KESKUSTELUT > RISTIKOT > HS 2980
9455. HS 2980
Jiikoo17.11.2017 klo 10:14
Heraldiikkaa taas niin että piisaa; suurin osa taitaa olla lakkautettujen kuntien vaakunoita. Jokunen ruutu lyö yhä tyhjää, mm. oikeanpuoleisissa harmaissa. Mitenkäs vihje Lindford – ettei vain pitäisi olla Lindfors?2. Jiikoo17.11.2017 klo 10:45
Äänekkäiden ratkettua ratkesivat oikeanpuoleiset harmaatkin; piti vain ensin muuttaa yhtä pystysanaa. Tehtävä näkyy edellyttävän aikamoista jalkinealan tuntemusta tai ainakin ahkerointia hakukoneella. Pysyn olettamuksessani: Lindford => Lindfors. Nyt olisi enää kolmea kirjainta vaille valmis.
3. tuffa Porist17.11.2017 klo 12:07
Vähän sain Ratkojista apua. Suht.koht, vaikea. Kyllä sieltä Linford-nimenkin löysin. Automerkki taisi olla eka kertaa esillä? Harmaat hauskoja.
4. Potter17.11.2017 klo 12:38
Oikean alakulman kanssa hiukan räpelsin, vaikka se ei sitten sen kummempi ollutkaan. Harmaat selvisivät mukavasti kun keksi ensin vasemman puolen. Helpoksi ei tätäkään ristikkoa voi sanoa.Kiitos laatijalle mukavasta viihteestä!
5. Jiikoo17.11.2017 klo 12:38
tuffa, nyt puhut jo kolmannesta nimestä Linford! Ratkojat tuntee saman Linfordin (etunimi) kuin minäkin, mutta hänen sukunimessään on liikaa kirjaimia ja nekin vääriä. Ratkojat ei tunne ketään Lindfordia, mutta montakin Lindforsia (sukunimi). Yhden tunnetun Lindforsin etunimi sopii yhteen ratkaisuni risteävien sanojen kanssa, joten uskon laatijan tavoitelleen häntä ja vihjeessä lienee siis yhden kirjaimen verran heittoa.Minulla jäljellä oleva ongelmakohta on tunnistamaton miehen valokuva alhaalla oikealla (5. ruutu alhaalta, 6. ruutu oikealta), siitä vähän vasemmalle jonkin linnantapaisen katonharjalla kukkona tunkiolla siipiään leyhyttelevä lintu sekä alempana oleva käsi: näistä en tunnista/oivalla pakettia kasaan! Lieneekö väliksikään – tässä ristikossa oli puolivillaisen makuisia paikkoja muuallakin enkä taida haluta osallistua palkintokilpailuun tällä kertaa. Odotellaan parempaa.
6. TK17.11.2017 klo 13:02
Jiikoo, linnantapainen on vaakunan yläosassa oleva kruunu, jonka päällä lepakko. Mies kupleteista tuttu.
7. Jondalar17.11.2017 klo 13:18
Vaakuna ylävasemmalla kirvesmiehen ja äänilevyjen välissä haetutti, mutta löytyi. Vauvojen alla lastenvaunuja työntävästä äidistä tuleva sana vähän kummastuttaa.
8. Ultsi17.11.2017 klo 13:23
Ihan kelpo ristikko tälläkin kerralla.Samaa mieltä jiikoon kanssa Lindfors nimestä.Vaakunatkin ratkeaa risteävistä.Jiikoo vaakuna on tuttu futiksesta.
9. tuffa Porist17.11.2017 klo 13:23
Anteeks vaan trykfeeli. Piti sanomani, että Googlesta löysin Lindford-nimelläkin po etunimen!
10. Jiikoo17.11.2017 klo 13:35
TK ja Ultsi, kiitokset upeista vinkeistä! Nyt kupletin juoni selvisikin helposti. Miehen nimeä olinkin jo yrittänyt ratkaisuuni yhtenä vaihtoehtona sovitella, miestä tunnistamatta. Siivekäs olikin siis nisäkäs ja kädessä eivät sormet olleet niinkään oleellisia.
11. Jiikoo17.11.2017 klo 13:47
tuffa Porist, ”Lindfordinkin” etunimi näkyy todella ilmestyneen Ratkojiin päivän mittaan! Ei ollut siellä vielä aamummalla. Sama etunimi yhdistettynä oikeaan sukunimeen Lindfors on ollut Ratkojissa jo lähemmäs 7 vuotta.
