KESKUSTELUT > RISTIKOT > SK 50 / 2016
9089. SK 50 / 2016
O17.12.2016 klo 20:50
Hienosti laadittu, aika vaikeakin paikoittain, tämä kolmetähtinen ristikko. Suosittelen. :)Kiitos Brigitta Kalpa!
2. TU17.12.2016 klo 23:24
Brigitta Kalpaa silmäilty ja muutama sanakin kirjoitettu. Voivat olla ihan pieleen, mielenkiintoinen ja tervetullut uutuus mulle. Kiva!
3. Pr18.12.2016 klo 00:12
Oli pakko rutistaa loppuun saakka, ja samalla tuli lopulta katsottua rasittavan spektaakkelileffan viimonen osa. Eli oikein hyvin piti tehtavä mielenkiinnon yllä. Viimeisenä ratkesi yläosa kuvineen. Ei kannata heti luovuttaa...
4. TU18.12.2016 klo 01:51
Minulla kestää kyllä hetken ratkonta...
5. Tuttu18.12.2016 klo 03:48
Minulla useamman hetken....
6. Ville18.12.2016 klo 07:22
Pillis oli mukava, läpikirjoitettava kuitenkin.
7. Pena18.12.2016 klo 07:36
Kuka oli pillittänyt? d=)
8. arvid19.12.2016 klo 11:49
Hyvä ristikko tosiaankin. Ei ratkennut ensimmäisenä iltana, mutta toisena kyllä. Välillä ajattelin jo luovuttaa, mutta onneksi en.
9. Tuttu19.12.2016 klo 19:48
O, oletko ratkaissut tämän ristikon?
10. Tuttu19.12.2016 klo 20:00
Entä TU, joko ratkaisit? Minä sain jo valmiiksi. Oli erikoisia sanoja.
11. TU19.12.2016 klo 20:52
Puolet ratkottu vasta, tosin en ole ehtinyt paljoakaan nyt katsoa. Vasen puoli hyvässä kuosissa, varmaankin helpoimmat kohdat :D
12. O19.12.2016 klo 21:17
Tuttu.Olen ratkonut tämäm ristikon.
13. O19.12.2016 klo 21:22
po tämän.
14. O19.12.2016 klo 21:37
Oli tosi erikoisia sanoja. Uusia ja vanhahkoja, sekä sivistyssanoja.
15. O19.12.2016 klo 21:37
Oli tosi erikoisia sanoja. Uusia ja vanhahkoja, sekä sivistyssanoja.
16. tapio20.12.2016 klo 18:04
Hyvä ristikko, joskaan en sanastoa kovin erikoisena pitänyt. Yhden vihjeen logiikka jäi mietityttämään. Tervetuloa vaan uusi ratkoja minunkin puolestani.
17. joskus20.12.2016 klo 18:27
Tapio: tarkoititko sanoa: tervetuloa, uusi laatija minunkin puolestani.
18. seurailija20.12.2016 klo 18:27
Uusi ratkoja?
19. Jaska20.12.2016 klo 18:45
Kalvan (ei kai sentään Kalpan) uudella ratkojalla pitää olla myös suurennuslasi tai erittäin hyvä näkö. Eikä se nonparelli ole aina edes välttämätön, jos tilaa on. Niin kuin kolmen rivin vihjeessä MATHIAS KESKELLÄ ARKEA. Muuten ihan maistuvia vihjeitä, kiitos.
20. tapio20.12.2016 klo 18:51
"joskus 20.12.2016 klo 18:27
Tapio: tarkoititko sanoa: tervetuloa, uusi laatija minunkin puolestani.
"
tietenkin
21. 20.12.2016 klo 20:00
Miten niin tietenkin? Ethän sinä niin kirjoittanut!
22. tapio20.12.2016 klo 20:06
Pitäisi suhtautua ajatusmokiin kuten joskus 20.12.2016 klo 18:27. Toki huolimatonta kirjoittelua pitäisi välttää - joskus tosin mennään pilkun viilaukseksi, mutta ihan siihen ei nyt menty.
