8520. SK 29

joskus17.7.2015 klo 14:53
"Mää ole kauhiast hämmästyny." Sain Pallosen kolmosen nopeasti täyteen, joten ehdotan pisteytykseksi 2 plus. Sinänsä hyvin laadittu ristikko, josta kiitos!.
2. matts17.7.2015 klo 15:08
Minkä vuoden numerosta on kyse?
3. Pike17.7.2015 klo 15:54
Tulipa nopsasti täyteen niin ristikko kuin piilosanakin. Onko näitä jotenkin helpotettu kesän kunniaksi kaikelle kansalle sopiviksi?
4. joskus17.7.2015 klo 15:56
matts: tämä uusin, siis 29/2015, ettei tarvitse viisastella.
5. Tuttu19.7.2015 klo 15:23
Mielestäni tämä on kyllä kolmitähtinen! Tosin ensin ri ollut aueta millään, mutta kun alkuun pääsi, eteni aika mukavaa tahtia kuitenkin. Hienoja ja "kavalia" vihjeitä. Haastetta oli, pidän tällaisista!!
6. O19.7.2015 klo 18:26
Tuttu.
Niin pidän minäkin!!
Yläpuolisko täyttyi pikkuhiljaa, mutta alaosassa meni enemmän aikaa, kun oli aika pitkiä sanoja.
Oli monta kohtaa mikä pisti hymyä huuleen. Päärynä oli hyvä.

Kiitos Teemu Pallonen ja Heidi Heinola!
7. tapio20.7.2015 klo 18:51
En ole ehtinyt vielä aloittaa ristikkoa. Jari piilosana ei näemmä aivan noudata samaa tarkkuutta kuin Pertti Oskalan laatimat piilosanat. Pertin tehtävässä pystysuoraan 6. alkaisi sanalla "Väittämät" eikä "Väittämiesi".

Kaiketi menettelee eikä kai tuota ihan virheenä voi pitää?
8. tapio20.7.2015 klo 18:52
Pieni korjaus "Väittämien" eikä "Väittämät".
9. joskus20.7.2015 klo 19:21
Pieni korjaus: Jarin piilosana eikä Jari piilosana. Eipä näy vaan malka Tapion omassa silmässä .
10. tapio20.7.2015 klo 19:22
Jarilta löytyi myös todella hyvin laadittuja vihjeitä ja piilosanassakin on miettimistä eikä se ratkea läpikirjoittamalla.
11. tapio22.7.2015 klo 13:33
Ihan hauska ristikko joo. Pikelle ei nyt mikään SK:n tehtävä tunnu olevan riittävän haastava.

Piilosanojen suhteen olen Piken linjoilla (ihan yleisestikin enkä vain tämän SK:n piilosanan suhteen, jonka pitikin olla helppo) ja olen esittänytkin, että niitä vaikeutettaisiin tähdityksillä ja osittain uusilla pelisäännöillä - Pike voisi innostua, mutta eipä juuri muut ole innostuneet asiasta.

Ristikon suhteen tehtävä ei ollut minulle läpihuutojuttu. Tosin ristikko ei ollut minulle juurikaan vaikeampi kuin edellinen kaksitähtinen.

Oikean yläkulman "EITTOON" ratkaisusana ei tunnu oikein luontevalta, mutta siihen voitanee palata myöhemmin.
12. tapio22.7.2015 klo 13:39
Pike nyt voisi osallistua "8488. Omia piilosanavihjeitä" säikeeseen, koska säie liittyy Piken toiveeseen vaikeammista piilosanoista.
13. tapio22.7.2015 klo 13:45
Minulla oli virhe siinä "EITTOON" kohdalla - ihan ok ratkaisusana tuli korjauksen jälkeen. Ehkä nimimerkin "joskus" vaikeusastearvio 2+ hyvinkin oikea.
14. 22.7.2015 klo 16:40
Ai sattui olemaan virhe, mutta oli kuitenkin moittava vihjettä ensin! Pyydän tapio sinua lopettamaan vihjeiden arvioinnin täällä julkisessa tilassa!
15. Pietu22.7.2015 klo 17:56
Minulle nämä kolmoset ovat olleet lähes mahdottomia. Nyt olen jo lähes ratkaisua lukuun ottamatta oikeaa alakulmaa, johon en saa mitään otetta. Saisko teiltä neroilta pyytää avitusta esim. sanoihin alueita, sokerisia ja vain elämää?
16. tapio22.7.2015 klo 18:15
Apuja ei tule ennen kuin tehtävän ratkaisun palautusaika on ohitse.
17. tapio22.7.2015 klo 18:23
Nimetön tulkitsi minua kyllä hieman väärin. En nyt epäillyt virhettä, vaan sitä, etten ehkä ymmärtänyt vihjettä täysin tai epäilin omaa ratkontavirhettäni. Minulla on ristikoiden suhteen melko hyvä luottamus laatijoihin (jonkin tason epäluottamus koskee piilosanoja).
18. apua22.7.2015 klo 19:38
Pietu 22.7.2015 klo 17:56:

- SK:n satuin tänään tekemään samaa ristikkoa ja, kappas vain, samaa oikeaa alakulmaa vaille minunkin ratkaisuni nyt jäi, joten tarvitsisin hiukan apua minäkin samoihin kohtiin. Saas nähdä, "uskaltaako" kukaan neuvoa.
19. 22.7.2015 klo 20:27
Sinne oikeaan alakulmaan tulee o!
20. tapio22.7.2015 klo 20:36
Tuollainen ratkaisujen paljastelu on vastoin SK-säikeiden sovittua käytäntöä.
21. TU22.7.2015 klo 20:44
Ratkaisuja ei saa paljastaa, silloin pilataan heidän ilonsa, jotka itse haluavat pohtia asioita.
22. Aksu22.7.2015 klo 21:04
Kiitos sinulle, joskus, joka kerroit, ettei tämä ihan 3-tähtinen olekaan!
Ryhdyin minäkin ratkomaan ja pikku hiljaa sain valmiiksi. Samaan syssyyn ratkesi myös piilosana, mitkä monesti olen jättänyt kesken.
23. O22.7.2015 klo 21:16
Hei Aksu.
Aika vaikea kuitenkin, mutta oli tosi mukava ratkottava, sillä tässä oli paljon vihjeitä, jotka huvittivat ja olivat ovelia. :)
24. tapio22.7.2015 klo 21:27
TU 22.7.2015 klo 20:44
Ratkaisuja ei saa paljastaa, silloin pilataan heidän ilonsa, jotka itse haluavat pohtia asioita.

Sovittu käytäntö on, että ei saa LISÄVIHJEISTÄÄ. Yhden kirjaimen antaminen ilmaiseksi on lisävihjeistystä, joten sovittua toimintamallia on rikottu.
25. apua23.7.2015 klo 11:00
tapio 22.7.2015 klo 21:27:

Vaikka pyysin apua - pyyntö edelleen voimassa, ja vaikka joku sitten lisävihjeistäisikin, eihän se estä ketään toista pohtimasta aivan itse - siis ilman samoja apuja - millään lailla. Samoin jos esimerkiksi tapio itse et halua lisävihjeistää, kukaan ei kai sinua siihen pakota. Saat toki toimia poliisinakin, kaikin mokomin, itse itsellesi sopimiesi sääntöjen puitteissa.

Kaikille muille esitän toivomuksen, että käyttäisivät omaa harkintaansa ja parhaansa mukaan keksisivät ovelia ja vähemmän ovelia lisävihjeitä, jos jollekin meistä ristikon ratkaisu on "viittä vaille valmis" ja tarve saada se pois käsistä on polttava!

Omasta puolestani suurkiitokset kaikille, jotka ovat minuakin aikojen saatossa ystävällisesti auttaneet. Joka kerta olen suuresti ilahtunut!
26. TU23.7.2015 klo 12:23
Eihän näitä palstoja uskalla lukea, kun ei tiedä, että missä tupsahtaa esiin se lisävihje. Mielestäni SK:n ristikoiden suhteen on ollut sanaton sopimus, että apuja annetaan, kun ratkaisuaika on kulunut loppuun. HS säikeissä on nähdäkseni erilainen käytäntö ja apuja annetaan ilmestymisestä lähtien, mikä sinällään ok, jos se porukkaa miellyttää.
27. Jaska23.7.2015 klo 12:52
Ratkaisusanan yhden kirjaimen ilmoittaminen ei ole apuan kaipaama ovela eikä vähemmän ovela lisävihje. Se ei ole ovela ollenkaan. Se on siis yhtä tyhjän kanssa.
28. tapio23.7.2015 klo 13:44
TU "23.7.2015 klo 12:23" kertoi täsmälleen, mikä on sovittu käytäntö. Kyse ei ole minun keksimistäni säännöistä, kuten nimimerkki "apua" antaa olettaa. Olen itse joskus vahingossa rikkonut sääntöä ja minua on siitä huomautettu. Edellytän vain, että muutkin kunnioittavat sovittuja sääntöjä ja jos eivät noudata, itse puolestani huomautan..