12. Uusi17.11.2017 klo 14:32
Minä en vaan Googlella löytänyt tuota Lindfordia.Täytyy kokeilla uudelleen.
13. tuffa Porist17.11.2017 klo 14:57
Vielä Lindford'sta. Kyllä se Googlesta löytyy tuolla etunimellä, mutta taitaa olla niin, että se on painovirhe, joten taidan antaa periksi Jiikoolle (osittain!)
14. Riitti17.11.2017 klo 15:52
Eiköhän riitä jo Lindford
15. POH17.11.2017 klo 16:30
Haastava. Apuratkoja pyrkii sisäistämään Aulisristikossa olevia perussanoja ja ratkoi lisäksi sivulla A39 olevan Ankkaristikon ajan kanssa käyttäen myös ratkojat.net. Ankkaristikon vastaus oli sivulla A36, mutta se sivu oli sensuroitu, ennenkuin jokaisessa ruudussa oli hyväksi havaittu kirjain. Kohtakohan on muna kanaa viisaampi? Ratkoen aina uutta oppii. Ristikot on iloinen asia.
16. Jiikoo17.11.2017 klo 18:59
POH, näissä aulisristikoissa tosiaankin esiintyy liuta varsinaisia perussanoja! Aloin ratkoa (lue: yrittää ratkoa) näitä HS-perjantairistikoita vajaa vuosi sitten. Vaikka olen jo hyvinkin eläkeikäinen vha pieru, oli esimerkiksi tässä ristikossa vihjeestä PYHÄASUJA muodostuva ratkaisusana minulle tuiki tuntematon, mutta kuluvan vuoden mittaan olen saanut raapustaa sitä näihin kerran jos toisenkin. Äskettäin on UDAR seikkaillut täällä ratkaisusanana toistuvasti, mitä kieltä sitten lieneekin. Henkilöistä on väliin vihjeenä etu- ja ratkaisusanana sukunimi, seuraavalla viikolla kenties toisin päin. Oma lukunsa on sitten iänikuisesti identtisinä toistuvat kuvavihjeet, joista irtoaa milloin sitä, milloin tätä.OK, tällaiset konnuudet lienee vain hyväksyttävä, vääntyvätpä suupielet minne päin tahansa. Tämänkaltaiset ominaisuudet lienevät omiaan lujittamaan itse kunkin viha-rakkaus-suhdetta näihin luomuksiin, paino jommallakummalla tunteella.
17. ca.17.11.2017 klo 19:51
Kaksi piiloa puuttuu. Harmillista. Yksi vaakuna kai ulkomaalainen. Mistä noita voisi etsiä?
18. Potter17.11.2017 klo 20:06
ca, kokeilepa espanjaa.
19. Mooses17.11.2017 klo 20:32
Jiikoo, hanki Nykysuomen Sanakirja vuodelta 1963. Sieltä löytyy pyhäpukuja, udareita ym.muinaissuomen sanoja.Mutta mistä päin maailmaa löytyy 8 ruutua vasempaan ja 5 ruutua alas oleva vaakuna?
20. Jondalar17.11.2017 klo 20:40
Mooses, löysin sen arvaamalla ratkaisusanan piilokirjaimen ja etsimällä siihen sopivan nimen. Sielt hää löytyy.
21. Mooses17.11.2017 klo 20:56
Jondalar, minultakin puuttuu piilokirjain. Se vaakuna näyttää olevan lainausmerkeissä ja vastaus viittaa naisen nimeen. En vaan hokaa sitä kuntaa.
22. Uusi17.11.2017 klo 21:06
Mooses, luovutetulla alueella
23. Juho17.11.2017 klo 21:29
Uusi,Tuon kuuluisan kuunarin kotisatama.
Mutta mistä pitää kaivaa ylärivin keskellä kuohujen vasemmalla puolella olevaa jollakin peitettyä ruorivaakunan kappaletta, on niin sumussa, ettei näe mitään.
Samoin keskellä harmaiden yläpuolista henkilökuvaa ei voi tunnistaa.