23. TU20.12.2016 klo 21:38
Mistähän Jaskan kommentti, sukunimen Kalpa, taivutuksesta tuli? En huomannut pointtia. Tosin itse olen vanhanaikaisen taivutuksen kannattaja, vaikka nimen omaaja saakin nykyään itse päättää. Itse taivutan itsepäisesti Närhi, Närhen. Runne, Runteen, etc. Vastustan Närhin ja Runnen. Argh.
24. TU20.12.2016 klo 22:17
Nonparellit ovat perin somia.
25. Jaska20.12.2016 klo 22:21
Kommenttini tuli siitä, että en ollut taivutuksesta varma. Eihän esim. Orpo käytä Orpossa astevaihtelua.
26. ++juh20.12.2016 klo 22:26
"- - vaikka nimen omaaja saakin nykyään itse päättää."Nimenhaltijja voi taivuttaa nimeään oikein joko astevaihtelulla tai -vaihtelutta, mutta ei voi edellyttää muiden noudattavan omaa tapaansa. Astevaihtelun mukainen taivutus on aina oikein, vaikka kielessä ei edes olisi erisnimeä vastaavaa yleisnimeä.
Tästä lienee ollut monesti aiemminkin puhetta.
27. TU20.12.2016 klo 22:32
Orpo on Orvon ja sillä sipuli. Mutta mistä tuo assosiaatio Jaskalle tuli? Sitä en hoksannut, vaikka varmaankin jotkut älysivät. Astevaihtelu on perin kumma sana meikäläiselle. Mulla oli ainekirjoitus ysi, mut kielioppi vaan armosta kasi.
28. Anna-Liisa20.12.2016 klo 22:40
No nyt on eksytty aika kauas itse aiheesta.Hyvää joulua vaan kaikille.
29. TU20.12.2016 klo 22:54
Anna-Liisalle, että on niin mukavaa puhua asian vierestäkin välillä. Minulla on ikävä taipumus siihen. Anteeksi ja asiaan.
30. Jaska20.12.2016 klo 22:57
Jessus, TU, pidätkö minua valehtelijana.Korjataan ++juhin "Astevaihtelun mukainen taivutus on aina oikein, vaikka kielessä ei edes olisi erisnmieä vastaavaa yleisnimeä." Poikkeuksia on. Alpo on genetiivissä Alpon, ei Alvon, Jouko puolestaan Joukon, ei Jouon.
31. Jaska20.12.2016 klo 22:59
... erisnimeä, niin kuin ++juh kirjoitt.i
32. Jaska20.12.2016 klo 23:04
(kirjoitt.i minulla historiallinen debyyttikirjoitusvirhe)
33. TU20.12.2016 klo 23:19
Jaska, hyvänen aika sentäs, en toki. Olen itse vain oppimaton ja laiskakin olin, myönnän sen.
34. ++juh20.12.2016 klo 23:31
"Kalvan (ei kai sentään Kalpan) uudella ratkojalla pitää olla myös suurennuslasi tai erittäin hyvä näkö. Eikä se nonparelli ole aina edes välttämätön, jos tilaa on. Niin kuin kolmen rivin vihjeessä MATHIAS KESKELLÄ ARKEA."Jos ristikon piirtää väärällä työkalulla eli taulukkolaskentaohjelmalla, olipa kyseessä MS-, Open-, Libre- tai muun alkuinen vaihtoehto, niin...
;-)
35. TU20.12.2016 klo 23:37
Mathias-vihje oli nostalginen.
36. TU20.12.2016 klo 23:41
Mä en varmaan ymmärrä hienoja nyansseja keskustelussa, ei se haittaa, joskus oppii. Oppiminen on elämässä kivoin asia, se on mielipiteeni.
37. joskus21.12.2016 klo 07:08
Tapasin taukon aikana Kauon ja toukonteon aikaan Jouon.
38. tapio21.12.2016 klo 07:28
Eiköhän tuo erisnimien taivuttelu ole suomenkielen perusongelma ja luulen, että vähän jokainen miettii Jaskan tavoin, miten tulee menetellä. Minulla ei ole mitään systematiikkaa, joten hirveän usein joutuu miettimään, miten tulee menetellä. Oikeastaan tämä on todella ärsyttävä piirre suomen kielessä, kyllä minä nyt suomenkielestä mieleni pahoitin.
