KESKUSTELUT > MUUT AIHEET > KONSONANTTINIMET

539. Konsonanttinimet

Helge28.11.2003 klo 15:58
Bongasin eräästä kirjasta sukunimen(todellisen), missä oli yllättävä määrä konsonantteja peräkkäin. En nyt kerro kuinka monta, mutta pitäisinpä sitä lyömättömänä ennätyksenä.

1) Joten nimiä, missä on mahdollisimman monta konsonanttia peräkkäin?

2) Rinnalla voisi etsiä myös mahdollisimman konsonanttipitoisia nimiä, mikä sarja on syytä jakaa 2a) yksi- ja 2b) useampivokaalisiin.

En selannut onko aihetta jo käsitelty, mutta jos, niin perästä kuulunee.
2. Titta28.11.2003 klo 17:15
Schwartzeneggerissä on aika monta.
3. Antti Ylönen28.11.2003 klo 17:41
Tuttavapiiristä löytyy henkilö, jota on helpompaa kutsua etunimellä. Sukunimessä Elfström meinaa mennä kieli solmuun. Eli viisi konsonanttia peräkkäin.
4. Matti28.11.2003 klo 18:04
Mulla oli työkaverina Berndt Landtman. Terveisiä vaan, Bänä, jos jostakin kohtalon oikusta sattuisit tämän lukemaan.

Käyttääkö Arnold z:n edessä t:tä? En jaksa tarkistaa. Saksan sanassa schwarz ei ole.

Niin, Schwarzwald, aika paljon konsonantteja. Joku aika taaksepäin täällä oli esillä slovenialainen paikka nimeltä Brnsk, ei lainkaan vokaaleja.
5. Eki28.11.2003 klo 18:05
Onks Bänä tehnyt joskus bänät jonkun kanssa?
6. MM28.11.2003 klo 18:23
Ollessani aikoinaan vielä telakalla töissä, oli puosuporukassa hoono soomi puhuva duunari nimeltään Lindblom. Lempinimensä oli "se ruattalainen ovikello".... nauratti silloin kovasti...
7. Just28.11.2003 klo 19:10
Muistikuva on eräästä tsekkoslovakiaa edustaneesta jääkiekkoilijasta, jonka sukunimi oli, on tietysti vieläkin VLKL.
8. J Takala28.11.2003 klo 19:17
Tsekkoslovakiaa tai Tsekkiä ovat edustaneet myös Skrbek ja Hrbek.
9. Lehmus Terho-oksa28.11.2003 klo 20:52
Tour de Francen moninkertaisen voittajan, belgialaisen Eddy Merckxin, sukunimi on sellainen, jota en ole vielä oppinut ulkoa muistamaan. Nimi on esiintynyt ainakin kerran ratkaisusanana jossain supervaikeassa ristikossa. Turhaa varmaan mainita, että vihjeenä ei ollut 'Eddy'. No, mainitsin kuitenkin.
10. Helge28.11.2003 klo 23:03
100% nämä Brnsk ja Vtlk, muutkin hyviä. Tämä vokaaliton sarja unohtui. Joten sarja 2c) "vokaalittomien" johto.
Muissa vielä kirimistä.
Vihje: sch.
11. Ratkoja29.11.2003 klo 00:36
Muistaakseni
tällainen nimi on päässyt ennätysten kirjaan
viimeisenä sukunumimenä Nykissä
Zzzzzrra
12. Sakari29.11.2003 klo 01:39
Justin mainitsema VLKL on tarkemmin VLK, eikä etunimikään ole tähän yhteyteen huono: Petr.

HPK:ssa pelasi viimekaudella Strbak.
13. Kravattimies29.11.2003 klo 03:28
Tämä ei ihan pärjää Ratkojan nimeämälle sukunimelle, mutta säikeessä 388 kirjoitin Bobista, jonka sukunimi on
CTVRTLIK (alussa 6 konsonattia). Mies oli
maailmanmestaruuskultamitalisti-
lentopalloilijakuuluisuus.
14. tjn29.11.2003 klo 10:19
Pötzsch
15. Eki29.11.2003 klo 10:23
Anett Pötzsch kokonaisenakin melkoisen hyvä.
16. Eki29.11.2003 klo 10:24
Eiku aamuselektiossani laskin yhden vokaalin kahden sijasta etunimeen :(
17. Tuomas L.29.11.2003 klo 18:07
Lindström, Lundström, Sandström, Sundström, Hellström... Eipä tee kovin tiukkaa vielä viisi konsonanttia.
18. Tuomas L.29.11.2003 klo 19:15
Friedrich Nietzsche...
19. iso S29.11.2003 klo 21:36
Lyhin täysin konsonanteista muodostuva sukunimi oli Malcolm X:llä. Tiedä häntä, oliko se ihan virallinen.

Oikeista sukunimistä minun listoillani lyhin 5 peräkkäistä konsonanttia sisältävä on edellä mainittu Anett Pötzsch. Siinä on myös konsonanttipitoisuus suurin, sukunimessä 85.7 %.

Alussa 5 on nimessä Vitali Shtsherbo. Ei pärjää voimistelija lentopalloilijalle.

Eniten konsonantteja yksiosaisessa nimessä (edelleen minun keräämieni nimien joukossa, ei mikään maailmanennätys) on nimissä Messerschmidt ja Schwarzenegger (10). Molemmat nimet ovat kyllä yhdyssanoja, mutta tarkoitan yksiosaisella väliviivattomia. Gallen-Kallela-Siren ja Kiviniemi-Cheremeteff pääsevät 11:een.

Kielitaitoni ei riitä kertomaan, onko Kokljuschkin yhdyssana. Tuschkin. Siinä on 9 konsonanttia ja mahdollisesti ei-yhdyssanojen ennätys.

Juuri huutokaupassa myynnissä ollut Schjerfbeck
pärjää myös konsonanttiasioissa kohtalaisen hyvin. Nimessä on hauska laskeva sarja: 4+3+2=9 konsonanttia. Olisi laittanut vielä häntään vaikka lisukkeen -er, niin sivuaisi ison-Arskan tulosta.
20. Helge30.11.2003 klo 15:43
Varsinainen "löydös" oli Rony Smolarin kirjassa "Setä Stiller", s.56, esiintyvä sukunimi Klimschffsky. 8 peräkkäistä konsonanttia ja konsonanttipitoisuuskin 10/12.
Eipä ihme, että nimi muutettiin myöhemmin Katroksi ja Kiiakseksi.

Yksivokaalisiin lisättäköön sukunimi Schwartz, 7/8.
21. Jouni30.11.2003 klo 17:05
Ilmoitan Suomi-sarjaan myös Erik Tavaststjärnan.
22. Helge30.11.2003 klo 17:23
Itävalta-sarjaan ilmoitetaan Adolf Schicklgruber (myöh. Hitler)
kilpailemaan Kalifornian kuvernöörin kanssa.
23. Hui hai3.12.2003 klo 10:06
Vähillä vokaaleilla muodostettu sukunimi:

(Simone) Greiner-Petter-Memm
2 eri vokaalia yht. 17 kirjainta (19 merkkiä) pitkässä nimessä.

Ansioista sen verran, että kyseinen saksalainen alppihiihtäjätär sijoittui maailmancupin lopputilanteessa kolmanneksi 1997 ( ei ole tietoa näin pikaisesti paremmasta menestyksestä)
24. Juhani Heino3.12.2003 klo 17:39
Ei ole oikea ihminen, mutta Pikon ja Fantasion dinosaurusseikkailussa (muistaakseni suomennettu "Matkalainen kaukaa") oli ydinfyysikko Sprtschk.

Ilmoittaudun muuten syylliseksi Lehmus Terho-oksan mainitsemaan Merckx'in käyttöön. Sanasepossa tekele nimeltä Aviisi. Löytyy myös Sanaseppojen sivuilta:
http://gamma.nic.fi/~sanas/ristikot/1996-4-aviisi. html
25. Timppa3.12.2003 klo 20:20
Hämärästi muistan tuon Juhanin ristikon, olen kuitenkin unohtanut jo sen oman kiroiluni ja pään raapimisen ja olen jälkikäteen kiitollinen tuosta laadinnasta. Sehän oli osa kuuluisaa (!) iisi-sarjaa. Nimi sinänsä on tietysti tuttu kaikille pyöräilyn harrastajille...
26. Tuomas L.4.12.2003 klo 11:01
Merckx oli myös jonain vuonna ristikko-SM:ien jossakin karsintaerässä, olisiko ollut 1999.
27. Tuomas L.4.12.2003 klo 11:07
Niin, jos fiktionimetkin kelpaavat, niin elokuvassa Tohtorin aivovaimo Steve Martin näyttelee aivokirurgia nimeltä Hfuhruhurr.
28. Helge16.5.2004 klo 15:29
Vokaalit näköjään ovat olleet kortilla Smrz:n suvussa!
Hetki sitten Le Mansissa ajetussa RR-ajon 250cc-luokassa sijoitus oli 11. ,siis pisteille.
Selostaja äänsi nimen "Smyrz".
On muuten 100-% konsonanttinimi.
29. Kravattimies22.5.2004 klo 05:29
sulje TVRTKO ristikko

TVRTKO - keskiajan Bosnian kuningas
TVRTKO KALE - kroatialainen maalivahti
30. Juhani Heino12.1.2005 klo 13:24
Näköjään tänään tulee töllöstä Tottisalmen perillinen, jossa on pääosassa Tuulikki Schreck.
Tämähän tietysti vaatisi että Shrek'issä olisi dubbaajana joku Tottisalmi 8-)
31. RA12.1.2005 klo 20:11
Sosiologian peruskäsitteistä kirjoitteli aikoinaan puolalainen Jan Szczepanski. - Yllä olevien rinnalla taitaa tosin olla ihan "aloittelija" 4/14 vokaalillaan...
32. Juhani Heino12.1.2005 klo 20:18
Ei ole julkkis, mutta nimi on niin samantapainen:
Pari kertaa pulmatehtäväkisoissa tapasimme puolalaisen toimittajan nimeltä Jacek Szczap.
33. Tapsa13.1.2005 klo 18:17
Entäs tällainen tuiki tavallinen kotimainen sukunimi kuin, STJERNSTRÖM ?
34. Juhani Heino23.1.2005 klo 14:54
Alppihiihdosta löytyy enemmänkin outoja nimiä:
Moelgg
Goergl
Goetschl (nämä ilmeisesti ö:llä?)