24. Juho17.11.2017 klo 21:39
Taisinpa naislaulajaksi kuitenkin hyväksyä, vaikka päästä joka puolelta leikattu osa pois, etunimi tällä kertaa kaiketi tuli kokonaisena.
25. Jiikoo17.11.2017 klo 22:26
Juho, ei ole ”ruori”, vaan ”Punaisessa kentässä hopeinen, yläreunaltaan rikottu _teilausratas_; päällikkeenä Pyhä Katariina, oikeassa kädessään miekka ja kohotetussa vasemmassa kädessään avonainen kirja; kaikki kultaa.”Löysin itse osastolta ”Käytöstä poistuneet tai lakkautettujen kuntien vaakunat”. Kovin oli hailea painojälki minunkin lehdessäni tuossa kohdassa, mutta suurennuslasi ja hyvä valaistus auttoivat.
Korkealta ja kovaa veisaa minunkin mielestäni tuo keskivaiheille sijoitettu, rankasti rajattu nainen. Pohjoisempaa syntyperää kuin tuo Pyhä Katariina, Posion tyttäriä.
26. Jiikoo17.11.2017 klo 22:41
Mooses, kiitos vinkistä, mutta taidan jättää Nykäsen hankkimatta. Kirjallisuutta ja ”kirjallisuutta” olisi kotinurkissa pois heitettäväksikin, useammasta jäämistöstä kantautunutta. Ja edustaako 54 vuoden takainen hakuteos tänään enää nykysuomea?Meille poloisille ratkojille piruillakseenhan laatija noita muinaiseksoottiikkaa tihkuvia sanoja tietenkin viljelee. Niiden tiheään toistuva käyttö tuntuu kuitenkin perin puisevalta.
27. Mooses18.11.2017 klo 08:22
Jiikoo, en sitä sanakirjaa minäkään pidä nykysuomalaisena, mutta kuten sanottu, muinaissuomea sieltä löytyy.
28. Mooses18.11.2017 klo 08:37
Kiitos Uusi. Löytyihän se luovutettu kunta, kun nukuin yö yli.
29. Virkku18.11.2017 klo 08:51
Olipa enenpäsä tunnistettavia naamakuvia ja vaakunavihjeitä ulkomailta asti. Pääkuvavihje hauska. Haastetta riitti. Loistava ristikko taas laatijalta.
30. Lexa18.11.2017 klo 09:27
Voiko sama sana esiintyä ristikossa kahteen kertaan? Minulle tuppaa näin käyään...
31. Juho18.11.2017 klo 09:58
Kiitos Jiikoo, hyvä kuvaus vaakunaan löytyy, muttta vihjekuvassa ei ollut kuin eri asteista harmaata, ei merkkiäkään kullitetusta pyhäinkuvasta ratttaan päällä. Voihan näillä eväillä tehdä tuntemattomaksi minkä tahansa vaakunan, osa rajataan pois ja loppu hämärän peittoon. Jopa kotikuntasi vaakuna voitaneen täten häivyttää.
Nyt kuitenkin kaikki lopulta selvisi ja pääsee taas kohti uusia pettymyksiä.
32. Jiikoo18.11.2017 klo 11:18
Lexa, tarkoitatko kenties vihjeitä MAKSUVÄLINE ja PUUTA? Minä pelkäsin saavani niihin saman sanan, mutta enpä saanutkaan.
33. Jooseppi18.11.2017 klo 13:08
Oikea alakulma tuottaa tuskaa. p ja puoli peetä. Lisäksi p:n yläpuolella oleva kuvio ?? Mitähän ne ovat ?
34. Potter18.11.2017 klo 13:18
Jooseppi, jollekin jo aikaisemmin vihjaisin, että kuvio löytyy Espanjasta.
35. Jooseppi18.11.2017 klo 13:41
Kiitos Potter ! Huomasin tuon vihjeen jo aiemmin,mitä olit antanut. Kuvio ei vaan vieläkään avaudu. Kaupunki, jalkapalloseura vai mikä ???
36. Tuulitukka18.11.2017 klo 13:44
Heips, tässä on testattu joukolla, mitä kukin näkee aika suttuisessa kuvassa Jokelan ja Bonetin välissä vauvoista pari ruutua koilliseen. Tulee valistuneelta väeltä jos jotakin. Onko joku jo tunnistanut kuvan? Jos saisi pienen vihjeen, joka johtaisi ulos tästä siltarummusta.