39. 21.12.2016 klo 07:54
Ei nimen taivutuksessa ole mitään ongelmaa muilla kuin niillä, joille kaikki asiat suunnilleen ovat ongelmallisia.
40. tapio21.12.2016 klo 09:49
Hapannaama. Piilosana Jarin tehtäväksi tavanomaista vaikeampi tai itse oli vähän jäässä.
Tässä taannoin otin keskusteluun sen, että oikealta vasemmalle lukemisen ilmoittamisen voisi jättää pois. Mielestäni tämänkertaisessa piilovihjeessä kahdesta vihjeestä puuttui vinkki oikealta vasemmalle lukemiseen. Ei se hirveästi haitannut, mutta olen saanut käsityksen, että 2000-luvun piilosanoissa vinkki pitäisi olla (vanhoissa sitä ei aina ollut ja eräs laatija jätti vinkin pääsääntöisesti pois 1980-luvulla).
41. Jukkis21.12.2016 klo 11:28
Miksi ei yhtään yllätä se, että tapion väite puuttuvista vinkeistä ei pidä paikkaansa?
42. tapio21.12.2016 klo 11:52
No ainakaan en parista väärinpäin luettavasta ratkaisusanasta vinkkiä tunnistanut ja ratkaisin vihjeet ilman niitä.
43. Jukkis21.12.2016 klo 12:23
Toivottavasti uuden PuPen ostaminen ei sulta onnistu. Muuten rupeaa sulta tulemaan tällaisia paikkansa pitämättömiä valituksia, "puutteellinen vihje", "vihjeet väärin aseteltu", "puuttuu piilovihje", joihin ei sitten voi vastata kunnolla ennen kuin helmikuun lopussa, paitsi että joku sitten vastaa ja alkaa PuPe-säie mennä pilalle.
44. 21.12.2016 klo 12:30
Piti oikein kaivaa paperinkeräyskassista tehtävä SK50/2016/piilis esiin ja tarkistaa tapion väite.Jukkis on täysin oikeassa, kaikissa oikealta vasemmalle luettavissa ratkaisuissa on siihen annettu vihje. Mikset tapio tarkasta mitä aiot sanoa ennen kuin kirjoitat höpöjä tänne! Tai sitten et ole ratkaissut vielä tehtävää ja lypsät tietoa, tai ratkaisusi on väärä.
Tämän piiliksen reunaan olin näköjään kirjoittanut 8 min, eli ihan normaali läpikirjoitettava.
45. tapio21.12.2016 klo 13:23
Tarkistin kyllä - kyse on varmaan siitä, että en jotain sanaa pitänyt riittävän selvänä vinkkinä taaksepäin lukemiseen.
46. tapio21.12.2016 klo 13:54
"ukkis 21.12.2016 klo 12:23Toivottavasti uuden PuPen ostaminen ei sulta onnistu."
Myönnän kyllä, että kärsivällisyys olisi koetteilla ja voisi loppua kesken. Ajattelin vaan, että jos vastauksen lähettäneitä ei ole hirveästi, pieni mahdollisuus jotain voittaakin.
47. Jukkis21.12.2016 klo 14:15
Älä osta. Ei mitään mahdollisuutta voittaa mitään.
48. Jukkis21.12.2016 klo 14:17
Eikun sori, heti kaduin, en minä tällaista negatiivista Pelikaanimarkkinointia halua tehdä. Osta vaan, hyvä lehti, on mahdollisuus voittaa, vaikeista isompi mahdollisuus kuin helpoista. Paitsi että pitää ensin ratkoa.
49. 21.12.2016 klo 14:24
ja sehän ei taida onnistua ilman vastauksia...
50. tapio21.12.2016 klo 14:50
Nimetön tietää itsekin, ettei tuo ole totta. Totta on se, että vaikeimmissa saattaisi tulla pieniä aukkoja tai pieniä virheratkaisuja. Jos vaatimustaso olisi SK:n tapaan vaikka 18 tiettyä kirjainta oikein/ sivu, pikku mokat eivät olisi niin merkityksellisiä.
51. 21.12.2016 klo 15:33
Kaikki virheet ovat fataaleja, ristikkoa ei ole ratkaistu ellei ratkaisu ole täysin oikein!