Kjus
Ertl
Gerg
35. Juhani Heino15.11.2005 klo 18:04
Tuli mieleen tämä säie kun näin Gretsch-kitaran. Tämäkin kuulunee ennemmin muihin aiheisiin?
36. Juha-Pekka Kuusela15.11.2005 klo 22:32
Käyköhän noi vain konsonantteja sisältävät paikan nimet kryptoonkin ? en itse näe estettä mutta mutta...
37. Juhani Heino22.11.2005 klo 21:22
Koetin etsiä hakukoneella säiettä jossa olisi vokaalipitoisia nimiä, mutta en löytänyt. Tietäisikö joku? Tässä siis vastakohta aiemmille:
Aioi, kaupunki Japanissa
38. iso S23.11.2005 klo 08:52
Ainakin näissä sivutaan hääyöaie-tyyppisiä sanoja.

29. Ehdotus ristikkosanaksi
13.4.2003 klo 18:30

1153. Liuta samaa kirjainta peräkanaa
14.10.2004 klo 02:55

Jälkimmäinen alkaa Faaa-sanan ihmettelyllä.

Faaa, the most populated city of French Polynesia. ... Faaa in Tahitian language means "where is the fire". www.tahiti1.com/iaorana/en/faaa.htm

Viikon ristikkosana on Anaa, samalta alueelta. Vanhojen ristikkosanojen joukosta löytyy ristikoiden klassikkonimet Aias, Akaa ja Atiu.
39. iso S23.11.2005 klo 10:00
Muisti väitti että ihan äskettäinkin olisi asiaa käsitelty. Tässä se oli:

2105. Eniten vokaaleja peräkkäin
7.11.2005 klo 17:12

Siellä mainitaan simpanssi Ai Ai ja sellisti Yo-Yo Ma. Jälkimmäisessä Y on Matin mielestä konsonantti, vaikka vokaalilla kirjoitetaan.

Ulkomaisissa nimissä tuo onkin mielenkiintoinen kysymys. Voidaanko kirjaimet sellaisenaan jakaa yleispätevästi konsonantteihin ja vokaaleihin (kuten suomessa ainakin on tapana tehdä, osataan jopa jakaa etu-, taka- ja välivokaaleihin) vai ratkaiseeko se miten kirjain kulloisessakin sanassa lausutaan? Vokaali = ääntiö, mikä viittaisi vahvasti siihen että ääntäminen on ratkaisevaa.

Suomalaiset ovat viisaampia kuin ulkomaanpellet: me osaamme ostaa vokaalin mutta muualla ollaan epävarmoja siitä mitä vaihtoehtoja on myytävänä!
40. tumpz23.11.2005 klo 10:35
Italiassa sijaitseva Treisten kaupunki on kroatiaksi Trst - ei lie edes ollut vokaaleita kaupan?
41. Juhani Heino23.11.2005 klo 15:20
Tein suomalaista versiota eräästä kirjasta, ja englanninkielisessä painoksessa (tehty Etelä-Afrikassa) oli ratkaistava sanoja joissa oli vain kaksi vokaalia. Yksi oli POLYGAMY - siis Y laskettiin konsonantiksi ja sillä sipuli ;-)
Arvannette että sitä en keksinyt.
42. iso S23.11.2005 klo 15:40
Otteita sivulta http://members.aol.com/gulfhigh2/words6.html

OUENOUAOU (a stream in the Philippines) has vowels for 8 of its 9 letters and may be the longest place name with one consonant.

SUOIDEA (the taxonomic group to which pigs belong) is the shortest word with the five vowels in reverse alphabetical order. The longest such word is PUNCTOSCHMIDTELLA (a crustacean).

Words consisting entirely of vowels include ... EUOUAE, ... UOIAUAI (the name of a language in Par´ State, Brazil).

Allowing Y as a vowel, some words consisting only of vowels include AYE, AYU, EYE, IYO, EYEY, and YAYA (although I am not sure which of these Y's are vowels!).

CWM (a glacial hollow on a hillside) has the rare W as a vowel, as does CRWTH (a type of stringed instrument). They are pronounced "koom" and "krooth" (rhyming with room and truth).

Strc prst skrz krk (Czech for "Put your finger through your throat") appears to have no vowels, but R serves as a vowel in Czech.

Bydd y cyllyll yn y cwpwrdd wrth y bwrdd (Welsh for "The knives will be in the cupboard by the table") does not use the vowels a, e, i, o, and u.

William P. MLKVY played basketball for Temple University. He is referred to as the "Owl Without a Vowel," although the Y in his name is a vowel.

A banner held up at a baseball game read, "Hrbek, buy a vowel!" It referred to Kent HRBEK of the Minnesota Twins.

Paljon muutakin löytyy tuolta. Lukekaa itse ja ihmetelkää.
43. Utami Tatami23.11.2005 klo 19:52
SUOIDEA ON IHAN SELEVEE SUOMEE
44. iso S4.1.2006 klo 08:01
Helge mainitsi 30.11.2003 klo 15:43 Rony Smolarin. Tämän nimen olen kuullut useammin kuin nähnyt ja olin luullut että etunimi kirjoitetaan Roni.

Googlefightin mukaan ottelu "Rony Smolar" - "Roni Smolar" päättyy selkeästi, mutta ei murskaavasti 83 - 48. Linkkejä pikaisesti silmäilemällä kummankaan lähteet eivät vaikuta sen luotettavammalta kuin toisen. Uskon vahvistamiseksi katsoin Helsingin kirjastojen hausta ja sieltä löytyi:
Setä Stiller : Valpon ja Gestapon välissä / Rony Smolar

Uskotaan: Rony on oikein, kuulo oli luuloa.
45. Matti4.1.2006 klo 09:40
Se Hesariin kirjoittava on kyllä kirjoittanut alle että Roni. (Tai sitten olen tulossa pöhköksi.) Voihan Rony Smolar olla joku muu.
46. iso S4.1.2006 klo 12:14
Matty: Ainakin Oy Domino Systems Ab:n toimitusjohtaja on Rony Smolar.

"Tunnetusti luotettava" Kuukkeli löytää Stiller-kirjaan viittauksia molemmilla versioilla. Roni-linkit puhuvat pääasiassa toimittajasta ja Ylen kirjeenvaihtajasta, Rony-linkit tuosta kirjasta. Kirjaston luulisi olevan luotettava lähde, mutta paljonhan sitä luullaan. Voi olla kaksi eri henkilöä tai sama henkilö käyttää eri yhteyksissä eri muotoa (taiteilijanimi tai nimenmuutos).
47. Taata4.1.2006 klo 13:29
Hommatkaa kirjoja, etteivät palstat täyty noista googlen
antamista höpötyksistä, jotka voivat tulla vaikka mistä ja
eri kielista jne. Google ei ole ainakaan mikään ylijumala johon tulisi aina ja kaikkialla ja joka välissä vedota. Tämä lienee todettu monta kertaa, mutta mistään ei opita näköjään mitään. Haukutaan Aulista googlen käytöstä eikä
itse olla sen kummempia.

Täytyy käyttää järkeä tuossa googlenkin käytössä, jos sitä
kerran halutaan harrastaa tai muuten joudutaan usein
hakoteille. Elämme sitten ihmeellisiä aikoja... voi aikoja,
voi tapoja...

Kuukkeli taas on lintu ja Ylläksen suunnalla ilmestyvä paikal-
lislehti, jossa on sellainen kilapilu- kilpailukin, johon Taatakin
on sotkeentunut. Se ei ole ristisanatehtävä vaan siinä pitää
tekstittää annettuja kuvia.
48. iso S4.1.2006 klo 14:18
Mikähän kirja pitäisi hankkia, että tämä Roni/Rony-asia selviäisi? Kuka kukin on (ja kuka ilman kukkia)? Tuskin siinäkään kaikkia toimittajanrenttuja on.

Google on hyvä renki mutta huono isäntä. Jos tarkistaa jonkin nimen kirjoitusasua ja tulos on toisen version hyväksi miljoona - yksi niin aika huolettomasti voi luottaa siihen että se yksi kärpänen on väärässä. Jos tulos on edes likimain samaa kertaluokkaa niin sitten on viisasta kurkistaa pintaa syvemmälle ja arvioida löytyneiden linkkien luotettavuutta. Tässäkin suhteessa Google tekee yleensä kohtuullisen hyvää työtä: parhaat linkit tuppaavat olemaan pikemminkin ensimmäisinä kuin viimeisinä. Omaa järkeä pitää toki käyttää.

Kuten totesin, silmäilin linkkejä enkä niiden keskinäistä laatua arvioimalla pystynyt selkeää johtopäätöstä tekemään. Koska puhe oli kirjasta, niin menin Googlea käyttämättä Helsingin kirjaston hakuun, jota pidän edelleen kohtuullisen luotettavana. Ihmisten tallentamaa tietoa sielläkin on, virheitä varmasti löytyy ja kenties kirjan kanteenkin on voinut lipsahtaa väärä nimi (painetaanhan seteleitäkin missä presidentin nimi on väärin), mutta jos siellä sanotaan Rony niin en väitä härkäpäisesti Roni, vaikka se olikin oma luuloni.

Kaiken tähänastisen jälkeen en ole varma ovatko kirjailija Rony ja toimittaja Roni sama henkilö, kaksi eri henkilöä vai onko toinen nimi väärin. Google on kuitenkin syytön siihen että ihmiset tekevät virheitä. Sen avulla pääsee usein sekunneissa oikean tiedon jäljille, mikä silloin vanhaan hyvään aikaan olisi vaatinut kymmenien tietokirjojen selaamista. Ja hui kauheeta, kirjoissakin on vääriä ja vanhentuneita tietoja!

Joskus Googlen avulla saa jopa vinkin kirjasta missä asiaa on käsitelty laajemmin. Jostakin sekin tieto on saatava, mitä kirjoja kannattaa hankkia (usein käynti kirjastossa riittää ja tulee halvemmaksi kuin ostaminen).