37. apua18.11.2017 klo 14:03
Lainaus: 36. Tuulitukka 18.11.2017 klo 13:44Heips, tässä on testattu joukolla, mitä kukin näkee aika suttuisessa kuvassa Jokelan ja Bonetin välissä vauvoista pari ruutua koilliseen. Tulee valistuneelta väeltä jos jotakin. Onko joku jo tunnistanut kuvan? Jos saisi pienen vihjeen, joka johtaisi ulos tästä siltarummusta.
-> mielestäni siinä näkyy mikroskoopin okulaari.
38. Tuulitukka18.11.2017 klo 14:25
Apua: Kiitos vastauksestasi.
39. Potter18.11.2017 klo 15:23
Jooseppi, kaupunki
40. Aku18.11.2017 klo 16:30
Mikä ihme mahtaa olla alhaalla, ex tv-sarjan ja nallen välisellä rivillä, hieman niistä vasemmalla, tuo lähinnä kirjekuorta muistuttava suorakaiteen muotoinen kuva? Riippuen piilokirjaimista saan siihen parikin vaihtoehtoa, ihan hyvää suomea, mutten millään keksi saamieni ratkaisusanojen yhteyttä annettuun kuvavihjeeseen. Apua siis, pliis!
41. vintilä18.11.2017 klo 17:11
Kirjekuoreksi minäkin sen ensin tulkitsin. Kun sitten aikani pyörittelin kirjaimia, niin kehitin itseäni tyydyttävän selityksen: Se pyörylä on kulkenut alueen oikasta reunasta ( "vauhtiviivat" ) vasempaan reunaan. En pistä päätäni pantiksi keksintöni oikeellisuudesta.
42. marutzella18.11.2017 klo 18:19
nyt harmaat ratkottuna...vauvat varmaan inspiroivat..muuten aika autiota nurkkaa..eiköhän se tästä!! ;)
43. Pike18.11.2017 klo 19:20
No jopa riittää taas kysymyksiä vähä-älyisillä. Ettekö ikinä opi mitään aikaisemmin ratkomistanne ristikoista vai oletteko te kaikki aloittelijoita eli näitä apua anovia tuulitukkia, jiikoita ja jooseppeja?
44. Masa I19.11.2017 klo 00:23
Moronnääs Tampereella tämä täyteen. Tampereessa muuten on parasta se kun sieltä pääsee pois !
Tästä ei muuta ku oikealla ylhäällä KANKAITA vihjeen vasemmalla on kuva mitä en osaa katsoa silleen,
et siinä olis se mitä siihen tuli. Så what !
45. Täyttelijä19.11.2017 klo 06:36
Lainaus: 43. Pike 18.11.2017 klo 19:20No jopa riittää taas kysymyksiä vähä-älyisillä. Ettekö ikinä opi mitään aikaisemmin ratkomistanne ristikoista vai oletteko te kaikki aloittelijoita eli näitä apua anovia tuulitukkia, jiikoita ja jooseppeja?
Nousisiko vai laskisiko keskustelun taso, jos nimimerkki Pike lopettaisi kirjoittelun tänne?
46. Aku19.11.2017 klo 10:30
Pikehän ei kommentillaan mitenkään viittaa itse ristikkoon, mitä vastoin hän äityy arvostelemaan muita ratkojia(?) No – kommentti on kirjoitettu lauantaina eli ehkäpä sen perimmäisenä pontimena on ollut saunan jälkeen nautittu älykkyysjuoma..
47. ***19.11.2017 klo 11:17
Akun diagnoosi älykkyysjuomasta on luultavasti oikea :)
48. Vikke19.11.2017 klo 15:44
Tuosta espanjalaisesta vaakunan yläosasta on paljon juttua tässä keskustelussa.Joku kysyi onko kaupunki vai jalkapalloseura. Molempia. Kaupungin niminen seura pelaa pääsarjassa ja just aiheutti karvaan tappion Real Madridille. Josko tämä vihje helpottaa. Mutta onko oik alanurkan pystysanan vihje myös palasteltu vaakuna? Ei saa painetusta lehdestä mitään selvää, tympii tuo painolaatu. Pitäisi laatijan se paremm8n huomioida.
