmärtää kikaksi ihmeemmin nikottelematta.
Ensimmäisen vastaussana ei ollut minulle tuttu vielä muutama viikko sitten, mutta googlasin sen kun se tuli vastaan jossakin muussa ristikossa. Sanotaan että ei kahta kolmannetta, mutta toivon että emme tapaa kolmatta kertaa. En pidä tuota tavoiteltavana ratkaisusanana.
Lieneekö toisen kikan kikka se että ristikossa on myös vihje poikia, jonka voi tulkita verbin perusmuodoksi tai substantiivin taivutusmuodoksi? Vai se että näihin tulee sama ratkaisusana, toiseen etuperin ja toiseen nirepakat? Tämähän on kikka jolla voi kiertää sen säännön, että sama sana ei saa olla ratkaisuna kahdesti samassa ristikossa! Takaperin saa olla, kunhan sanalla on tarkoite myös etuperin.
Noista miedoista kikkasista huolimatta ristikko on pehmeähkö pehmis. Tämä ei ole moite vaan toteamus. Sopii siis kokemattomankin ratkojan kohteeksi.
Laadinta on pääosin kokeneen konkarin varmaotteista työtä. Kolme kohtaa kuitenkin pisti silmään.
Kolmanneksi alimmalla rivillä on sama kuvavihje kahdesti. Saa tietysti ollakin. Ensimmäistä ratrkaisusanaa vihje esittää kiistattomasti, toista ei. Tuollaista toimintaa voi harrastaa xxxxssa, sen ulkopuolella, xxxxnrikkomistarkoituksessa tai ilman sen syvällisempää metoo-rikkomusta (kumpikaan osapuoli ei vaikuta vastahakoiselta).
Toiseksi ylimmällä sanarivillä on kuvavihje jossa on kaksi ratkaisusanaa vastaavaa kohdetta, mutta ratkaisusana on yksikössä. Tuollainen ei ole kikka, vaan virhe. Pitäisi edes nuolella tai muulla tavalla osittaa, kumpi noista identtisistä kohteista on se josta ratkaisu tulee. Mieluummin pitäisi kuitenkin hillitä piirtämishimoa ja piirtää vain yksi, jos ratkaisu ei ole monikossa.
Oikeassa kulmassa on reunaan ulottuvan vaakasanan vihje naisia ja sen kanssa ristissä alareunaan ulottuvan pystysanan vihje ääniä. Näiden risteykseen sopii ainakin kaksi kirjainta ja ristyksen alapuolella olevaksi piilokirjaimeksi toisen vaihtoehdon kanssa kolme ja toisen kanssa kaksi kirjainta. Tällainen ei ole enää duaali, olisiko kuudelle mahdolliselle paritukselle oikea nimitys seksuaali? Vihjeet olisivat kaivanneet täsmennystä, että vain yksi yhdistelmä sopisi.
41. Kp30.5.2024 klo 18:42
Niinpä. Tuon kuvan idea täytyy hoksata. Jos sitä lähtee selventämään, niin eipä auta....
42. iso S30.5.2024 klo 20:01
Passaa hepittää, jos joku ei pysty näkemään pääkuvan lauseiden ja ratkaisujen välistä yhteyttä ilman jonkin ihmeellisen kikan hoksaamista, mutta hoksaamisen avulla löytää jotakin syvällisempää merkitystä.Usein selventäminen auttaa ymmärtämistä, mutta ei kai sitten tässä tapauksessa.
Siihen "täytyy hoksata" siteeraan sukulaistytön viisautta (oman puuttuessa): ei oo pakko jos ei haluu!
43. Jukkis30.5.2024 klo 20:58
Ei siinä mitään kikkaa ole.
44. Kp30.5.2024 klo 21:09
Ritu on sen löytänyt kun sai makeat naurut...
45. Ritu30.5.2024 klo 22:17
Kikka-sana ei ehkä ollut paras sana kuvaamaan ristikon ideaa tai pääkuvaa. En minäkään siitä erityistä kikkaa keksinyt, joka olisi vaikuttanut ratkontaan tai tuonut ekstrailoa ratkaisusanan oivaltamiseen.Jos kikasta puhutaan, niin olen ratkonut kp:n pari ristikkoa, joissa pääkuvasta lähtenyt ratkaisulause on ollut luettavissa molempiin suuntiin eli siis palindromi. Siinä jo voisin kikasta puhuakin.
Minua enemmänkin nauratti tuo pääkuvassa ollut teksti, johon kp oli sijoittanut itsensä. Ei kai tuo piirroksessa ollut soittajakin ollut kp? Ostamassa vinon pinon ilmaisjakelulehteä, jossa oli hänen ristikkonsa .
Jos ristikoilla hyvin tienaa, niin nehän kannattaa vaikka ostaa, jotta menekki on taattu ;).
46. kp31.5.2024 klo 08:18
nokkela keino, konsti, niksi, jekku, juju.Noin kielitoimiston sanoo KIKKA sanalle.
Ritu
Tuo mikä nauratti sinua SE oli se JUJU......
Olitko tosiaan, että sinä vain sen huyomasit?
47. kp31.5.2024 klo 08:20
huyomasit? pitää olla huomasit?
48. iso S17.8.2024 klo 12:38
Tavallinen käytäntö on se että jos vihje on monikollinen niin ratkaisusanakin on monikollinen ja jos vihje on yksikkömuodossa niin ratkaisusanakin on yksikkömuodossa. Etenkin helpoissa ristikoissa tästä on hyvä pitää kiinni tiukasti, vaikka monissa tapauksissa voi loogisutta rikkomatta tästä poiketa. Visaisemmissa ristikoissa tuo poikkeaminen on yksi keino säätää vaikeusastetta kireämmäksi.Esimerkiksi vihjettä laivoille (monikko) voi ratkaisuksi tulla satama (yksikkö, eihän satamaa yleensä rakenneta yhtä laivaa varten) tai satamat (monikko, useimmat laivat käyvät vähintään kahdessa satamassa, monista laivoista puhumattakaan).