Minusta tällainen Googlen käyttö on ihan jotain muuta kuin Lailaren löytämistä ristikon pelastajaksi. On vähän kuin haukkuisi halonhakkaajaa, joka on arvostellut Lallia piispan tappamisesta. Et ole sen kummempi, kirvestä käytät itsekin!

Taata voisi nyt ystävällisesti katsoa niistä mainioista kirjoistaan ja kertoa muillekin, mikä on totuus Smolarin nimestä. Enpähän sitten tulisi käyttäneeksi mahdollisesti väärää vihjettä iänikuisen Kaspin sijaan, jos ristikkoon muotoutuisi Roni.
49. Eki4.1.2006 klo 14:29
Roni Kamras on muuten aika taitava vaikkakin suhteellisen tuntemattomaksi jäänyt säveltäjä-musiikkimies. Olen hänet kerran tavannutkin.

Iso S:n kanssa Googlesta tismalleen samaa mieltä. Sitä voi käyttää oikeinkin ja iso S oli just fiksu, kun ei Roni/Rony-asiasta edes yrittänyt väittää mitään.

Kahdessa muussa säikeessä esillä olleeseen asiaan. Mitä ei voi eräs keskustelijamme tänään väitetyksi olevasta syntymäpäivästään? Taata taata!
50. Taata4.1.2006 klo 14:40
Onko se tuo punainen kirja kiellettyjen listalla?

Joka tapauksessa Veijo Wirénin aapisen mukaan toimittaja
kirjoittaa nimensä Roni Smolar, minkä Misu olisi tiennyt heti
kättelyssä, kun tuijottaa sontaluukkua illat pitkät.

Eki, en ymmärrä viimeisestä kappaleesta, että mitä yrität
sanoa?
51. Eki4.1.2006 klo 14:59
Taata taata!
52. iso S4.1.2006 klo 15:14
En ymmärrä mikä punainen kirja?

Minun Wirén-aapiseni, jota minulla ei tietenkään ole enkä ainakaan käytä enkä ainakaan usko sen tietoihin, ei ole punainen. Kirjassa on väitetty olevan virheitä. Minä olen viisas enkä väitä näin olevan :)

Viimeinen Ekin kappale viitannee siihen että taata ei voi taata että tänään on hänen syntymäpäivänsä. Häntä on saatettu narrata ja todellinen syntymäpäivä on joku muu. Oma muisti tuskin ulottuu niin pitkälle ja vaikka ulottuisikin, niin seinällä ollut allakka ei ehkä ollut ajan tasalla vaan perustui Googlen isoisältä saatuihin tietoihin.

Kirkonkirjoissakin on virheitä. Minun syntymäpaikkani on mukamas Lappee, vaikka syntymävuoteni aikana asuin Lauritsalassa ja Taipalsaarella (en muista kummassa järjestyksessä, kumma juttu) ja syntyminen tapahtui fyysisesti Lappeenrannassa. Tuollainen virallinen tohelointi panee epäilemään että minä en ehkä olekaan minä vaan joku muu, ehkäpä Rony Roninen!
53. Eki4.1.2006 klo 15:30
Minulla on tuossa hyllyssä Wirenin punainen Ristikkosanojen pikkujättiläinen, jostain muutamalla eurolla ostettu, mutta syystä tai toisesta tartun aina omaan kirjaani, jos jotain tietoa ristikkosanastosta tsekkaan. Jossa omassa kirjassanikin jokaisessa painoksessa on virheitä. Saa käyttää omalla vastuulla.
54. Juhani Heino4.1.2006 klo 20:24
Ahaa, iso S voikin olla "pieni L"? [sori vaan, mutta johan tässä on muutenkin poikettu aiheesta]
55. Taata4.1.2006 klo 22:03
Se tämä uudempi Veijo Wirénin kirja on punainen kuten aat-
teen miehellä ainakin, mutta Taatalla on myös vanhempi
painos, jolla ei härkää tappaisi, ja siinä kansien yleisväri on
sitten sellainen krekliini.

Kyllä Ekin kirjaakin myytiin takavuosina alennuksella, jolloin
ostin niitä muutaman. Misulla on myös vanhempi painos.
Minä olen tuota Ekin kirjaa käyttänyt aika paljon. Siinä on
Joutsin Pekka taiteillut oikein kuviakin omaan personaaliseen
tyyliinsä. Ei ole Ekin opusta ainakaan tässä osoitteessa sorsittu, vaikka joku varmaan ehti luulla jo niinkin. Samassa
kasassa ovat poijat sulassa sovussa päällekkäin.

Ekin alennusmyynnin aikaan myytiin ainakin myös tuota
tietojättiä samalla hinnalla ja ettei vain ollut myös jotain
noista Wirénin ristikkokirjoista, joita niin kovasti kehutaan,
kun ovat niin puritaanisen oikeaoppisiakin, että on kolmi-
kirjaimisia sanoja, ristikot jakaantuvat moneen pienempään
ristikkoon, sanat eivät lähde joka kerta vihjeistä luonnolli-
siin suuntiin niin, että näin vältetään mustat ruudut jne.

Kansa varmaan tykkää näistä Wiréninkin kirjoista, kun niitä il-
mestyy niin usein ja varmaan myydäänkin, koskapa niitä on-
nistuu löytämään lehtilaatikoistakin kuten myös enimmäk-
seen näitä helppoja ristikkolehtejä, mutta ei olla muistaak-
seni löydetty yhtään Pelikaania. Taata taata!

Kyllä täällä syntymäpäivät kaikesta huolimatta jatkuvat.
Mutta siitä huolimatta piti käydä välillä shoppailemassa
Misun kanssa. Tällä retkellä huomasin, että nyt on ilmesty-
nyt aitoja käsintehtyjä sudokuja, joiden perään olen kuulut-
tanut, mutta välillä on kuulostanut, että seinille puhun tai lukutaidottomille kirjoitan. On se vaan ero sudokulla ja "sudokulla". Sanokaa Taatan se sanoneen!
56. Jaska4.1.2006 klo 22:46
Jotenkin tuntuu, että joillakuilla on negatiivisehko käsitys Wirénin ristikkokirjasta. Olette aiheuttaneet hänelle taloudellisen menetyksen; nytpä en hankikaan ko. opusta! Vahinko ei kuitenkaan ole molemminpuolinen, jos ristikkokirja sisältää tekijän lottokirjaan verrattavaa soopaa. Kansaa on sen sijaan sumuttaa (kas kas, taisi taas lipsahtaa hybriksen puolelle...)
57. Jaska4.1.2006 klo 22:49
helppo putosi pois, oppisipa oikaisuluvun suorittamaan ennen painikkeen painaltamista.
58. Eki4.1.2006 klo 22:54
Kyllähän Wirén osaa ristikkosanastoja tehdä ja sanoja niissä eri asentoihin pyörittää.
59. Matti4.1.2006 klo 23:26
Mulla on Wirénin ristikkokirja vuodelta jotain -95, ja avuksi on ollut. Esmes nämä jumalat sun muut. Lottokirjaansakin olen marketissa selaillut ...
60. Pena15.4.2006 klo 19:43
... ja miljonääriksi olet päätynyt? ;-)


Tänään teki jääkiekko-ottelun ratkaisumaalin (ainoan) HPK:n Janis Sprukts.
61. RA15.4.2006 klo 19:46
Nih tek! HPK:n Sprukts! :-)
62. Jyrki17.4.2006 klo 11:40
Ylempänä on tieto (kylläkin jo kolmisen vuotta sitten postitettu), että Adolf Hitlerin alkuperäinen sukunimi olisi ollut yksi konsonanttikasaumista, Schicklgruber. Kiinnostuin, kun en ollut tuota aiemmin kuullut. Tarkempi tutkimus osoittikin, että sukunimeään ei ollut vaihtanut Aatu, vaan jo isänsä: http://history1900s.about.com/library/holocaust/aa 070197.htm

Wirénin ristikkokirjaa vuodelta 2000 olen kyllä käytellyt ja ollut ihan tyytyväinen, eipä moittimista. Lottokirja onkin sitten jotain ihan muuta...

Itä-Euroopan slaavilaisten kielten konsonanttikasat johtuvat usein siitä, että niissä kielissä on äänteitä, joille ei ole yhtä kirjoitusmerkkiä latinalaisessa aakkostossa, ja näitä äänteitä merkitään jollain sovitulla konsonanttiyhdistelmällä. Sama ilmiöhän on saksassa paksun suhu-s:n kanssa, jota merkitään sch:lla. Olennaista on, että jokaista konsonanttia ei noissa yhdistelmissä lausuta erikseen, vaan kyseessä on lausuttuna yksi äänne.

Sama konsonantti-ilmiö syntyy, kun venäläisiä nimiä kirjoitetaan latinalaisilla kirjaimilla eli translitteroidaan. Suomalaiset uutistoimittajatkin taiteilevat ukrainalaisen Justsenko-nimen kanssa lausumalla tarkkaan joka kirjaimen Ju-s-t-s-enko, vaikka oikeammin menisi kun sanoisi koko sts-yhdistelmän suhu-s:nä.
63. Hui_hai17.4.2006 klo 11:51
Juu tuo Jyrkin mainitsema sts Justsenko sanassa kirjoitetaan alkukielessä yhdellä kirjaimella. Luulisin ja uskoisin saman harhan tekevän monestakin itä-euroopan nimestä konsonanttisempaa kuin ne todella ovat.
64. JTak17.4.2006 klo 12:26
Ernst on kova sana hirsipuuta pelattaessa. Ylen teksti-tv:n uutisessa Afrikan maan nimi kirjoitetaan muuten Tshad. Aiemmin en ole vastaavaa kirjoitusmuotoa siitä nähnyt.
65. 17.4.2006 klo 20:53
lainaus : Tänään teki jääkiekko-ottelun ratkaisumaalin (ainoan) HPK:n Janis Sprukts.