49. joskus19.11.2017 klo 15:47
Vikke: on
50. Jiikoo19.11.2017 klo 15:58
Vikke: paloitellusta suttukuvasta pitäisi rasteroidun M/V-painotekniikan surkeudesta huolimatta löytyä”Punaisessa kentässä seitsemän kokonaan hopeista uivaa muikkua asetettuina 1 + 2 + 1 + 2 + 1.”
51. Virkku19.11.2017 klo 16:33
Se olikin ennen näkemätön vaakunavihje. Usein vaakunasta puuttuu jokin osa, nyt vaakuna oli paloiteltu. Näitä vaakunavihjeitä nyt riittikin.
52. jykä20.11.2017 klo 16:00
Tykkään vaakunakuvista. Keskellä ylhäällä on kuitenkin outo kuva ja siitä oikealle jokin filmikela.
53. Aksu20.11.2017 klo 16:47
Voi, voi, jykä!Jiikoo on selittänyt sen ihan juurta jaksain, ihan hävettää!
54. Heleena20.11.2017 klo 17:16
Kiitos Potter Espanja -vihjeestä.
55. Aku20.11.2017 klo 17:25
Ihmettelen kyllä vieläkin, että kaikille on ollut ilmeisen selvää, mitä toiseksi alimman rivin viisi avoruutua vasemmalta oikealle oleva suorakaiteen muotoinen kuva esittää. Itse saan siihen ratkaisuksi kyllä ihan kelvollisia suomen kielen yhdyssanoja, mutten saa tolkkua niiden yhteydestä annettuun vihjeeseen. Myös "Arin" ja "kellon" sisältämän vihjeruudun kolmas kuva on sillä tavalla monitulkintainen, että sen kolmanneksi konsonantiksi voisi valita melkein yhtä hyvin niin k:n, r:n kuin t:nkin ilman, että homma menisi ihan kiville..
56. Aku20.11.2017 klo 17:27
..korjaan heti: kolmanneksi kirjaimeksi
57. Juho20.11.2017 klo 18:00
Aku, sitäpä samaa risteystä olen minäkin pyöritellyt, siihen pystyvaihtoehtoon jättäisin sen ärrän pois,koska kuva ei kovin paljaalta näytä, muuta varmaa ei sitten lienekään.
58. Seitenvitonen20.11.2017 klo 18:40
Aku,Mitä mieltä olet neljäkirjaimisesta pystysanasta jossain päin ristikkoa? Otuksen, josta on osa pois, toiseksi kirjaimeksi voisi sopia vokaalin tilalle konsonantti. Kyseessä kun ei ole kotieläin. Kivahan näitä on haeskella eri puolilta ristikkoa.
59. Jondalar20.11.2017 klo 18:47
Akun ihmettelemässä kuvassa näyttäisi pesäpallo lentävän laakana suorakaiteen sisällä. Hyvä vihje mielestäni.
60. jykä20.11.2017 klo 19:41
Kiitos aksu. En vaan jaksanut lukea aiempia vinkkejä
61. Aku20.11.2017 klo 21:13
Kiitos vinkistä Jondalar. Jos kyseessä tosiaan on pesäpallo, on asia ja sen myötä ratkaisu kirkas ja selvä. Printtiversiossa tuo suorakaidelokeron vasemman laidan olio on niin pieni ja epäselvä, etten millään ilveellä hahmottanut sitä Pihkalan Tahkon lempiboltsiksi..
62. heleena21.11.2017 klo 10:03
Vielä jäi epävarmaksi tuo yksi vaakuna josta hauska paikka näyttäisi tulevan, mutta en löydä vihjeen tuottavaa vaakunaa.(kirvesmiehen vieressä oikealla)
63. Aksu21.11.2017 klo 10:28
heleena, huomaa, että hauska paikkasi on sitaateissa!Jiikoo on antanut siihenkin vihjeen jo kahdesti ja muitakin vinkkejä löytyy tästä säikeestä.
64. Heleena21.11.2017 klo 12:00
Lukihäiriö kai kun en löydä Jiikoon vihjettä tuohon vaakunaan. Mutta on kai se sitten mukava paikka? Toki lainausmerkitkin huomasin ja Wikipedian vaakunat tsekkasin.
65. apua21.11.2017 klo 12:39
Aivan vasemmassa laidassa, tietöiden yläpuolella on tumma (musta?) pötkäle, josta ei saa mitään tolkkua. Miehen etunimeä kuitenkin pukkaa. Mutta miksi? Onko jollakulla tuossa selvempi kuva? Selittäkää, plse.