Periaatetasolla se yksi kirjainkin oli lisäapu, joka rikkoi sanattoman sopimuksen.
29. 23.7.2015 klo 14:20
Paitsi ettei missään sanottu missä ruudussa se kirjain siellä oikeasssa alakulmassa sijaisee!
30. tapio23.7.2015 klo 21:54
Nimetön tietää kyllä, mitä ruutua tarkoitettiin.
31. TU23.7.2015 klo 23:04
Olin jo ratkonut tuon oon, mutta se olisi kertonut paljon, vaikka en olisikaan ratkonut. Itse saatan pähkäillä pitkään jotakin ristikkoa ja tiedän, että koska voin lukea palstaa. Hienovarainen sävyvihjekin voi jo kertoa paljon.
32. tapio4.8.2015 klo 17:37
Piilosanassa on yksi periaatteellinen ongelma. Jos piilovihjeenä on anagrammi, anagrammi pitäisi luoda suoraan vihjeessä olevista sanoista tai niiden virallisista lyhenteistä (mukana saattaa olla vinkki lisätä tai vähentää yksi tai useampi kirjain).

VR on havainnut nelosolut pullon kiskoilla. Se täytyy siivota pois. > RAIVATA.

En piilosanana on jaotelma IVA+RATA ja tuosta muodostetaan anagrammi. Tämä ei kuitenkaan noudata Sanariksen piilosanojen käytäntöä. Juha N itse asiassa arvosteli nimimerkin "selma" omasta vihjeestä tämäntapaisesta (ANITA > LOOS > OSLO).

Koska tuo piilovihje on sangen ymmärrettävä, on syytä keskustella, voisiko SELKEISSÄ jaotelmissa näin toimia.

Pystysuoraan 6. hieman pisti silmään "Väittämiesi..." > TEE+...+SIT. (...= väliin tulevat loput jaotelman osat).

Tässä siis jaotelmassa yksi sana siis halkaistaan ja väliin loput jaotelman osat. Halkaistava sana ei useinkaan voi olla perusmuodossa, mutta tuossa lisäksi possessiivisuffiksi, mikä mielestäni olisi pitänyt huomioida.

Kohtaan olisi voinut laittaa "Väittämät...", joka olisi ollut kaikkein selvin.
33. --4.8.2015 klo 17:39
IVA on sanan RATA sisällä!!!
34. tapio4.8.2015 klo 17:52
No sitten tulkitsin tuon vihjeen väärin (ts. tätä sijamuotoa en tunnistanut sellaiseksi, että viittaa sisäkkäisyyteen). Aiemmin olen aina tunnistanut sisäkkäisyydet.
35. ??4.8.2015 klo 17:53
nelosolut pullon??
36. 4.8.2015 klo 17:58
Voi hyvänen aika, "aiemmin olen aina" just just!
37. Jukkis4.8.2015 klo 17:58
Taas tulit mestaroimaan asenteella "laatija ei osaa, tapio osaa". Ja pieleen meni. Taas.

Ihanko tosissasi olet sitä mieltä, että vihje 6 pystyyn olisi parempi näin:

"Väittämät sisältämää fosforieläinjätöstä saatetaan käyttää juoman raaka-aineviljelyksilläkin. (13)
38. tapio4.8.2015 klo 17:59
Meni niin, että luin kiskoilla = jokin, jolla on kiskot = rata .
Olisi pitänyt lukea, että kiskoilla = kiskojen päällä ja siitä, että ikään kuin osaksi kiskoja ja niihin viittaa sanaa RATA.

Tosin kerran aiemmin Jari oli vastaava, eikä silloin ollut ongelmia. Tällä kertaa en osannut tulkita päällä olemista ikään kuin sisään laitettavaksi.
39. Eki4.8.2015 klo 18:01
"Kiskoilla eli radalla" olisi pitänyt lukea.