'teki' eli sattui seisomaan maalin edessä ja kiekko meni perseen kautta sisään.
66. Veijo21.7.2006 klo 00:01
Ihmettelenpä, miksi sanaristikkokeskustelussa puututaan
lottokirjaani. Mutta vastataan "syytöksiin": Lottokirjani
on ymmärretty tässä koko lailla väärin, jos siihen on edes
kunnolla tutustuttu. Olen jo kirjassa maininnut, että
se toimii kunnolla vain silloin kun olosuhteet ovat otolliset,
eli kun oikeassa lottorivissä 6-7 numeroa tulevat väliin 2-32.
Mm. kierroksella 1/2006 näin tapahtui, ja kirjan Perusrivistöissä
oli tällöin 24.000 rivin joukossa yhteensä 1130 voittoriviä,
jakautuen seuraavasti: 1000 x 4 oikein, 124 x 5 oikein ja
6 x 6 oikein. Ettei kirja siis toimi vai? Tuosta 24.000 rivistä olisi
vielä Viikkokarsinnalla voinut nipistää suuren määrän rivejä
pois, ja voittorivejä olisi tullut yhtä paljon. Jos joku haluaa
kommentoida Lottokirjaani, kehotan ensin tutustumaan siihen
kunnolla ennen kommentointia.
67. Taata21.7.2006 klo 00:16
Minä olen tutustunut vain näihin Ristisanojen pikkujättiläi-
siisi ja ristisanatehtäväkirjoihisi, joista myös on käyty kes-
kustelua. Näitä on tässä puolitusinaa. Näistä voisin keskus-
tella, mutta en lottokirjasta, koska en pelaa ko. peliä enkä
ole ollut siten kirjastakaan kiinnostunut. Toisaalta olen kyl-
lä suorittanut arvosanat todennäköisyyslaskennassa.
68. Veijo21.7.2006 klo 00:42
Kiitos Taatalle asiallisesta kommentista. Olisi vielä mielenkiintoista kuulla, mitä tuumit uusimmista ristikoistani (mikähän on uusin opukseni jota olet ratkonut?). Ristikkoni muuten kehittyvät kaiken aikaa, ainakin periaatteessa. Melkein päivittäin lisään uusia sanoja siihen sanalistaan josta poimin sanoja ristikoihini. Ja enimmäkseen yleissanoja - koska
kansa niin haluaa.
Mitä ristikoihin ylipäätään tulee, olen havainnut että ennen niissä oli oma kielensä (erikoissanastonsa), jonka ratkojatkin tuntuivat hyväksyvän, mutta nykyään mennään kai enemmän ratkojien ehdoilla. Jos ajatellaan ristikonratkontaa harrastuksena, minusta tuntuu edelleen hieman vieraalta se ajatus, että edes kokeneilta ratkojilta ei saisi vaatia mitään tietoja, vain hoksottimia. Kyllä muissakin harrastuksissa on oma slanginsa joka jokaisen harrastajan tulee oppia. Miksei sitten ristikkoharrastuksessa?
69. Svenkku21.7.2006 klo 00:53
Anna Veijo esimerkkejä, millasia tietoja sun ristikoissa on ollu, mitä et usko muitten suosittelevan!
70. qwer21.7.2006 klo 01:09
Olen näillä sivustoilla esiintynyt ja lukenutkin monenlaista mielipidettä. Lopputulos on mielestäni se, että kirjoittajista puolet ovat ns. varttihulluja, johon Veijokin kuuluu. Hänen lottokirjansa arvosteluun osallistuvia henkilöitä en ole täältä löytänyt.
He löytyvät tuolta ketjuosioiden puolelta.
On täällä esiintynyt ihan täysipäisiäkin, jotka pyrkivät samaan kategoriaan. Jätän nimiä mainitsematta. Toivon, että ensimmäinen vastaaja ei olisi RA
71. Taata21.7.2006 klo 01:28
Olen seurannut aikaisempaa keskustelua tällä palstalla.
Kyllä minäkin vaadin tietokilpaihmisenä myös ratkojilta tieto-
ja, joita olen ristikkoalalla itse aikojen kuluessa hankkinut
jo silloin, kun ei ollut varsinaisia alan hakuteoksia. Siis itse-
oppinut ristikkoalalla kuten varmaan Ekikin. Tietysti hoksotti-
miakin aina tarvitaan. Vaikeissa minulle ovat riittäneet Au-
liksen Hesarin ristikot, kun ei ole aikaa noihin supervaikei-
siin. Ovat jotenkin keinotekoisesti vaikeutettuja. En nyky-
ään lähettele enää ratkaisuja vaan olen pikemminkin alaa
muuten monella tapaa harrastava ja tutkiva.

Minulla on tässä nyt käsilläni ristisanatehtäväkirjasi vuosilta
1999 ja 2001, mutta minulla saattaa olla useampiakin. Ai-
nakin olen niihin tutustunut. Kehitystä on tapahtunut muis-
taakseni ainakin siinä, että ristikot ovat nyt yhdessä osas-
sa niin, että enää ei ole useampaa erillistä aluetta samassa
ristikossa kuten näyttäisi olevan noissa mainitsemissani,
joissa on myös orpo-ja puoliorporuutuja.

Näyt hyväksyvän nykysuuntauksen vastaisesti myös kolmi-
kirjaimiset sanat, mikä on mielyttävä poikkeus. Samoin
alku- ja loppupiilot. Mielestäni laatijoilla voisi tässä näissä
suhteissa olla tyylilleen sopivia "taiteilijavapauksia" niin,
että kaikkia ei väkisin puristettaisi samaan formuun.
Tietenkin joitain ehdottomampia sääntöjä pitää olla.

Tietokonelaadinta on sitten myös kinkkinen kysymys, johon
on joutunut ottamaan myös kantaa. Itse olen kyllä käsin-
laadinnan kannalla. Ruudukot voi piirtää koneella kuten
myös vihjeyttää, vaikka käsin tekstatut ovat mielestäni mu-
kavampia. Rajaveto näissä on monta kertaa vaikeaa ja itse-
kukin joutuu käymään oman jaakobinpaininsa.

Nämä käsilläni olevat ristikkokirjasi auttavat perehtymään
alaan, koska ovat helppoja, vaikka näissä on nykysääntöjen
vastaisuuksia, joita kävin edellä läpi. Mutta kuten totesin
niin kehitystä on tapahtunut, kun muistelen katsoneeni uu-
simpia kirjoja, joita minulla ei nyt valitettavasti ole tässä
nyt käsillä.

En nyt näin äkkiä pysty antamaan tarkempaa analyysiä.
Minusta kirjat ovat lajissaan kuitenkin mielenkiintoisen oloi-
sia ja kuluvat varmaan ahkeraan kansan käsissä.

Noita ristikkosanojen pikkujättiläisiä käytän ahkerammin
rinnan Ekin kirjojen kanssa.

En nyt tähän hätään keksi oikein mitään muuta. Minun täy-
tyisi katsoa tarkemmin noita viimeisimpiä opuksiasi. Alkaa
olla toisaalta nyt aika myöhäkin.
72. Veijo Wiren21.7.2006 klo 11:15
Eikö näillä keskustelusivustoilla tosiaankaan ole ketään ylläpitäjää joka rajoittaisi tuollaisten qwer-tyyppien henkilö-
kohtaisuuksiin meneviä solvauksia? Kuinka joka saa kirjoittaa
moista tekstiä täällä käyttämättä omaa nimeään?
73. Eki21.7.2006 klo 11:32
Tämä qwer sivaltelee kaikkia tasapuolisesti. Jos häntä aletaan runsaasti sensuroida, tämä sivu ei selviä hymistelysyytteistä.
74. Veijo21.7.2006 klo 11:37
Kiitos Taatalle kommenteista. Olen kyllä viime vuosina luopunut
kokonaan kolmikirjaimisista sanoista, koska kansa ei tunnu niistä tykkäävän. Minulla on kyllä ohjelma nimeltä Crossword Compiler, joka panee ratkaisusanat ristiin työn opeuttamiseksi, mutta olen tietty itse valinnut kaikki sanat joita se käyttää. Luulen, että monikin paljon laativa ammattilainen käyttää nykyään tuollaista ohjelmaa, vaikka ei sitä ääneen sanokaan. (Auriferan Sami Hämäläinen on myös myöntänyt käyttävänsä ohjelmaa laadinnassa). Lopputuloshan on tärkein, enkä usko että ohjelman käyttämisestä seuraisi huonompia ristikoita. Se ei ole myöskään mitään ratkojan huiputusta, vain prosessin nopeuttamista.
On mielenkiintoista, että joku kokee ristikkoni helpoiksi. En ole
oikein uskaltanut kysellä vaikeampia sen pelossa että lukijat
kokevat tehtäväni liian vaikeiksi. Ehkä voisin lopulta rohkaistua
tekemään vaativampia tehtäviä sittenkin. Sellaisia mieluiten
tekisinkin.
Jos haluat lisätietoja viimeisimmästä ristikkotuotannostani, löydät tiedot Wikipediasta nimeni kohdalta.
75. Veijo21.7.2006 klo 11:40
Ei kelpaa Ekin selitys! Qwer esiin oikealla nimellään ja heti! Minun
tietääkseni toisen ihmisen solvaaminen tässä maassa nimeltä
mainiten on kunnianloukkaus. Ja se on rikos!
76. Eki21.7.2006 klo 11:43
Sitten qwer on 500-kertainen rikoksenuusija. Kyllä me ylläpidossa qwerin oikean nimen tiedämme. Mielestään hän ei sano mitään pahaa. Tuo on tosiaan aivan lievää, mitä tässä on kirjoitettu.
77. Veijo21.7.2006 klo 11:57
Vai niin tykkäät! Entä jos sinun nimesi olisi mainittu esimerkkinä
varttihulluista? Miksi annat jonkun harrastaa rikollista toimintaa
tällä palstalla? Millainen ylläpitäjä oikein olet? Ei todellakaan ole
mitään lievää tuossa QWERin puheessa. Vaikka tyyppi tarkoittaisikin puheensa vähän leikillisesti, monet voivat ottaa
jutun aivan vakavasti. Minä ryhdyn vielä toimenpiteisiin sinua
vastaan, ellet poista sitä rikollista palstoilta!
78. iso S21.7.2006 klo 12:00
Miten tämä täysipäisten keskustelu liittyy konsonanttinimiin? Varttihullu ei ymmärrä ilman taivutettua rautalankaa.
79. Veijo21.7.2006 klo 12:05
Iso S:lle. En minäkään ymmärrä. Kysy QWERILtä! Mitä mieltä
itse olet siitä, että jotakuta alan yrittäjää nimitellään julkisesti
ja nimeltä mainiten varttihulluksi?
80. Jaska21.7.2006 klo 12:20
Olen yksi niistä muutamasta kirjoittajista, jotka ovat antaneet negatiivista palautetta VW:n kirjasta "Näin voitan Lotossa?". En tiedä, onko tekijä lukenut lyhyen kommenttini. Jos niin on, ja siinä on ollut tekijän mielestä epäasiallinen sävy, pahoittelen sitä.