Näyttää siltä että 2.3.2024 Iltiksessä julkaistussa Mantan valinnassa tämä temppu on tietoisesti nostettu suorastaan teemaksi. Ristikossa on kaikkiaan 88 sanaa ja niistä 20 (22,7 %) on vihjattu tällä tavalla hämäävästi. Tekstivihje on 80 sanalla, eli niistä joka neljäs on tällainen:
kohdistetaan - laakit
keittiössä - pienkoneet
huvin vuoksi - ratot
hyödyksi - osatuotot
kaaviopuussa - isät
riitaa haastamassa - uhoavat
asemakaavassa - tontit
silmien edessä - taho
tallessa - omat
oikeudessa - asiat
päälle - ekstrat
laumassa - siat
palkitaankin - ekat
terävin päin - aspi
jäsenistä - kilta
silmät suojattuina - hitsaus
alle - alustat
flooraa - kielot
ennen loppua - kirit
aktiivisesti somessa - teinit
Noista jokaisessa ratkaisusana vastaa vihjettä enemmän tai vähemmän hyvin yksikössä ja monikossa.
Eikö olekin mielenkiintoista: rike tai "rike" useassa ristikossa toistettuna on pahe, mutta yhdessä ristikossa riittävästi toistettuna se onkin teema ja silloin se onkin hyve!
Laatija on Kimmo Sillankorva, joka mielestäni panostaa kevyemmänkin pään ristikoihin keskimääräistä enemmän ja välttelee tarttumista kuluneimpiin vaihtoehtoihin. Tästä ristikosta esimerkiksi siitä kelpaa ratkaisusana kukko. Vihjeenä ei ole kiekuva, vaan "voi pöyhistellä ilman ekaakin".
Muutama vihje on sellainen no joo, mutta ei aina -tyyppinen (hyväksyttävä ns. ristikkotarkkuus). Esimerkiksi yläosassa - Lappi ja tallessa - omat. Suomen kartassa Lappi on ylimpänä, mutta maailmankartassa ei ihan niin selvästi. Johonkin tarkoitukseen coisi piirtää napakalotin kartan ja siinä Lappi ei todellakaan olisi yläosassa. Omat kamat eivät välttämättä ole tallessa, etenkin jos sattuu olemaan hajamielinen. Yksi sateenvarjokin jäi taannoin Spiezin satamaan. Tietysti voi filosofoida, onko se enää oma, jos on itse sen sinne jättänyt!
Jotenkin tyhjän oloinen pari oli silmien edessä - taho. Siilmien edessä olevalle taholle tietysti näkee, mutta onhan niitä tahoja joka puolella, myös takaraivon takana!
49. Eki17.8.2024 klo 12:59
Lueskelin nyt taas tätä hauskaa säiettä ja tuli mieleen pari metkua, joita ei enää saa tehdä.Minulla oli Hesarin miniristikossa, joka ilmestyy nykyisin myös Iltiksen ja Aamulehden verkossa, sana tisu. Iso S sen tuolla mainitsi niin tuli mieleeni. Se oli pakkopaikka, kun teema pitää saada mukaan ja ruudukko täyteen. Jälkikäteen sain pyyhkeitä ja kommentin "tällaista ei voi enää tapahtua". Sanaa pidän kaikesta huolimatta sopivana ja kilttinä vauvasta vaariin, mutta olen siis väärässä.
Piirtäjiä kahlehditaan myös koko ajan lisää. Moni leikillinen asia on nykyisin irstas ja sopimaton. Juuri painoon menevästä ristikolehdestä, jonka materiaalin Sanaris tuottaa, piti yksi piirros vaihtaa. No sentään vain yksi.
Metkuile siinä sitten!
50. Matias-Myyrä17.8.2024 klo 13:36
Minusta tisussa ei ole mitään roisia.Eräs sana, josta mielestäni voisi ristikoissa luopua on "squaw". Se on esiintynyt tänäkin vuonna monissa ratkomissani kryptoissa.
"Englanninkielinen sana squaw on etninen ja seksuaalinen solvaus, jota on historiallisesti käytetty Pohjois-Amerikan alkuperäiskansojen naisista. Termin nykyaikaista käyttöä, erityisesti muiden kuin alkuperäiskansojen keskuudessa, pidetään halventavana, misogynistisenä ja rasistisena."
51. iso S17.8.2024 klo 14:23
Ehkä on viisainta luopua myös donnasta, ennen kuin espanjalaiset älyävät älähtää. Japanilaisten mielenrauhan ja varsinkin kehopisitiivisuuden nimessä luovutaan monista etunimistä. Parasta lienee luopua kaikista, myös muista sanoista kuin etunimistä! Joku saattaa jossakin saada näppylöitä mistä tahansa sanasta.Täällä om muutamia esimerkkkejä siitä, mitä eräät etunimet tarkoittavat Japanissa:
https://www.is.fi/matkat/art-2000000731048.html
Muutama poiminta:
Henna = omituinen, outo
Heta = taitamaton
Marja = onpa pyöreä
Taru = tynnyri
Tero = terrorismi
Kyllä noista voi vetää herneen nenään.
Sen kai kestää että Eki on rautatieasema. Pahempia nimityksiä on nähty.
KOMMENTOI