KESKUSTELUT > RISTIKOT > HESSUKKO
1204. Hessukko
Eki6.11.2004 klo 13:34
Hessun virittämä vihjeidea alkoi päässäni sen verran hyrrätä, että kannattanee siirtää sitä omaksi aiheekseen.Otetaan ensin pohjustusta:
Hessu 6.11.2004 klo 1:02:
M1U4I2ANIASS3 (= Mauritaniassa = Atar)
Tupu 6.11.2004 klo 1:20
M1U4I21NI3SS3 (= Mauritaniassa = Atar)
Hessu 6.11.2004 klo 2:02
Kyllä näitä ehkä voisi pakkomalossa käytellä. Vaikeutta ainakin on helppo säätää.
P123T1RKKI2E2 (= punaturkkinen = unau)
3U511234UPUN32 (= kulttikaupunki = Tikal)
Eki 6.11.2004 klo 10:29
Aamunkuulain silmin katsottuna tämä idea tuntuu edelleen aika toimivalta. Hessun kaksi viimeistä esimerkkiä mietityttivät pienen hetken, mutta eivät ne ainakaan minulle kovin vaikeita olleet. Ehkä Hessu haki täälläkin puheena olleille sanoille fiksuja vihjeitä, ja minusta saikin aikaan harvinaisen toimivat.
Vaikeassa ristikossa kikkailu- ja muidenkin vihjetyyppien suurimmaksi ongelmaksi voi osoittautua ennalta-arvattavuus. Kun tätä vihjetyyppiä pystyy visaisuudeltaan ilmeisesti säätelemään, on se positiivista. Ennalta-arvattava se on, ellei siihen löydy myöhemmin variaatioita.
Helpoissa ristikoissa kikkailua ei paljon harrasteta, mutta sopisiko tämä helppona sinnekin? Onko vihjetyyppi sellainen, jonka tajuaa ensimmäisellä näkemällä? Tuo tyypin kehityksen aloittanut ATAR-sanan vihje ainakin tarjoaa vaikealle karttasanalle helpohkon vihjeen?
Pääasiana pitäisi silti olla pitää ATARin kaltaisen sanat poissa ristikoista, etenkin helpoista.
Mennään sitten ristikoiden ulkopuolelle. Nämä voisivat toimia myös "uusina Suomen kansan arwoituksina", ihan irtonaisina sellaisina.
Palataan ristikoihin. Sanoisin kikkailun vähentyneen sitten huippuvuosiensa (riippuu myös siitä, mitkä kaikki vihjeet kikkailuksi lasketaan). Osasyynä on mm. ennalta-arvattavuus ja se seikka, että ratkaisusanojen merkitykset menettävät merkitystään, kun niillä kikkaillaan. Laatijoilta vaaditaan tyylitajua ja itsehillintää. Kannattaa yrittää käyttää rikasta suomen kieltä ja etenkin sen taivutusten suomaa nokkeluutta kikkailun sijasta, niin paljon kuin vain mahdollista. Esimerkki? Tämä ei ole parhaasta päästä mutta kumminkin. Viime viikon paljon puhutussa koviksessa oli mm. (ei niin hääppöinen) ratkaisusana "uusnatsitapahtuma", jolle vihjeenä oli HEILIÄ EI JÄTETÄ! Vihje voi viitata myös uskolliseen poikaystävään ja hämää ehkä ainakin hetken.
Hessun (vahingossa keksimä?) uusi vihjetyyppi odottaa vielä laajempaa ratkojien hyväksyntää. Kuten Hessukin totesi, se voisi toimia nimenomaan pakkomalossa (kun parempaakaan vihjettä ei löydy ja muita kikkailuja on kylliksi). Vaikka pakkomaloja tuntuisi laatijan mielestä olevan enemmänkin, sen tulisi esiintyä yhdessä ristikossa korkeintaan kerran tai kaksi ja suuressa osassa ei ollenkaan.
Ellei tästä tule hittiä. Sitten aletaan ehkä tehdä "hessukkoja", joissa on vain näitä vihjeitä. Tai ehkä niitä ei tarvitse edes suunnitella ristikon muotoon. Vihjetyyppihän sopii lähinnä lyhyille sanoille. Niistä voisi todellakin tehdä vaikka oivallustietokilpailun. Jotenkin tuntuu, että esim. "kulttikaupunki" TIKAL tuosta Hessun vihjeestä ratkottuna olisi ihan mukava ratkaista. Sitten, jos ja kun vastauksen löytänyt kysyy, että mikä h-tti on kulttikaupunki Tikal, kilpailun vetäjä levittää eteemme komeat rauniot ja muut Tikalin näkymät.
2. Eki6.11.2004 klo 13:37
Seuraavanlaisia kommentteja tuli vielä:Hessu 6.11.2004 klo 12:32
No mutta Eki, ei se nyt ihan vahinko ollut. :-) Mietin, miten kummat sanat voisi sekä selittää, että tuoda niihin "ratkeavuutta". Nämä vihjeethän helpottuvat, tuttujen sanojen tavoin, sitä mukaa kun saa sanaan kirjaimia. Lisäksi ihan älyttömissäkin sanoissa voisi tällä tavoin olla jopa piilokirjaimia.
Esimerkiksi seuraavassa voisi olla toinen kirjain piilokirjain. Kun muut kolme on saanut kasaan, näkee viimeistään silloin mikä se piilo on.