Olen lukenut koko kirjan, ja lukemani perusteella arvostelu tekijän puutteellisesta todennäköisyyslaskennan ja tilastotieteen tuntemuksesta on oikeutettua. Itsellänikään ei ole niissä (yliopistotasoista) koulutusta, mutta olen joutunut työelämässä perehtymään ko. alueen perusasioihin.

Esimerkki VW:n ajattelun ja matemaattisen todennäköisyyden välillä olevasta ristiriidasta. VW toteaa, että sattuma suosii epäjärjestystä, mikä Lotossa on havaittavissa oikean rivin epämääräisestä hajonnasta, kun oikeat numerot rastitaan kupongille. Sen sijaan säännöllisyys, joka voi olla peräkkäisetn numeroiden "putki" tai jokin symmetrinen kuvio, ovat epätodennäköisempiä (näin asian käsitin). Tämä harha johtuu yksinkertaisesti siitä, että rivejä, joissa ruudukkoon kirjoitettuna ei ole yhtään tai kaksi peräkkäistä numeroa numerojärjestyksessä, on ylivoimainen enemmistö kaikista 15 380 937 rivistä. Todellisuudessa jokainen itsenäinen lottorivi on tietysti yhtä todennäköinen, edellyttäen että arvontatulos on aina satunnainen.

Loton arvonta ja oikean rivin ulkonäkö lottokupongin typografiaan perustuen eivät ole riippuvaisia toisistaan, joten on spekulointi esim. oikean rivin "ulkonäöllä" ei johda keksimäärin parempaan tulokseen kuin pikapelillä arvotut rivit. Tekstistä sain kuitenkin käsityksen, että niillä on VW:n mielestä riippuvuussuhde.

Lottoruudukossa numerot ovat järjestyksessä 1-39 pienimmästä suurimpaan. Oletetaan, ettei näin aina olisi, vaan numerot olisi painettu ruudukkoon "hujan hajan". Näin jokin VW:n vieroksuma säännöllisen näköinen rivi muuttuisikin sopivasti epämääräiseksi ja jotenkin kelvollisemmaksi pelattavaksi voittoa ajatellen. Näin ei tietenkään ole, koska lottoarvonta ja kupongin typografia eivät siis ole sidoksissa toisiinsa.

VW:n kirjan tuhansissa lottoriveissä on ollut varmasti runsaasti voittoja; sitä ei kukaan liene epäillytkään. Kun saman ruudukkomäärän sisältävä satunnainen pikapeli antaisi pitkän tarkastelujakson (vuosia) aikana suunnilleen saman määrän alempien voittoluokien voittoja, ei kirjan neuvojen mukainen työläs kuponkien käsin täyttö olisi matematiikan vinkkelistä mielekästä.
81. Veijo21.7.2006 klo 12:44
Jaskalle: Ei minun lottokirjani perustukaan kokonaisvaltaisesti todennäköisyyslaskentaan vaan käytännön kokemuksiin
siitä, millaisia lottorivejä on tullut. Kirjaa ei kannata ottaa
turhan vakavasti muuten. Ne 1130 voittoa muuten olisivat
osuneet yhdelle ja samalle kierrokselle, ja sinä puhut vuosien
satunnaisesta lottoamisesta. Sehän tulisi maksamaan maltaita verrattuna tuon yhden kierroksen lottoamiseen. Vaikka lottoaja
olisi täytttänyt kaikki 24.000 ruudukkoa, olisi hän jäänyt reippaasti voitolle mainitsemallani kierroksella. Jutun juju on
siinä, että minkä tahansa sattumanvaraisesti valitun Perusrivistössä olevan lottorivin voittomahdollisuus oli paljon sattumaa suurempi.
Mitä matemaattisen todenäköisyyteen tulee, otetaan esimerkiksi vaikka numero 17. Jos pidämme totena sitä, että kaikki lottonumerot esiintyvät suunnilleen yhtä monta kertaa vuoden aikana, ja tuo 17 on tullut joka kerta kierroksilla 1-5,
kun taas muut oikeat numerot ovat tulleet sitä selvästi harvemmin samaan aikaan, siitä seuraa minusta se todennäköisyys, että sen osumistodennäköisyys on jo matemaattisestikin muita pienempi kierroksella 6. Eikö vain?
82. Ari21.7.2006 klo 12:47
Ben Zyskowicz - Tunnettu suomalainen.
83. Jyrki21.7.2006 klo 12:49
Veijo Wirenille: Kommentoin tuota viimeistä esimerkkiäsi, joka koskee esimerkkinä luvun 17 esiintymistodennäköisyyttä sen jälkeen kun se on esiintynyt arvonnoissa useammin kuin todennäköisyyden mukaan olisi pitänyt. Päätelmäsi on valitettavasti väärä, aiemmat arvontakierrokset eivät vaikuta luvun esiintymiseen seuraavilla kierroksilla.
84. Veijo21.7.2006 klo 12:58
Jaskalle vielä: Tuo esimerkki numeron 17 esiintymisestä koskee
tietenkin kirjassa mainittua Viikkokarsintaa, joka lukijan on tarkoitus itse tehdä, karsien rivejä Perusrivistöistä. Viisaalla
Viikkokarsinnalla olisi muuten noista 24.000 Perusrivistäkin
saanut valkattua runsaasti rivejä vielä pois siten, että voitto-
rivejä olisi edelleen ollut ne 1130, jolloin voittomahdollisuudet
olisivat kasvaneet kovasti.

Ja samalla numero 17:ää koskevalla periaatteella voisi minusta väittää, että jos numero 17 on jäänyt tulematta vaikkapa kierroksilla 1-15 kun taas muut numerot ovat siltä väliltä tulleet ainakin kerran, niin sen vuoro olisi pian tulla. Ainakin sillä
ajatuksella on hauska leikitellä, sanotaan näin. Olen homo
ludens hautaani saakka. Mutta varttihulluksi en tunnustaudu.

Jos QWER pyytää tällä säikeellä anteeksi minulta sitä että otti nimeni ainoana esiin puhuessaan varttihulluista, ja myös tekee selväksi sen, että ei ollut tosissaan, voin unohtaa asian. Edellyttäen tietty, ettei
sellainen toistu enää, siis nimeni vetäminen lokaan ilman
perusteluja.
85. Veijo21.7.2006 klo 13:02
Jyrkille: Kyllä se vaan vaikuttaa, ainakin lyhyellä tähtäimellä, mihin kirjani opitkin tukeutuvat. Jos heität lanttia, ei sieltä tule koko
ajan klaavaa, vaan kruunakin tulee usein. Jos olet heittänyt vaikka 5 kertaa klaavan, alat kai itsekin uskoa että seuraava on jo kruuna? Vaikka matemaattinen todennäköisyys sanoisi mitä
tahansa.
86. Jyrki21.7.2006 klo 13:10
Vaikka tämä keskustelu on täysin säikeen aiheen ulkopuolista, niin kommentoin silti lottoaihetta vielä.

Todennäköisyyslaskenta on siitä mielenkiintoinen instrumentti, että sehän ei nimensä mukaisesti pyrikään sanomaan mitään varmaa tietyn tapahtuman tapahtumisesta, vaan kertoo vain sen, mikä on TODENNÄKÖISTÄ.

Luvun 17 tai minkään muunkaan luvun esiintyminen lottoarvonnassa ei ole mitenkään riippuvainen siitä, montako kertaa peräkkäin se on äskettäin esiintynyt tai jäänyt esiintymättä. Jos se on jäänyt tulematta kierroksilla 1-15, se voi jäädä tulematta myös kierroksilla 16-52 tai vieläkin pidempään. On MAHDOLLISTA, että se ei enää koskaan tule yhdessäkään lottoarvonnassa. Se ei toki ole lainkaan TODENNÄKÖISTÄ (tarkemmin sanoen todennäköisyys on äärimmäisen pieni, melkein nolla), mutta mahdollista kyllä.

Kalenterivuosi tai mikä tahansa muu valittu aikajakso ei mitenkään vaikuta todennäköisyyksiin. Kalenterivuosi on vain ihmisten keksimä tapa jaksottaa ajan kulumista. Lottopallot tai yleisesti ottaen luonto eivät mitenkään tiedä laskea, milloin kalenterivuosi täyttyy ja mistä niin ollen alkaisi taas uusi vuosi, jonka aikana tietyn numeron tietty esiintymislukumäärä pitäisi täyttyä.
87. Veijo21.7.2006 klo 13:11
Jyrkille vielä: Jos ajatellaan, että edelliset lottorivit eivät vaikuta
mitenkään seuraaviin, se on tietty järkeenkäypä ajatus. Teoriassa. Mutta entä käytännössä? Otetaan esimerkki: Yksikään 7 oikein-lottorivi ei ole tietääkseni toistunut näiden vuosikymmenien aikana. Sinä voisit sanoa, että kyllä se todennäköisyyden mukaan vielä joskus tulee. Mutta koska? Tuhannen vuoden kuluttuako? Entä ensi lauantaina? Se ja vain se kiinnostaa minua. Enkä usko että se tapahtuisi juuri silloin. Et kai sinäkään?
Ellet usko sinäkään sen todennäköiseen tulemiseen ensi lauantaina, varmaankin eliminoit mielestäsi kaikki tähänastiset toteutuneet 7 oikein-lottorivit ja valitset rivisi jäljellejääneiden joukosta. Eli olet juuri suorittanut yhden karsinnan joka on kirjani periaatteiden mukainen. Jatkaa Homo Ludens.
88. iso S21.7.2006 klo 13:20
Veijo (21.7.2006 klo 12:05): säikeessä käsiteltiin aikaisemmin ristikkokirjaasi, mikä tietysti sekin on aiheen ulkopuolelta. Se on kuitenkin yksi lähde mistä voi etsiä tai tarkistaa nimiä. Siinä yhteydessä Jaska tölväisi sivulauseessa lottokirjaasi 4.1.2006 klo 22:46. Hetkeksi palattiin ristikkokirjaan ja sitten keskityttiin varsinaiseen aiheeseen.