Tässä vihjeet kokonaisuudessaan ja ilman kirjoitusvirheitä, kuten kuuluisi antaa, etkö tapio muista tätä harrasta pyyntöämme?

Väittämiesi sisältämää fosforieläinjätöstä saatetaan käyttää juoman raaka-aineviljelyksilläkin. (13)

VR on havainnut nelosolutpullon kiskoilla. Se täytyy siivota pois! (7)
40. tapio4.8.2015 klo 18:04
Jukkis 4.8.2015 klo 17:58

No ehkä ei oikein onnistunut muutos, sillä "Väittämät" kanssa epäselvää, mikä menee minkin sisään.

"Väittämien..." tässä ei ole sitä possessiivisuffiksia vaan ainoastaan välttämätön tilanteeseen sopiva taivutusmuoto, jotta sisäkkäisyys menee oikein.
41. Jukkis4.8.2015 klo 18:12
Jos vihje olisi ollut

"Väittämien sisältämää fosforieläinjätöstä saatetaan käyttää juoman raaka-aineviljelyksilläkin. (13)"

niin ihan saman typerän valituksen olisit esittänyt, ja saman typerän korjausehdotuksen.
42. Eki4.8.2015 klo 18:22
Olen tapiolle yksityismeilissä esittänyt, että tähän piilosanaan on jäänyt yksi sääntöjenvastainen vihje. Toki se voidaan selittää oikeaksi, mutta minusta siitä puuttuu jotain.

Ei pieni sääntöjen ohitus toki haittaa, mutta en tuota ollut alun perin huomannut.

Etsimään, tapio!
43. tapio4.8.2015 klo 18:34
Yritetään uudestaan (joku muukin voi).

Mitä Jukkiksen edelliseen kommenttiin, minua kiusasi 'Väitt..." ennen kaikkea possessiivisuffiksi, joka jäi vaille huomiota. Olisin tuskin valittanut muodosta "Väittämien...".

On tämä suomen kieli ihmeellinen. Sama sana voidaan tulkita eri sijamuotoisena (en enää tosin juurikaan muista kouluajoilta sijamuotojen nimiä) ja siten tarkoittavan eri asiaa. Pitänee tarkastella sananmuodon eri merkitykset ja testata eri vaihtoehtoja.
44. 4.8.2015 klo 19:02
Niin varmaan pitää, mutta aina kannattaa ensin syyttää laatijan virhettä varmuuden vuoksi!
45. tapio4.8.2015 klo 19:06
Itse asiassa pientä ongelmaa tuotti tuo sijamuoto "Alustalle nostettu lentokyvytön (haisee pahalle)" (L+EMU+AVA).
Sisälle laittaminen yleensä ilmaistaan jotenkin toiseen tapaan (sijamuoto 'ssa ' tai lisäsana 'keskellä' tms.).

Eki voisi kyllä vihjaista, mitä vihjettä hän tarkoittaa.

Vihjeessä pystysuoraan 4.

"Tästä etelään keskimmäinen on OK, vaikka mopoksi haukutaan."

Tuo ei ole ihan kieliopin mukainen, sillä 'OK' sisältää kaksi kirjainta eli kieliopin mukaan oikein olisi

"Tästä etelään keskimmäiset ovat OK,..."

Mutta tuosta tuskin kyse
46. ****4.8.2015 klo 19:24
tapio, mitä sä sössötät?
47. joskus4.8.2015 klo 19:29
Eikö tämä idiotia koskaan lopu? Vihje on tietysti oikein, sillä OK tarkoittaa tässä "keskimmäinen on oikein". Tapio ei vain tajunnut taaskaan asiaa.
48. tapio4.8.2015 klo 19:39
Ymmärsin kyllä. Tästä etelään = ALAS, jonka keskelle kirjaimet OK.