K21232 K434
Ja sitten vain laatimaan mahdollisimman huonoilla sanoilla... :-)
Kaitsu 6.11.2004 klo 13:25
Tuo hessun kehittelemä vihjeytys saattaisi joskus pelastaa minunkaltaiseni ratkojan tilanteessa, jossa tutustun vihjeeseen> HÖH! Saan mahdollisesti risteävien sanojen avulla ratkaistua sanan>HÖH! Kuulen oikean vastauksen>HÖH!
Ei tuosta apua ole luontaiseen tyhmyyteen, mutta se saattaisi auttaa saamaan oikeat kirjaimet paikoilleen ilman oivallusta vihjeen ja ratkaisun yhteydestä.
Olipa minulla kerran opiskelukaveri, joka ei ollut koskaan oppinut mitään vierasta kieltä. Englannin kokeessa oli sitten tehtävä, johon oli täydennettävä puutuva sana annetusta sanaluettelosta valiten. Kaverini ratkaisi ongelman mittaamalla sanojen pituudet ja vertaamalla niitä tekstiin jätettyjen sanavälien pituuksiin, saaden täydet pisteet. Että monet ovat ratkaisukeinot :-)
3. Eki6.11.2004 klo 13:40
Vaikeitahan näistä helposti tulee. Tässä ihan hyvä sana, jonka esitän nyt mahdollisimman vaikeana. Ainoastaan kirjainpari TK on paikallaan. Se on tosin aika paljastava, jos sattuu välähtämään.132TK25 6654
En tosiaan ole tätä ehdottamassa niinkään ristikoiden vakioriesaksi vaan enemmänkin ihan omaksi sanailuleikikseen.
Nyt kun tuota omaa vihjettäni katselen, niin eikös me täällä samantapaisilla vihjeillä leikitty musavisaa???
4. Eki6.11.2004 klo 13:58
Kyllä sentään väittäisin, kun tarkemmin sitä ajattelin, että tämä on ihan uusi idea.
5. MM6.11.2004 klo 14:09
Harrikalla muheva tuommonen.
6. Eki6.11.2004 klo 14:43
Niin ne ison pojat väittää...
7. Jouni6.11.2004 klo 15:01
Hyväksyisin kyllä tämmoisen vihjetyypin ristikkoon. Voisiko tuon Ekin esimerkin esittää myös muodossa:132TK25 2654?
Ainakin vaikeuskerroin lisääntyisi.
Jos meinaan vastaussanassa on samoja kirjaimia, millä perusteella silloin tulee numerointi?
8. Eki6.11.2004 klo 15:28
Käytin ensimmäisissä esimerkeissä aika loogista tyyliä, että jos samaa kirjainta on kaksi, alkupuoliskossa käytetään ekan numeroa ja loppupuoliskossa tokan. Minusta samat kirjaimet (siis niiden numerot) voi kyllä sotkea ihan halunsa mukaan, kuten Jouni on tehnyt.
9. Hessu8.11.2004 klo 09:07
Tässä vihje, jonka ratkaisusana on takuuvarmasti aivan outo. Pieneneekö oudon sanan tuoma plääh-elämys yhtään, kun saa ratkoa sekä sanaa että vihjettä?V734273T7A3 (1/6)7V2J547
Sanan selitys yksinkertaisella salakirjoituksella:
Ofqbmjtub Joujbbo wjsubbwb Tvolptj (nzat Tvo Lptj) po Hbohftjo tjwvkplj.
10. Juhani Heino8.11.2004 klo 19:15
Nyt olen jees-mies: kannatan Ekiä että tämä on uusi idea. Musakryppyilyissähän ratkottiin vain kryptoa, mutta tässä on vihje-vastaus-pari. Antti Viitamäki ja Heikki Luukkala ovat käyttäneet paljon vihjeitä joissa on tyhjät välit, siinä on siis tämän idean vaikeampi versio kun numeroita ei näy.31o25o5
Laitoin O:t pienellä ettei vain sotketa nollaan - sanassahan ei ole nollatta [ja tämä sitten oli ordinaali eikä abessiivi] kirjainta mutta eipä tätä vihjettäkään selosteta ratkojille etukäteen...
11. MM8.11.2004 klo 19:46
Joku Kokkolassa.
12. Eki8.11.2004 klo 20:25
Tuo JH:n vihje on kai ensimmäinen, jossa kaikki kirjaimet eivät ole mukana, yksi pitää "arvata". Eipä kai se ihan välttämätöntä olekaan, helpottaa vihjeitystä.
13. Juhani Heino8.11.2004 klo 20:31
Hessun viimeisimmässä jää joko 1 tai 6 käyttämättä. Ellei sitten laiteta tuota sulkuviritystä joka saattaisi hämmästyttää kummastuttaa pientä ratkojaa.Siksi en itse selitellyt sen enempää, en kokenut omaksi ideakseni.
14. Eki8.11.2004 klo 20:36
Hessulla 1 ja 6 lienevät samat.Mites näin?
31o25o5p4
15. Juhani Heino8.11.2004 klo 20:43
Voi hämmentää enemmän. Pitäisikö pidentää: "kuvaa 31o25o5t4"
16. Hessu8.11.2004 klo 20:48
Tai 31o25o5 4n334l2nn4554 :-)
17. Juhani Heino8.11.2004 klo 21:03
v214567 (ilman apukirjaimia voisi olla hankala, mutta tämä liittyy äskeiseen)
18. Hessu8.11.2004 klo 21:27
Eli .......an haltija (perinteisellä tyylillä).
19. RA9.11.2004 klo 21:43
Aika (tylsän) tekninen vihjeytysidea - minusta. Vähän kuin kryptot.Mutta makuja on monia, enkä aio käydä kapinaan. Sekaan vain.
KOMMENTOI