Säie hiljeni 17.4.2006 klo 20:53 ja Jaskan heitto oli hautautumassa historian hämärään, kunnes (kolmen kuukauden tauon jälkeen!) 21.7.2006 klo 00:01 itse nostit tämän esiin, kiinnitit ihmisten huomion tuohon yksittäiseen sivulauseeseen ja herätit vastaväittäjät.

Mielestäni olisit oikein hyvin voinut perustaa uuden aiheen tätä varten, jos haluat puolustaa kunniaasi (ja saada sen seurauksena uutta vettä myllyyn), jolloin tämä säie olisi säilynyt tiiviimpänä tietopakettina niille ketä jostain syystä kiinnostaa konsonanttipitoiset nimet.

Qweriltä minulla ei ole mitään kysyttävää. Hän on riittävän useasti tuonut esiin mielipiteensä minusta (muiden varttihullujen yhteydessä ja erikseen) ja jutuistani. Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä ja kohtalaisen laaja oikeus tuoda se julki. Pakollista se ei ole joten omaani en kerro. Vaikenevaa varttihullua ei viisaasta erota :-)
89. Veijo21.7.2006 klo 13:28
Vielä viimeisen kerran tästä lottokirjasta, koska tämä on väärä
foorumi sille:
Jos nyt unohdamme kokonaan matematiikan ja teemme asiasta
jonkinlaisen suljetun piirin, eli noudatamme sisäistä logiikkaa
koskien lottoarvontoja.
Otetaan tutkimusalueeksi aikajakso x, jona aikana on arvottu
y määrä lottorivejä. Voimme tehdä paljon erilaisia päätelmiä lottoriveistä ja yksittäisistä numeroista kyseisen otoksen perusteella. Huomaamme esim, että a) missään rivissä ei ole
ollut useampaa kuin kolme peräkkäistä numeroa. ja b) kertaakaan ei tullut useampaa kuin kolme numeroa välillä 2-9
samaan riviin. ja c)melkein aina on joku edellisen rivin numeroista tullut seuraavaan, mutta yleensä vain yksi.
Tästähän voi päätellä jo aika paljon ensi lauantaita ajatellen:
tehdään vain rivejä, joissa on max 2 numeroa peräkkäin (3 peräkkäin on jo harvinaisuus), ja joissa on on 2 numeroa
välillä 2-9 (3 on ääriarvo), ja joissa on yksi sama numero kuin
edellisessä rivissä.
Tällaista logiikkaa kirjani harrastaa. Lottorivien ennakoiminen
ei ole helppoa missään nimessä, mutta ehkä tällä metodilla
voi vähän parantaa voittomahdollisuuksia. Ehkä. Jos joku
haluaa jatkaa keskustelua tästä aiheesta, kommentoin mielelläni. Ajatusleikkejä on kiva leikkiä!
90. Jyrki21.7.2006 klo 13:32
Veijo: Käyttämäsi perustelut ovat klassisia esimerkkejä todennäköisyyksiin liittyvistä virhepäätelmistä. Olen itsekin tehnyt sellaisia aikanaan nuoruudessa, ennen kuin opin aiheesta lisää.

Asiaan ei auta muu kuin kyseisen matematiikan alan sen verran syvällinen opiskelu, että oppii tietämään, mistä todennäköisyyslaskennassa oikeasti on kysymys. Tietämättä sen enempää koulutuksestasi tässä aiheessa voisin käyttämiesi perustelujen pohjalta tehdä päätelmän, että tiedoissasi on puutteita, joihin aiheen opiskelu voisi auttaa. Opiskellessa vain täytyy laittaa sivuun aiemmat päätelmänsä ja uskomuksensa ja suhtautua asiaan avoimesti, koska ainoastaan sen kautta voi opiskelun edetessä arvioida aiempia omia päätelmiään ja arvioida, onko ollut oikeassa vai ei.

Huomaa, että mainitessani tietojesi mahdollisista puutteista en tarkoita mitään henkilökohtaista arvostelua, vaan kyse on vain olettamuksestani, joka perustuu käyttämiisi argumentteihin. Minusta saisi kernaasti sanoa samaa, jos esim. kommentoisin jotakin vaikkapa lääketieteestä, koska en ole sen alan koulutusta saanut, ja siksi omat lääketieteelliset päätelmäni olisivat toki valtaosaltaan mitä sattuu.

Olen joskus taannoin tutkinut hiukan lottokirjaasi kirjakaupassa. En ole sitä lukenut läpi, mutta tutkin siitä lähinnä, millaisiin perusteluihin käsityksesi nojaavat. Käsityksekseni tuli, että ainakin olennaisimmat perustelut ovat valitettavasti ns. huuhaata. En lainkaan epäile vilpittömyyttäsi, jolla olet niitä esittänyt kirjassasi, toisin sanoen en ole väittämässä sinua esim. huijariksi. Sanoit kuitenkin itse, että kirjaa ei pidä ottaa liian vakavasti. Näen siinä vain sen (pienen) ongelman, että kun se kerran on myynnissä, niin varmaan jonkin verran myyntitulojakin siitä tulee, ja ostajat lienevät sellaisia, jotka uskovat esitettyjen asioiden voivan olla totta. Mutta ei toki ole väärin kirjoittaa ja julkaista kirjaa käsityksistään, enkä minäkään asiaan mitenkään vakavasti tässä suhtaudu, kunhan mainitsen oman käsitykseni. :)
91. Veijo21.7.2006 klo 13:33
Iso S:lle: Oletko koskaan antanut takaisin QWER:ille sitten?
Otatko aina reagoimatta vastaan henkilöösi kohdistuvia
loukkauksia? Onko tuo QEER jotenkin muiden yläpuolella
oleva vittuilujumala jolle kaikki kumartavat?
92. Veijo21.7.2006 klo 13:40
Lähden tästä maalle viikonlopuksi. Jos joku haluaa minulle
jotain sanoa, vastaan siihen ensi maanantai-iltana. Eikä kukaan
ole vieläkään vastannut minulle siihen kysymykseeni: Jos 24.000
rivin joukossa on 1130 voittoriviä yhdellä ja samalla kierroksella, meneekö tuo määrä puhtaan sattuman piikkiin vai ei? Montako
oikeaa vähintään 4 oikein-tulosta on mahdollisuus saada 15 miljoonan rivin joukosta jos veikkaa 24.000 täysin satunnaista riviä? Matemaatikot kertokoot. Onko se alle vai yli 1130 riviä?
93. Jyrki21.7.2006 klo 13:55
Veijo (21.7.2006 klo 13:11):
Voisin aivan hyvin lotota ensi lauantaiksi samaa riviä kuin viime lauantain voittorivi. Vaikka tutkisin koko lottorivien historian, en voisi tehdä siitä mitään päätelmää ensi lauantain arvonnasta. En myöskään edes "alitajuisesti" eliminoisi viime viikon voittoriviä, koska yksinkertaisesti tiedän, että sillä ei ole mitään vaikutusta tuleviin arvontoihin. Sillä ei ole merkitystä, tuleeko sama voittorivi uudestaan ensi lauantaina, loppuvuoden aikana, sadassa vai tuhannessa vai miljoonassa vuodessa vai ei enää koskaan. Olennaista on vain se, että kaikki mahdolliset lottorivit ovat joka kerran täsmälleen yhtä todennäköisiä.

Viime viikon voittorivin todennäköisyys ensi lauantaina on täsmälleen samansuuruinen kuin se oli viime viikolla, eli todella pieni. Mutta se voi silti tulla. Kokonaan toinen asia on se, kuinka suuri todennäköisyys on, että sama voittorivi toistuu kahdessa peräkkäisessä arvonnassa. Se on aivan suunnattoman pieni todennäköisyys, sitä voisi kansanomaisesti kuvata sanonnalla "lähes olematon". Olennaista tuossa kuitenkin on sana "lähes", koska se on silti mahdollinen. Virhepäätelmäsi on siinä, että sama suunnattoman pieni todennäköisyys koskee MITÄ TAHANSA KAHTA VALITTUA LOTTORIVIÄ. Sanotaan, että viime viikon rivi olisi ollut vaikkapa 3,8,18,21,29,38,39. Todennäköisyys sille, että sama toistuu ensi lauantaina, on hyvin pieni. Mutta sama hyvin pieni todennäköisyys on sillä, jos kysytään, että kun viime lauantaina tuli rivi 3,8,18,21,29,38,39 niin tuleeko ensi lauantaina rivi 4,5,11,21,23,32,34. Siksi kaikki mahdolliset lottorivit ovat samassa asemassa keskenään ensi lauantain arvonnassa, mukaan lukien viime viikon voittorivi.

Veijo, uskosi aiempien arvontojen vaikutuksesta tuleviin arvontoihin ja "vääränlaisten" rivien epätodennäköisyydestä on vahva, mutta minulla ei ole mitään perusteita uskoa laillasi.
94. iso S21.7.2006 klo 13:55
Veijo puolustautui mm. näin: "Lottokirjani on ymmärretty tässä koko lailla väärin, jos siihen on edes kunnolla tutustuttu. Olen jo kirjassa maininnut, että
se toimii kunnolla vain silloin kun olosuhteet ovat otolliset."

Se on varsin pätevä perustelu. Sen innoittamana voin laatia yksinkertaisen systeemin millä saa yhdellä rivillä täysosuman joka kerta, jos olosuhteet ovat otolliset. Rivi on 1, 3, 5, 7, 9, 11, 13. Olosuhteet ovat otolliset silloin kun kaikki arvotut numerot ovat parittomia ja ainoa tusinaa suurempi numero on 13.

Kirjaan en ole perehtynyt enkä tiedä ovatko muut tulkinneet sitä väärin. Esitettyjen tulkintojen valossa kallistun kuitenkin vahvasti epäilijöiden puolelle. Yksi vasta-argumentti on se, miksi tekijä itse ei ole rikastunut loistavalla systeemillään?