52. tapio21.12.2016 klo 15:39
Vähän nipottava näkökulma, mutta palkintoristikoissa toimiva. Muulloin asenne vähän sama, että kokeessa 10- on saman arvoinen kuin 4.
53. iso S21.12.2016 klo 18:47
Sukunimien taivutukseen voi hakea tukea täältä:_http://kaino.kotus.fi/sukunimientaivutus
Kotus hyväksyy sekä Orpon että Orvon. Lisätietona mainitaan "Lounaissuomalainen suku taivuttaa nimeä Orpon."
Kalpa taipuu genetiivissä vain ja ainoastaan Kalvan. Ilmeisesti käy kalpaten, jos muuta yrittää.
Vastaava sivusto etunimien taivutuksesta epävarmoille on
_http://kaino.kotus.fi/etunimientaivutus/
Kumpikaan ei ole kaikki nimet kattava. Esimerkiksi sukunimien listasta mainitaan "Luetteloon on koottu sukunimiä, joiden taivutus on herättänyt kysymyksiä." Keillekähän on mahtanut herätä kysymyksiä listan ensimmäisen nimen (Aadeli) taivutuksesta? Ei tarvitse ilmoittautua, kunhan ihmettelen.
54. Keila21.12.2016 klo 23:07
Miten niin nipottava näkökulma, että ristikko on ratkottava oikein? Olen kyllä jo ymmärtänyt, että tapiolle riittää se, että ruudut ovat täynnä. Ihan sama, että mitä niissä on. Yleensä ne kirjaimet ovat laatijan virheistä johtuvia, heh. Osta Pupe, ratko ja koklaa. Onnea ja menestystä! Hyvää ja rauhallista joulunaikaa myös.
55. tapio22.12.2016 klo 08:20
Ei nyt ihan sama, mutta jos 1-4 kirjainta tehtävässä on väärin, on ristikko melkein oikein ratkottu. Turhan monta melkein oikein ratkontoja 10 kpl PuPe-setissä oli, joten en nyt tiedä, kannattaako uusien ostoa harkita.
56. tapio22.12.2016 klo 08:26
Muuten taisin keksiä ristikossa yhden epäselväksi jääneen kohdan. Ongelma liittyi siihen, että aina silloin tällöin unohdan tarkistaa erään ratkaisuun liittyvän seikan - asia vaan unohtuu, ei sen kummempaa.Luulen ymmärtäväni, mitä Jukkis ja nimetön tarkoittavat vinkeillä taaksepäin eräissä piilisvihjeissä. Minusta ne nyt vaan eivät toimi vinkkeinä.
57. 22.12.2016 klo 08:38
Ymmärrän. Vihjeessä pitäisi lukea: jotta saat ratkaistua tämän vihjeen sinun tulee lukea jostain kohdin vihjettä taaksepäin niin ratkaisu löytyy.
58. 22.12.2016 klo 08:41
Kaikissa toimii!!
59. Jukkis22.12.2016 klo 11:13
Tapio taas omimmillaan: Jos ei ymmärrä vihjettä, syyttää laatijaa.
60. ES22.12.2016 klo 15:42
Oli kiva ristikko, kiitokset laatijalle. Piilosanakin oli hauska, joskin helpohko.
61. tapio22.12.2016 klo 17:14
Jos joku haluaa tosi vaikeata piilistä 20/1984 riimipiilosana olis tarjolla, jos on SK:n digiversion tilaaja.
62. tapio23.12.2016 klo 06:41
"Jukkis 22.12.2016 klo 11:13
Tapio taas omimmillaan: Jos ei ymmärrä vihjettä, syyttää laatijaa.
"
Jari Keräsen suhteen epäily on täysin perusteltu.
Jari on kaksi kertaa tehnyt selkeän laadintavirheen koskien vinkkiä väärin päin lukemiseen.
Ekalla kerralla kyse oli siitä, että Jari oli laittanut ikään kuin vinkkinä väärin päin lukemiseen sanan "lännestä". Se ei toimi, koska kyseessä on normaali lukusuunta (väärin päin on "idästä" tai "länteen"). Toki "vinkki" voi toimia intuitiivisena linkkinä väärin päin lukemiseen. Jukkis ei aikoinaan asiaan kiinnittänyt huomiota - Jukkikselle kai riittää, että on intuitiivinen vinkki, vaikka vinkin logiikka on väärin ja vihje on laadittu väärin.