Koska sanassa OK on kaksi kirjainta, ajattelin että olisi luontevampaa monikossa kuin yksikössä.
49. tapio4.8.2015 klo 19:42
Tuossa nimittäin koostetaan yksittäisiä kirjaimia eikä sanoja

AL+OK+AS. 'AL' ja 'AS' eivät ole tuossa sanoja vaan kirjaimia ja vasta yhteen laitettuna muodostuu sana.
50. tapio4.8.2015 klo 19:43
Jos 'AL' ja 'AS' sijaan olisi kokonaisia sanoja, yksikkömuoto olisi luonteva.
51. joskus4.8.2015 klo 19:47
Siis ensiksi: sanassa OK on kaksi kirjainta. Toiseksi: tuossa koostetaan yksittäisiä kirjaimia. Eikö OK siis olekaan sana, vaikka juuri niin väitit?
52. tapio4.8.2015 klo 19:50
Kontekstissa se on mielestäni enemmänkin kaksi kirjainta kuin sana. Jos tulkitaan sanaksi, mielestäni myös ympärillä pitäisi olla kokonaisia sanoja, eikä vain kirjaimia. Kaiketi tämä on makukysymys.
53. tapio4.8.2015 klo 20:08
No piilosanatehtävissä joudutaan usein tinkimään hieman luontevuudesta. PuPessa Ekin riimipiilosanat edustavat luontevien sanamuotojen tavoittelussa aivan piilosanojen kärkeä.
54. tapio6.8.2015 klo 08:39
"
Lähettäjä: 4.8.2015 klo 19:02
Niin varmaan pitää, mutta aina kannattaa ensin syyttää laatijan virhettä varmuuden vuoksi!
"

Ratkoin vihjeen aika lailla intuitiolla ja ekana tuli mieleen esittämäni tulkinta, mikä sinänsä on ihan looginen - ja joku muukin on saattanut niin ymmärtää.

Mutta koska tiesin sen sääntöjen vastaiseksi, olisi pitänyt analysoida vihje kunnolla eikä syyttää laatijaa. Se nyt johtui siitä, että minusta 'lla' ei ole oikein luonteva tapa ilmaista sisäkkäisyyttä.

Jarin tehtävät sinänsä helppoja ratkaista, mutta vihjeiden osioiden tulkinnoissa on tullut ennenkin pieniä tulkintaongelmia.
55. ****6.8.2015 klo 10:25
tapio, mitä sä sössötät?
56. TU6.8.2015 klo 14:28
Heh, tehtävät ovat turhan helppoja, vaikkakin tulkintaongelmia tuntuu olevan. Ihmettelen hiukan myös Tapion intoa uudistaa SK:n piilosanoja, ymmärtääkseni hän ei ole Suomen Kuvalehden asialaslukija.
57. TU6.8.2015 klo 14:30
Asiakas, piti kirjoittamani.
58. tapio6.8.2015 klo 16:07
Olin joskus asiakas.

Tehtävät turhan helppoja siinä mielessä, että ratkaisuun saisi mennä enemmänkin aikaa. Ekillä ja Pertillä melko lailla sama tyyli. Jarin tyyli hieman poikkeaa, miksi satunnaisia tulkinnallisuuksia.
59. Eki6.8.2015 klo 17:30
Epätäydellinen vihje on se viimeinen.
60. tapio6.8.2015 klo 18:15
Tuossa pidin ns. suoraa vihjettä turhan väljänä, mutta ajattelin, että 'lavalla' laulaja esiintyy siis. joku laulaja, jonka etunimi on 'Maria'. Ihan totaaliseksi arvaukseksi kyllä jäi, ketä tarkoitetaan.
61. tapio6.8.2015 klo 18:25
Olisi kyllä kiva, että suora vihje jollakin tavoin vinkkaisi, ketä tarkoitetaan. Piilovihje vain oli niin selvä, etten edes jaksanut miettiä, ketähän mahdollisesti tarkoitetaan.
62. tapio6.8.2015 klo 18:27
Arvaus - tango 'Maria', esittäjän Veeti Kallio.
63. Eki6.8.2015 klo 18:47
Juuri tätä tarkoitin. Suora vihje on liian väljä, mutta moni Maria nähdään lavalla, joten ei se väärä ole.
64. ruoto6.8.2015 klo 18:58
Eikö huumaavaa ole myös suora vihje?
65. Eki6.8.2015 klo 19:44
Se on taivutusmuoto eikä kelpaa piilosanan suoraksi vihjeeksi.
66. tapio6.8.2015 klo 19:50
Piilovihjeenä (tyyppiä 'kerto') se kyllä toimii - mahd. Jari jopa sellaiseksi tarkoittanut.
67. ruoto6.8.2015 klo 20:09
Eikö lavalla ole myös taivutusmuoto?
KOMMENTOI

Pakolliset kentät merkitty tähdellä *