Mieleen nousee väistämättä omakohtainen kokemus opiskeluajoilta, jolloin en vielä ollut unohtanut todennäköisyyslaskentaa. Tämän olen muistaakseni kertonut ennenkin, mutta tulkoon taas. Yksi kaveri väitti voivansa taata täysosuman 5000 rivillä eliminoimalla mahdottomat rivit. Siihen aikaan pelattiin 6 pallolla, numerot 1-40 ja erilaisia rivejä oli 3838380. "Mahdottomia" ovat sellaiset, missä on 6 peräkkäistä numeroa. Niitä on 35, jää 3838345 riviä. Ei paljon huvennut. No, mahdottomia ovat myös ne missä on 5 peräkkäin. Niitä on kai joitakin satoja, nyt en viitsi laskea. Näin edettiin aika pitkälle, oltiin melko hajanaisissa riveissä ja aina vain oli yli miljoona riviä jäljellä.

Siinä vaiheessa kaveri suuttui ja sanoi että laske mitä lasket, voi olla että 5000 riviä ei riitä mutta ainakin 10000 rivillä voitto olisi varma. Ehdotin että hän voi selittää tämän pankinjohtajalle, joka asiasta vakuuttuneena ilman muuta myöntää lainan. Senhän voi parin viikon kuluttua maksaa korkojen kera ja vielä jää rahaa reilusti. Ei kelvannut sekään. Joitakin ei kerta kaikkiaan kiinnosta varma rikastuminen, eiväthän kaikki ole materialisteja.

Henkilökohtaiseen kysymykseen: antanut takaisin? Toivottavasti en samalla mitalla, muuten kyllä. Reagoin henkilökohtaisiin loukkauksiin silloin jos on aihetta epäillä että ne ovat tahattomia. Silloin reagointi on hyödytöntä ja vain lisää kierroksia jos loukkaaminen on tarkoituksellista, tai ainakin loukkaaja saa tyydytyksen siitä että loukkaus on mennyt perille. Aina ei tosin maltti säily. Tässä nimenomaisessa tapauksessa alunperin minua on käsittääkseni luultu ihan toiseksi henkilöksi, mutta väärinkäsityksen selviäminen ei enää vaikuttanut tilanteeseen. So not, kukaan ei voi miellyttää kaikkia, hyvä jos edes jotakuta.
95. Jyrki21.7.2006 klo 14:00
Täsmennän epätarkkaa kirjoitustani edellä, eli kohtaa
"Virhepäätelmäsi on siinä, että sama suunnattoman pieni todennäköisyys koskee MITÄ TAHANSA KAHTA VALITTUA LOTTORIVIÄ."

Tuon tekstin pitäisi kuulua:
"Virhepäätelmäsi perustuu siihen, ettet ole ottanut huomioon, että sama suunnattoman pieni todennäköisyys koskee MITÄ TAHANSA KAHTA VALITTUA LOTTORIVIÄ."
96. iso S21.7.2006 klo 14:02
No voi rähmä! Nyt mokasin ja laitoin edellisen väärään säikeeseen. Tarkoitus oli laittaa se Lottorivi-puolelle missä luulinkin olleeni, kun edelliset viestit koskivat kyseistä asiaa.

Älkää tehkö kuten minä vaan kuten sanon: Lottokeskustelut muualle, konsonanttinimet tänne!
97. Taata21.7.2006 klo 16:30
En ole tutustunut Veijon lottokirjaan enkä ole aikeissa tutus-
tuakaan, koska en lottoa. Kommentoin vain yöllä hänen ris-
tikkokirjojaan. Jyrki ja Iso S ovat ansiokkaasti yrittäneet se-
littää todennäköisyyden käsitettä. Tilastotieteen korkeim-
man arvosanan suorittaneena ei ole vaikeaa valita puolta
tässä keskustelussa. Olen törmännyt ennenkin väärintulkin-
toihin useissa yhteyksissä, joissa matemaattisia menetelmiä on sovellettu eri tutkimuskohteisiin. Olen ollut mukana
myös ennakkoluulottomossa huuhaan tutkimustyössä. En
nyt sano tässä, että mitä populaaria ilmiötä se koski, koska
en nyt ole pitkään aikaan harrastanut suuremmin matema-
tiikkaa, todennäköisyyslaskentaa ja tilastotiedettä. Nyt on
mm. ristikoiden vuoro.
98. RA21.7.2006 klo 18:06
Eräät (kuten esim. qwer) haluavat kommentoida mieluummin ihmisiä kuin asioita.

Eräät (kuten esim. qwer) haluavat kirjoittaa mieluummin jotakin kielteistä kuin myönteistä.

Se on varmaankin ihan tarkoin harkittua fokusointia tai ainakin yritystä kohdentaa siihen, mistä täällä eräiden (kuten esim. qwerin) mielestä oikeasti pitäisi keskustella.

- Jotenkin vähän harmi, että iso osa noista eräiden (kuten esim. qwerin) eri ihmisille kohdistamista kommenteista tuntuu aina vain valuvan hukkaan kuin vesi varttihullun selästä. Vai mikä se sanonta nyt taas olikaan.
99. Propagandakanava koko sivusto21.7.2006 klo 18:36
Taitavat jäljet johtaa sylttytehtaalle ja qwerin palkkanauha Sanarisiin. Onhan se nähty täällä monen monta kertaa, että Vuokilan miehet haukkuvat täällä jatkuvasti milloin nimellä milloin nimimerkin takaa muita ristikkoyrittäjiä ja heidän laatijoitaan, ja eriäviä mielipiteitä esittävät pilkataan kimpassa hiljaisiksi. Kun ei omassa ole kehumisen aihetta, niin haukutaan sitten kilpailijoita. Ei fiksua touhua, mutta tuntuu toimivan. Taitaa olla qwerkin Sanarisin laatijoita, ellei peräti pääjehu itse. Ei ihme, ettei Vuokila poista qweriä täältä, kun taitaa olla itse sen tänne palkannut.
100. RA21.7.2006 klo 18:41
Että oikein suuren/pienen luokan huijausta ehdotat??
:-) :-) :-) :-)
101. Eki21.7.2006 klo 19:22
Kuka tahansa, joka näitä sivuja on pitempään seurannut, on voinut havaita, että qwer ei todellakaan ole sivuston agentti.

"Onhan se nähty täällä monen monta kertaa, että Vuokilan miehet haukkuvat täällä jatkuvasti milloin nimellä milloin nimimerkin takaa muita ristikkoyrittäjiä ja heidän laatijoitaan."

Voi hyvä tavaton. Tätä kunnianloukkausta saa aina välillä kuulla, mutta esimerkkiä ei ole helppo saada.
102. Jaska21.7.2006 klo 20:03
Jos pelaa viikoittain useiden vuosien ajan 24000 satunnaista lottoriviä (2000 kpl 12 rivin pikapelitositetta), niihin osuu KESKIMÄÄRIN 290 voittoriviä per kierros, useimmat tietenkin 4 oikein tuloksia. Se, että VW:n riveistä on löytynyt JÄLKIKÄTEEN 1130 voittoa kaikkein "otollisimmalla" oikealla rivillä suuresta oikeiden rivien määrästä, ei merkitse hänen samojen 24000 rivinsä suurempaa voittotodennäköisyyttä esim. ensi kierroksella satunnaisesti arvottuihin 24000 riviin verrattuna. Erittäin epätodennäköistä on myös, että yhden vuoden kuluessa (52 arvontaa) jokaista numeroa esiintyisi edes suunnilleen yhtä paljon, eli lähellä keskiarvoa 9,33 (varsinaiset oikeat numerot). Se johtuu siitä, että vuoden kaikkien mahdollisten oikeiden rivien kombinaatioissa (15 380 937 potenssiin 52) on vain häviävän pieni murto-osa ko. keskiarvon lähellä olevia rivejä. Tilastollinen fakta on myös, että eniten ja vähiten esiintyneen numeron esiintymiskertojen erotus ABSOLUUTTISESTI kasvaa arvontakertojen lisääntyessä, mutta vähenee SUHTEESSA arvontakertoihin. Eniten ja vähiten esiintynyt numero kylläkin vaihtelevat arvontakertojen lähestyessä ääretöntä. Luottaminen esim. jonkin MÄÄRÄTYN esiintymiskertojen taulukon häntäpäässä olevan numeron (17) "kääntymykseen" MÄÄRÄTYLLÄ kierroksella on kuitenkin puhtaasti uskomukseen perustuva pelitapa.

VW sivusi myös samanlaisten oikeiden rivien esiintymistä. Todennäköisyys kahden tai useamman saman (varsinaisten numeroiden) oikean rivin esiintymiseen tietyllä arvontakertojen lukumäärällä voidaan laskea kaavalla 1 - (15 380 936 / 15 380 937 potenssiin n, jossa n = arvontakertojen lukumäärä. 50 prosentin mahdollisuudella samanlainen rivi arvotaan n. 90 vuoden viikkoarvonnoissa.

Lottorivien lukumäärät numerojärjestyksessä peräkkäisiä numeroita sisältävien rivien mukaan (kpl ja prosenttiosuus 15 380 937 rivistä). Eri määrän peräkkäisiä (esim. rivissä sekä kolme että kaksi peräkkäistä) sisältävät rivit on laskettu suuremman lukumäärän mukaan.
7 peräkkäistä: 33 - 0,0002
6 peräkkäistä 1056 - 0,0069
5 peräkkäistä 17424 - 0,113
4 peräkkäistä 197472 - 1,28
3 peräkkäistä 1712167 - 11,13
2 peräkkäistä 9180737 - 59,69
ei peräkkäisiä 4272048 - 27,77

Anteeksi, että lipesin näinkin pahasti säikeen varsinaisesta aiheesta. Se päättyy kuitenkin tähän. Kiitän VW:ä ja muita sivuraiteelle eksyneitä.
103. Jyrki21.7.2006 klo 21:14
Lottoaiheelle on perustettu oma säikeensä:

http://www.sanaristikot.net/keskustelut/index.php? ryhma=1&p1=vast.php&p2=info_3.php&id=2792&t=k1
104. qwer21.7.2006 klo 21:20
Huh Huh. Varttihullun nimitys mielestäni kuuluu kaikille taiteilijoille. Myöskin Veijo Wirenille. Sehän on se ylläpitävä voima, että jaksaa.
Lottopallot tietääkseni vaihdetaan tietyin väliajoin, jotta tiettyjen numeroiden esiintymistiheys saadaan eliminoitua.
Wirenin kirja on ilmeisesti vanhentunut jo vuosia sitten.
Työkaveri kertoi, että oppilaskunta myi 70-luvulla tietokoneella laadittuja lottoriveja. Menestys oli hyvä
105. RA21.7.2006 klo 21:30
Aaltoja Jyrkille! :-)

Olet tämän päivän aikana omalla kirjoitustyylilläsi onnistunut demonstroimaan (itse asian lisäksi), kuinka voidaan keskustella asiallisesti silloinkin, kun ollaan eri mieltä.
106. heikkioskari4.9.2006 klo 19:48
Osuin näille palstoille etsiessäni juttuja
"lottomatematiikasta".
Lähinnä kiinnostuin Veijo Wirenin kirjaa "Näin voitan lotossa" arvostelevista kirjoituksista.