Toinen aivan vastaava tapaus oli "vinkki" sanalla "etelään" - Jukkis ei siihenkään mitenkään reagoinut. Jos pystyvihjeessä on ikään kuin väärin päin lukemiseen "vinkkinä" sana "etelään", "vajoaa" tms. minusta ne eivät ole kelvollisia vinkkejä.
Epäilen toisen suhteen tämänkaltaista virhettä. Toisen suhteen kyse on siitä, että minusta käytetty vinkki on liian epäselvä.
63. tapio23.12.2016 klo 07:48
Toiseen siis jonkinlaisen näkökulman väärin päin lukemiseen hahmotan, mutta mielestäni aika heikko. Ainakin oli niin heikko, että sillä se ei itselleni toiminut väärinpäin lukemisen indikaattorina.
64. seurailija23.12.2016 klo 08:35
"Jari Keräsen suhteen epäily on täysin perusteltu. Jari on kaksi kertaa tehnyt selkeän laadintavirheen koskien vinkkiä väärin päin lukemiseen."Aiotko jatkaa tässä linjalla myös vuonna 2017? Ennustan, että kukaan ei jaksa lukea enää näitä juttuja pitämättä SINUA tämän sivun häirikkönä. Tällä tavalla ei ristikoiden ja piilosanojen asia etene, vaikka niin luuletkin.
65. tapio23.12.2016 klo 08:48
Jos nyt löydän yhtä selkeitä laadintavirheitä, mitä Jari teki kuluneena vuonna, ilman muuta niistä huomautan. Tosin ehkä tämä huomautus olisi parempi tehdä sähköpostilla kuin julkisella foorumilla.
66. tapio23.12.2016 klo 08:52
Onhan sivustolla selkeistä ristikoidenkin laadintavirheistä huomioitu - tosin kerran kun huomautin aivan selkeästä laadintavirheestä ja tein itse kirjoitusvirheitä, siitä nousi haloo. Mutta virhe oli todellinen.
67. tapio2.1.2017 klo 20:16
Jarin tehtävässä toisessa mahdolliseksi virheeksi ajattelemassani kohdassa piilovihjeenä voi ajatella anagrammiakin, vaikka itse luin piilovihjeeksi väärin päin luettavan sanan. Sen perustella etsin vinkkiä väärin päin lukemiseen, enkä kunnollista sellaista löytänyt – kuten ei olisi pitänytkään löytää.
Toinen vihje oli ongelmallisempi.
Metsästä kuului hirveä äyske, viides rasti oli suunnistajalta hukassa. > EKSYVÄ
Toisessa vihjeessä (edellä) oli sana ”äyske”. Minulle se kuvaa vihaista komentelua tai kiukuttelua, mutta ei niinkään vastahankaa, tenää. Ainakaan minulle ei toiminut väärin päin lukemisen indikaattorina ja oletan, että se ei toiminut indikaattorina monelle muullekaan. Indikaattori on toimiva, jos se aidosti auttaa ratkaisun löytymistä. Indikaattori ei ole toimiva, jos sitä joutuu vihjeen jo ratkettua jälkikäteen etsimään. Piilosana ei ole kovisristikko, jossa usein pitää jälkikäteen etsiä logiikkaa vaan piiliksessä vinkkien pitää olla toimivia ratkontavaiheessa.
Toki sana ”äyske” voidaan tulkita osana anagrammia, koska sana tulisi kokonaan mukaan anagrammiin, mutta anagrammiksi sana on heikko, koska helpommin sanan hahmottaa lukemalla sana väärin päin (+ lisäämällä V-kirjaimen) kuin anagrammaamalla sanan (lisätyn V-kirjaimen kanssa). Mielestäni piilovihjeen tulkinta anagrammiksi on vähän teennäistä, mutta näin tulkiten varsinaista virhettä ei ole.