66. heleena21.11.2017 klo 12:40
Olipa huono kuva verrattuna oikeaan. Vihje hyvä sinällään, mutta ikinä en olisi ymmärtänyt ilman keskustelupalstan apuja. Kiitos!
67. Virkku21.11.2017 klo 12:45
Tuohon "hauskaan" vaakunaan liittyy käyttöoikeus, tekijäoikeuslain 25. pykälän nojalla. Ei siitä sen enenpää.
68. TK21.11.2017 klo 12:47
Heleena, katso vaakunaa koskevat kommentit 19 - 22.
69. apua21.11.2017 klo 13:38
Aivan vasemmassa laidassa, tietöiden yläpuolella on tumma (musta?) pötkäle, josta ei saa mitään tolkkua. Mikä se on?
70. joskus21.11.2017 klo 14:17
etuosa nykyisin aika harvinaista .......ia; enempää en uskalla vihjata
71. apua21.11.2017 klo 20:44
Joskus: En ymmärrä vihjettäsi klo 14:17 !
72. joskus21.11.2017 klo 21:14
En voi antaa tarkempaa vihjettä. Ehkä sen verran voin lisätä, että kuvassa on etuosaa, mutta ristikkoon tulee sanan takaosaa.
73. Virkku21.11.2017 klo 21:34
Kuten joskus mainitsi, en voi antaa tarkempaa vihjettä. Ehkä sen verran voin lisätä ja muuttaa, että kuvassa on etuosa, mutta ristikkoon tulee sanan loppuosa.
74. Pike22.11.2017 klo 07:15
apua, sinulla on siis ne kaikki neljä risteävää sanaakin vielä ratkomatta. Ratko ne ensin ja pötkäle ratkeaa heti! Kysymyksesi on älytön!
75. TK22.11.2017 klo 10:39
Apua sanoi aiemmin, että pötkylän vastaukseen pukkaa miehen etunimeä, joten ratkottu on.Digiristikosta näkee, että kuvassa on jalkine.
76. apua22.11.2017 klo 13:53
Lainaus: 75. TK 22.11.2017 klo 10:39Apua sanoi aiemmin, että pötkylän vastaukseen pukkaa miehen etunimeä, joten ratkottu on.Digiristikosta näkee, että kuvassa on jalkine.
Kiitokset, TK: Tajusin lopulta - näiden vihjeiden avulla toki - että vihjekuvana ei ollut kumisaapas.
77. Pike22.11.2017 klo 14:05
apua, järkesi toimii aika lailla jälkijunassa, vai mitä?
78. apua22.11.2017 klo 14:20
Pike: Olet aivan oikeassa, ja konnarien puuttuessa edes jälkijunaankaan ei tahdo saada lippua. Kiitokset auttajille!
79. Tuutikki22.11.2017 klo 16:52
Onko kukaan ihmetellyt ylävasemmalla olevasta herrasta taipuvaa ratkaisusanaa; yhtä ylimääräistä kirjainta pukkaa? Muuten aika looginen ristikko,,,
80. TK22.11.2017 klo 17:53
Runokielinen muoto sanasta.
81. Juuhani22.11.2017 klo 18:43
Ihan uteliaisuuttani kysyn kuka on tuo mies harmaissa olevien nuolien yläpuolella?
82. Aksu22.11.2017 klo 19:00
Juuhani,tarvinneeko nimeä tietää, jos et malta kuvaa etsiä googlella!
83. apua22.11.2017 klo 21:26
Frenckell kaiketi.
84. Juuhani22.11.2017 klo 21:36
Aksu; en kysynyt nimeä, vaan vihjettä, kuten tällä foorumilla kysytään. Ristikkoni on jo täynnä, koska etunimen piilokirjain oli helppo arvata. En tosiaan malta etsiä kuvaa, on tärkeämpää tekemistä.Apua; vähempikin olisi riittänyt. ;)
85. kaplas27.11.2017 klo 13:25
Matkan takia vasta nyt tämän kimppuun. Työläs. Kun vähän rästityö,käytin Ratkojia apuna. Ilman on turhaa ajankäyttöä,jos sanat liian kaukaa haettuja
KOMMENTOI