Löysin kyseisen kirjan kirjastosta. Näitä asioita yli 40 vuotta
tutkineena on minun "pakko" todeta kirjan olevan täyttä
"soopaa".

Kirjasta sain sellaisen käsityksen, että VW on "analysoinut"
peräti yhden vuoden lottorivit. Otos tuntuu pikkuisen pieneltä.

Pyysin VW:ltä kirjan "perusrivistöjä" tekstitiedostona, laskeakseni niiden todelliset mahdollisuudet,
kertomansa mukaan hänellä ei rivejä enää ole.
Yritin kehittää kirjan 24000 rivin "perusrivistöt", karsimalla
rivejä kirjan ohjeiden mukaan jäi niitä tarkimmassakin karsinnassa jäljelle yli 70000 kpl.
Eli VW:n karsintaohjelmat toimivat väärin.
Joka tapauksessa kirjassa esitetyt karsinnat toimivat niin hyvin, että hyvin usein jäätäisiin vaille nelostakin,
vaikka kaikki numerot osuisivat alueelle 2-32, joka on
VW:n valitsema alue.

Kirjoituksissa on pohdittu todennäköisyyttä tapaukselle 1130
voittoa 24000 rivillä. Ongelma on liian visainen minullekin.
Keskimäärin tällainen tulos saavutetaan (7 osumaa 31:ssä
numerossa) n. 39000 rivillä, (7 osumaa 39 numerossa)
n. 95000 rivillä.
Köyhimmät voisivat yrittää näin: 4 kpl samat numerot sisältäviä 11 ruksin (330 rivin) järjestelmiä.
Sitten kun tähän viritelmään tulisi 7 osumaa olisi voittojen
yhteismäärä 1180 kpl.

21.07.2006 Jaska esitti kaavan, jolla lasketaan mahdollisuutta vähintään yhteen 7 oikein tulokseen, ei todennäköisyyttä "vanhan" rivin toistumiselle.
Ihme että vastaus oli oikein.
Saman rivin toistumisen todennäköisyyden laskemiseenhan pitää käyttää samaa menetelmää kuin
"syntymäpäiväparadoksiin".

Heikki Oskari Hämäläinen
107. Jyrki4.9.2006 klo 20:09
Katselin juuri tv:stä Prisma-ohjelman Evoluutio vai Jumala?

Sen lisäksi, että ohjelma oli mielenkiintoinen, se toi tämän lottokeskustelunkin mieleen. En ala ohjelmassa esitettyjä asioita tähän referoida, vaan totean vain, että eräät ohjelmassa eritetyt ns. älykkään suunnittelun kannattajien väittämät tuntuivat olevan jotenkin "samaa sukua" kuin Veijo Wirenin teesit.
108. Pena14.10.2006 klo 13:28
Kawasakin MotoGP-luokan tiimin manageri Harold Eckl.
109. Ari14.10.2006 klo 15:17
Tässä säikeessä:

Pisin sana:maailmanmestaruuskultamitalisti

Eniten vokaaleja sanassa maailmanmestaruuskultamitalisti

Eniten konsonantteja sanassa maailmanmestaruuskultamitalisti
110. Ari15.10.2006 klo 12:04
Tähän asti eniten konsonantteja peräkkäin sanassa klimschffsky(8)
111. Pena20.1.2008 klo 07:28
IS: "Jarkko Nieminen kohtaa Philipp Kohlschreiberin"
112. Arskis20.1.2008 klo 11:16
Helgen ja Arin Klimschffsky on ilmeisesti panovirhe.
Pitää olla Klimscheffskij (kerakesuhde 11/14).
(Simo Klimscheffskij, kunnallisneuvos, autokoulunjohtaja, pyöräilyvaikuttaja)
113. Jaska20.1.2008 klo 14:46
En ole vielä tähän ikään törmännyt ristikoissa ratkaisusanaan KNAPPERTSBUSCH (11/14) vihjeenään JOHTI (kapellimestari Hans). Jospa joku laatija korjaisi tämän laiminlyönnin?!
114. RA20.1.2008 klo 15:37
Oma toiveeni on, ettei kukaan laatija omaa moista "parannushalua". Mutta laitan tuon nyt ylös ja tsekkaan aina Jaskan omien laatimusten osalta. :-)
115. Matti20.1.2008 klo 18:14
Maalari Schjerfbeck heti ristikoihin! Zyskowicz on jo ollut.
116. Arskis20.1.2008 klo 18:45
Ehrnrooth oli konsonanttien suhteen jo liian vaativa tehtävä Valtioneuvoston seppelenauhan tekstaajalle.
117. J-Vieras20.1.2008 klo 23:37
Jalkapallon ystäville lienee tuttu Barcelonan 17-vuotias Bojan Krkic. Jostain syystä paidan selässä on nimi Bojan...
118. Kolmas nainen29.8.2008 klo 17:51
Minulla on ikävä Bänää
119. Kravattimies13.2.2009 klo 13:40
Nick MRDJA pelaa jalkapalloa A-liigassa.

Sukunimi lausutaan kuin sana merger.
120. Pena15.11.2009 klo 19:36
"Itävallan Reinfried Herbst on voittanut miesten maailmancupin pujottelun kauden avauksen Levillä." (STT)
121. jh27.12.2009 klo 16:29
Lisää itävaltalaisia: Alexander Pschill esittää poliisikoira Rexin isäntää nyt uusittavissa jaksoissa.
122. Juhani Heino9.4.2010 klo 23:30
Laitetaan nyt tämäkin kun sekä etu- että sukunimi viittaa tänne:
Hanns Johst, kirjailija
123. Pena21.11.2010 klo 08:40
Jakub Blaszczykowski, jalkapalloilija
124. Kolmas nainen9.8.2012 klo 04:25
".... !" Kuinka monta konsonanttia sana sisältää? Vastauksen näet täällä taas neljän vuoden kuluttua, eli 29.8.2016.
125. Kravattimies10.8.2012 klo 02:16
KSZCZOT, Adam, oli Puolan toivo 800 m:llä Lontoossa
126. iso S12.8.2012 klo 12:57
Ramon Llull, keskiaikainen kirjailija ja filosofi (sukunimi sekä konsonanttipitoinen että palindromi)
127. turutar12.8.2012 klo 22:51
Säveltäjä Franz Liszt - äännetäänkö sukunimi "List" vai "Liststst"? Toisinaan tuo loppu menee hieman överiksi, eli ässää ja teetä tulee varmaankin yli tarpeen!
128. Matti silvennoinen2.12.2014 klo 19:17
Tiedan yhden jossa on kahdeksan konsonanttia perakkain nimittain angstschweiß
129. Matti silvennoinen2.12.2014 klo 19:18
Tiedan yhden jossa on kahdeksan konsonanttia perakkain nimittain angstschweiß
130. kravattimies3.12.2014 klo 02:59
Marmattaa on armeniaksi khghchmtank.

Sanan alussa on kahdeksan konsonanttia.

_http://en.wikipedia.org/wiki/Consonant_cluster
131. Matias-Myyrä10.12.2014 klo 12:50
Täältä näyttää puuttuvan Ehrnström, joka on Väestörekisterin mukaan nykyisenä sukunimenä 24:llä henkilöllä. Kuusi peräkkäistä konsonanttia.
132. Bleedy114.7.2018 klo 23:44
Tromstedt :D
133. Tarja31.8.2018 klo 16:24
Szczebrzeszyn, kaupunki Puolassa (10 konsonanttia, 3 vokaalia)
134. Tarja13.11.2018 klo 16:53
Krk, Kroatialle kuuluva saari Adrianmerellä
135. Tarja13.11.2018 klo 16:58
Drnis, kaupunki Kroatiassa (ässän päälle kuuluu hattu)
136. TJV13.11.2018 klo 17:57
Lukasz Grzeszczuk, puolalainen keihäänheittäjä.
137. eol13.11.2018 klo 18:50
Martin Frk on tšekkiläinen NHL-jääkiekkoilija. Tällä kaudella tämä oikea laitahyokkääjä on pelannut tähän mennessä 8 ottelua (Detroit Red Wingsin paidassa) tehoin 1+1=2, ja kaiken kaikkiaan 78 ottelua tehoin 12+15=27.
138. iso S14.11.2018 klo 10:56
Dragomir Mrcic, näyttelijä Elisa Viihteen alkuperäissarjassa Bullets.
139. Ritu20.1.2019 klo 17:08
Uutisristikkoon (15.1.) tuli GDANSK.
Tuo Puolan kaupungin nimi on ollut konsonanttirikkaudestaan huolimatta aina helppo muistaa.
140. Tarja29.1.2019 klo 16:34
Muutama Ernst, joiden sukunimessä on vain 1 vokaali ja konsonantteja 4-6:

Ernst Schenck, saksalainen lääkäri
Ernst Schultz, tanskalainen pikajuoksija
Ernst Schüz, saksalainen lintutieteilijä

Muutama Ernst, joiden sukunimessä on 2 vokaalia ja konsonantteja 6-8:

Ernst Billgren, ruotsalainen kuvataiteilija
Ernst Hufschmid, sveitsiläinen käsipalloilija
Ernst Kirchner, saksalainen taidemaalari
Ernst Kretschmer, saksalainen psykiatri
Ernst Sundqvist, suomenruotsalainen kirjailija
KOMMENTOI

Pakolliset kentät merkitty tähdellä *