68. Jukkis2.1.2017 klo 20:45
Hyvä tavaton, eihän "äyske" ole takaperin "eksyvä". Ihan ihme juttuja sulla taas. Kuten arvata saattoi, valituksesi näistä piilosanavihjeistä oli ihan vaan ymmärryksen puutetta.
69. tapio2.1.2017 klo 21:00
eihän "äyske" ole takaperin "eksyvä".
On jos siihen lisää V-kirjain saada "ävyske" ja V-kirjaimen lisäämiseenhän vinkataan (lisätään kirjain, joka on hukassa).
Ei se ollut ymmärryksen puutetta, vaan ihan oikeasti hahmotin piilovihjeen väärin päin lukemisena lisätyn V-kirjaimen kanssa ja pidin sitä luontevampana kuin anagrammitulkintaa. Toki ehkä kätköihin kirjaimen lisäys ei ole yhtä luontevaa kuin anagrammeihin.
70. Jukkis2.1.2017 klo 21:09
Höh. Etsit väärin päin lukemisen indikaattoria vihjeestä, jonka ratkaisu ei tule väärin päin lukemalla. Miten ihmeessä tuollaista väärin päin lukemista, joka ei ole väärin päin lukemista, voi pitää luontevampana kuin anagrammia. Et taida edes ymmärtää, mistä se anagrammin V tulee.
71. tapio2.1.2017 klo 21:15
Loppu "Et taida..." oli aivan tarpeetonta - tiedät itsekin sen.
72. tapio6.1.2017 klo 09:49
Löysinpä yhden piilosanavihjeen, jossa oli indikaattori väärin päin lukemiseen, mutta sanaan lisättiin yksi kirjain. Kerrottiin myös paikka, minne lisättiin. Mutta niin tehtiin Jarin tehtävässä. Viides = V-kirjain ja kirjaimen sijainti. Olen edelleen sitä mieltä, että vihje olisi ollut luontevampi tulkita väärin päin lukemisena indikaattorin kanssa kuin anagrammina.
73. tapio6.1.2017 klo 10:05
Olkoon miten vaan, vihje on joko epäonnistunut tai virheellinenSe on epäonnistunut anagrammina. Vihje on virheellinen käänteisenä kätkönä.
74. Jukkis6.1.2017 klo 10:35
Epäonnistunut anagrammina? Eikö siis sinusta EKSYVÄ olekaan kirjainten ÄYSKEV anagrammi? Minusta on.
75. tapio6.1.2017 klo 10:57
Pidän anagrammia epäonnistuneena, jos sen hahmottaa vain lukemalla sana väärin päin - kuten jo aiemmin kerroin. Minusta sinun tulisi nyt hyväksyä minun kritiikkini. Pääsääntöisesti ristikoiden kohdalla kritiikkini ovat huteja, mutta piilisten suhteen tilanne on toinen - toki huteja niidenkin kritiikissä on liikaa.
76. Jukkis6.1.2017 klo 11:42
ÄYSKEV takaperin on VEKSYÄ, joka ei ole ratkaisusana. Sen sijaan ratkaisusana saadaan järjestämällä VEKSYÄ uudelleen anagrammiksi. Kieltämättä se, että ÄYSKE takaperin on EKSYÄ saattaa hämätä ratkojaa, joka sitten kuitenkin oivaltaa, että eihän se ratkaisu tulekaan takaperin lukemalla, jolloin ratkoja myös oivaltaa, että ilmankos tässä ei ole takaperin lukemiseen viittaavaa vinkkiä. Silloin ratkoja ajattelee, että "aika mainio vihje kun tuollaisen hämmingin sai aikaan". Paitsi jos ratkoja on tapio, joka suuttuu, kun vihjeessä on hämäys, jota tapio ei oivalla, jolloin tapio haukkuu laatijan.
77. tapio6.1.2017 klo 12:24
Mutta kun sanaan ÄYSKE lisätään takaapäin luettuna viidenneksi V-kirjain, silloin tulee ÄVYSKE, joka toisin päin käännettynä on juuri EKSYVÄ. Kyse nyt on vaan siitä, että mielestäni olisi ollut luontevampaa lisätä linkki väärin päin lukemiseen kuin tulkita anagrammina, koska anagrammi on niin heikko, että kirjainten järjestystä ei tarvitse muuttaa vaan riittää lukea sana väärin päin ja lisätä V-kirjan sanan viidenneksi kirjaimeksi, kuten vinkataan. Heikko anagrammi ei varsinaisesti ole virhe, mutta se on heikkoa laadintaa.
78. tapio6.1.2017 klo 12:30
Jukkis on siinä oikeassa, että arvostelen usein väärin perustein, mutta koko ajan mielestäni Jukkis syyllistyy turhaan laatijoiden puolustamiseen. Minulla oli ollut mahdollista esittää krtiikkiä piilislaadinnasta enemmänkin, mutta olen jättänyt tekemättä.Eikö anagrammi ole heikko, jos varsinaisesti ei tarvitse muuttaa kirjainten järjestystä tai muutos on olematon?
79. Jukkis6.1.2017 klo 14:27
"Jukkis syyllistyy turhaan laatijoiden puolustamiseen". Höh. Että kun ihan moitteeton vihje ja joku ymmärtämätön sitä haukkuu niin ei ole turhaa todeta, että vihje on ihan moitteeton. Helppohan tuo vihje tietysti on sitten kun on mahdollisesta väärin päin lukemiseen liittyvästä hämmingistä selvinnyt, koska anagrammi on niin simppeli. Ei helppo ole huonon synonyymi. Saa ristikoissa helppojakin vihjeitä olla.
80. Jaska6.1.2017 klo 15:41
Kyseinen Keräsen vihje oli helpohko. Siitä huolimatta se oli hyvä. Siinä oli myös vinkki takaperin lukemiseen, joskin ratkojan vastuulle oli jätetty tuumailla, millä tavoin suunnistaja voi olla hukassa eli eksynyt..Mitä suunnistaja tekee huomatessaan juosseensa rastin ohi? Aivan oikein, hän kääntyy takaisin.
81. Jarike6.1.2017 klo 15:54
Näin laatijan näkökulmasta on kiva havaita, että vihjeellä voi eksyttää jonkun aika syvälle metsikköön!
Missään ei liene kielletty vähän harhauttavaa lisäinfoa vihjeen yhteydessä. Ei kaikkia takaisin palaamisia ynnä muita pidä tulkita kehotukseksi lukea toiseen suuntaan. Anagrammin kautta tässä oikeaan päädytään.
82. Jaska6.1.2017 klo 17:00
Et kai Jarike tarkoita, että oli väärin ratkottu, kun luki ensin äyskeen takaperin ja lisäsi V:n paikalleen:)
83. Jarike6.1.2017 klo 17:29
En suinkaan.
84. tapio6.1.2017 klo 17:31
80. & 82.
Jaskan näkökulma käväisi mielessä, että "harhaan" voisi hyvällä tahdolla ajatella väärin päin lukemisen indikaattoriksi, mutta pidin sitä indikaattoriksi liian kryptisenä. 82 tavallahan minä tämän ratkoin.
Toisessa säikeessä "seurailija" viittasi asiaan näin:
"
114. seurailijaLainaa6.1.2017 klo 13:38
Pakkohan sinun on tajuta, että äyske on sanan eksyä anagrammi, ja vaikka se on sana myös toisin päin, se ei ole huono anagrammi. Muistanko nyt vielä oikein, että olet jopa kehottanut laatijoita jättämään kääntämisen mainitsematta vihjeessä? Jospa laatija on tässä noudattanut toivettasi? Silloin vihjeen voi ymmärtää jopa kahdella tavalla.
"
Sovitaan nyt sitten, että piilovihjeen voi sitten lukea sekä anagrammina sekä käänteisenä kätkönä, jossa viidenneksi kirjaimeksi lisätään V.
Tiedän kyllä, että kaikki taaksepäin lukemiseen näyttävät linkit eivät ole vinkkejä taaksepäin vaan harhautteita. Kun olen ratkonut Ilpo I. Ansan vanhoja tehtäviä, joissa pääsääntöisesti vinkki taaksepäin lukemiseen puuttuu, tulee helposti lukeneeksi vihjeitä molempiin suuntiin (tosin aika nihkeätä minun väärin päin lukemiseni on)..
KOMMENTOI